Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Про пенсионный возраст

В последнее время я заметил тенденцию упоминать про повышение пенсионного возраста абсолютно везде, даже в комментах под постами с котятами, при этом власть упоминается в основном с негативным оттенком. Конечно, я понимаю «недо-оппозиционеров», которые хотят примазаться ко всем, главное что против действующего правительства, винят Россию во всех бедах, и упорно не замечают плюсов (если что, я выделил их в отдельный подвид. Ничего не имею против здравомыслящих оппозиционеров, которые не согласны с идеологией/властью, хотят изменить страну, etc.). Корень проблемы с пенсионным возрастом - старение населения. Например в Германии на одного пенсионера - 3 работающих, к 2030/38 году их будет двое. Ожидается, что пенсионный возраст будет повышен до 70 лет. В России возраст выхода на пенсию один из самых малых в Европе. Но почему-то многие считают, что правительство виновато (наверное от «хорошей жизни» повышают, хотят побольше денег из ПФ напиздить, и за бугор свалить), не задумываясь о том, что если из фонда будут брать денег больше чем вкладывать, придётся урезать другие сферы, повышать налоги, отсюда возможное понижение з/п, и так далее. И угадайте, кто будет в этом виноват? Конечно же правительство, ну а кто ещё епта? Наверное виновато в том, что люди так долго живут. Умирали бы в 50, все было бы проще.(я сейчас про все страны, не только про РФ, потому что много где люди не довольны этим). Сомневаюсь, что здесь можно, как на Реддите создавать такие темы, чтобы просто пообщаться. Утопят в минусах, ну и ладно. Если что, в РФ не живу, за ЕДРО не топлю, согласен пообсуждать эту тему, всем хорошего дня :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
16
Автор поста оценил этот комментарий
Видишь ли, дружище, они И пенсионный возраст поднимают И налоги повышают. Обычно если происходит урезание социальной сферы, то идет поступление в налогах, но не тут. И потом - повышение пенсионного возраста это не реформа. Там больше ничего не предусмотрено. Это просто легкий способ избавиться от обязательств. Про пенсионную реформу говорили с 2008 года, но тогда же денег было много, когда о пенсиях то думать.
раскрыть ветку (55)
13
Автор поста оценил этот комментарий

работаешь в белую? Налоги платишь все?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты смеешь! Он не обязан платить налоги! Ведь олигархи воруют! В Кремле сидит тиран! Вот когда сменится власть, когда все перестанут воровать, когда коррупцию победим, когда полное разоружение наступит, когда все болезни победим, когда мир во всё мире будет, тогда он начнёт платить налоги. Может быть.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Если не повышать пенсионный возраст, то налоги нужно будет повысить намного больше,  + урезать другие сферы.

раскрыть ветку (52)
14
Автор поста оценил этот комментарий

достаточно повысить в пару-тройку раз наказание за неуплату налогов, тогда и поднимать ничего не пришлось бы. И всяких фрпихуянсеров лишить права голоса, пока налоги платить не начнут..

раскрыть ветку (25)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Но, боюсь, тогда вонь в интернетиках о пенсионной реформе покажется милой шуткой по сравнению с гневом креаклов, который заставляют платить налоги.))

Это же огромный преступный сговор, выгодный всем, кроме государства.

8
Автор поста оценил этот комментарий

По сути, человек, который не платит налоги - паразит за счёт гос-ва. Налог на тунеядство был в БР, но его пришлось отменить. В принципе я не против такого налога, но либералы живьём загрызут.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём проблема-то поднять налоги для богатых? Ну как в Германии?  А кто сказал, что в Германии сделано по уму?  Рост безработицы и количества бомжей (из-за невозможности оплатить коммуналку и налоги на имущество) вообще что ли не учитваются? Или это и есть главная цель мразей и людоедов?

12
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... Ну тут вопрос в том, куда девались пенсии предыдущих поколений. Насколько я помню, их правительство просто напросто проебало. Потом уже из накоплений нынешних работающих стали выделять деньги нынешним пенсионерам и вот это вот все. То есть проблема не в старении в конкретном случае.

Так или иначе, со спизженными деньгами или нет, но такой вопрос нельзя решать вот так вот - мы просто объявили вам и через полгода это все вступает в силу. В Швейцарии вопрос поднятия пенсионного возраста всего лишь на год выводили на референдум. В Германии повышение возраста запланировано на десятилетия вперед - кажется на 2035 или около того.

А тут нет ни обсуждения, нет нормального обоснования. То есть обоснование - у нас нет денег не канает просто потому, что на армию они есть, а на пенсии нет? Не очень хороший вывод.

раскрыть ветку (24)
10
Автор поста оценил этот комментарий

на 29 год запланированно в германии повышение пенсионного возраста до 67,а на 2035 повышение до 70.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так в России все вступает в силу не через пол года. Да, возможно нужно было все сделать аккуратней, но суть в том, что повышение возраста неизбежно, и я это понимаю

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если правильно помню, то как раз с января 2019 года.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Каких предыдущих поколений? У нас не было никаких пенсий предыдущих поколений, мы вообще-то при коммунизме жили)) А потом еблысь и понадобились деньги на пенсии. У нас изначально нынешние работающие платили пенсии нынешним пенсионерам и никакого начального резерва не было.

Но так уж получается, что у нас 40 млн пенсионеров, 70 млн работающих, из них половина в серую. Ну и откуда взяться пенсиям?

раскрыть ветку (20)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Фонд национального благосостояния России (ФНБ) - часть средств федерального бюджета и часть устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу.

То есть мы 15 лет получали сверхдоходы от нефти. Там суммы какие то просто фантастические набежали. А что на эти деньги сделали, кроме вывода страны в лидеры по числу владельцев самых дорогих яхт? Если посмотреть на динамику этого самого фонда, то он что то стал уменьшаться еще до падения цены на нефть. Куда эти деньги ушли?

Может (внезапно!) надо было на эти деньги...ммм... ну там экономику развивать? да хоть под проценты сдавать, и сейчас проблемы бы такой не стояло.

раскрыть ветку (18)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А что на эти деньги надо было сделать? Ну вот там сейчас четыре триллиона и этими деньгами покрывается дефицит бюджета пенсионного фонда.

Точнее как, большая часть этих денег вкладывается, прибыль идёт в резервный фонд, из резервного фонда финансируется дефицит пенсионного фонда.

Т.е. фнб используется именно для того, для чего и планировалось.

Это подушка безопасности, которую правительство вкладывает и старается не тратить, чтобы обеспечить безоговорочные выплаты пенсий людям.


Это как резерв отпусков в бухгалтерии предприятия, формируется в любом случае и не используется.


Так чем ты не доволен-то, я не пойму? Тем что эти деньги не вложили именно в нашу экономику? Например во что? Ну вложат в какое-то из наших предприятий с возможностью окупиться через 10 лет. А через пять лет грянет очередной кризис, понадобятся деньги на выплаты, а их нет. Ведь по твоему охуительному совету мы их вложили. Кто будет пенсионеров обеспечивать в этой ситуации? Ты?


Хватит уже считать себя умнее всех в правительстве. 

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может у тебя есть какие то пруфы куда ушли деньги. В том то и дело, что я не знаю куда они ушли. На википедии - с 2005 года экспортировали нефти на почти 4 триллиона долларов. только нефти и нефтпродуктов. Я вот смотрю на ФНБ и резервный фонд (ныне не существующий) и там что то не очень заметно таких доходов. Не веришь -скачай с сайта минфина, там есть статистика. Максимальная сумма в ФНБ - 92 миллиарда. Резервный фонд с 2009 г уменьшался. При том, что цена на нефть в 2012 году была больше 125 долларов.

И это только нефть. Еще газ, древесина, золото, платина, уголь, железо, алюминий...

Если ты сможешь привести статьи, в которых говорится куда такие суммы тратятся, то я буду тебе очень признателен.

И да, я понимаю, что не все эти деньги идут государству, но налог там более чем приличный.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Какая разница, на сколько экспортировали нефти? Доход от этой нефти почти целиком идёт в бюджет, который расходуется на всевозможные нужды государства.

Я опять же не пойму, чем ты недоволен, тем что фнб не стал больше в два раза? Зачем?

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Я недоволен тем, что не вижу никаких значительных улучшений за такие потраченные суммы. Точнее как сказать недоволен... сейчас уже немного плевать) каждый раз когда я вижу новость о том, что из очередного банка спиздили миллиарды, а цб начинает его "санировать" я всего лишь усмехаюсь. Раньше да, бомбило знатно.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

иы предлагаешь цб не санировать банкротнве банки, а бросать вкладчиков,фирмы и прочих завязаных на него на произвол судьбы?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я предлагаю уголовные дела по украденным деньгам. Но что то в "открытии" никого не сажали. Даже
уголовное дело не возбудили.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эти деньги надо было вложить в предприятия, а не гундосить про кризис. Предприятия, в случая чего можно было бы и продать, а так - деньги тупо разворовали и подарили банкирам. И таки да - в правительстве дебилы, а платные иуды - комментаторы на зарплате, вроде тебя, несут бредятину на форумах про гениальность экономического курса, за счёт людоедской социальной политики.

раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В какие предприятия нужно было вложить эти деньги? А если предприятие разорится, кто будет платить пенсии людям, когда в фнб не будет денег? Ты?

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В предприятия обрабатывающей промышленности, в любые, в целях диверсификации. Хотя что я распинаюсь-то перед платной женщиной с пониженной социальной ответственностью, главная задача которой защищать мудаков из правительства за деньги.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

разверрите свою мысль

вот вы вложили в завод 100 млрд рублей дальше что? что на н х сделать надо?вот все крупные заводы сейчас проходят модернизацию ,например более 50 нпз сейчас полностью переоснащаются.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это вы капиталисты, вы думайте что дальше. Ну по крайней мере, любому экономисту с дипломом (да даже и диванному) известно, что чем больше переделов, тем выше прибыль, выше прибыль - больше доходов в бюджет, за счёт налоговых поступлений. Но это же, сцуко, работать надо, а не тупо по хищнически растаскивать природные богатства и сливать бабло в офшоры.


Насчёт НПЗ, - а фигли толку,  если в основном экспортируют не продукты нефтепереработки, а сырье для буржуйских НПЗ же.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Просто умиляет, что отстаивающие повышение пенсионного возраста - за развал промышленности и бытие сырьевым придатком... а ведь искренне считают себя патриотами. Господа, вы или трусы оденьте или крестик снимите!

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Стоп, это ты заявляешь, что в модернизации старых нпз и строительстве новых нет смысла. И кто тут за "бытие сырьевым придатком" выступает в итоге.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где я заявляю?  Что ты выдумываешь?  НПЗ вообще нефтяные компании за свой счёт модернизировали. Где тут инвестиции из государственной кубышки? Где все те предприятия на которых обещали создать 20 млн. рабочих мест?!

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя блять с памятью все так хуево, или ты реально не помнишь того экономического кризиса, в который ебнулась Россия после 2012?! Государственные кубышки пошли на поддержание штанов, чтобы таким как ты было что жрать!

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего, что 14 млн. пенсионеров продолжают работать и оплачивают пенсии, фактически, себе сами? И этот, как его, рост производительности труда вообще что ли не учитывается? У вас 70 млн. продолжают ручным трудом заниматься, чтобы хоть в какой-то мере считать важным параметр отношения числа работающих к неработающим (а он лучше, чем в 1998 году и будет лучше еще 50 лет)?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку