179

Про лифты

Вдогонку поста https://pikabu.ru/story/lift_i_ego_sistema_bezopasnosti_5907921и немного подробнее. Много букв!

Для начала немного истории развития лифтов.

Подъемные устройства люди придумывали давно, но особенное развитие лифты получили после того, как Элайша Грейвс Отис изобрел ловители, т.е. устройство удерживающее кабину в шахте при обрыве тяговых тросов. После чего, собственно, и начался бурный рост небоскребов в Нью-Йорке.

Выше нарисованы кинематические схемы лифтов, т.е. общий принцип действия. 1 - это кабина, соединенная тросами с противовесом (4), 3 - это схематично изображенный канатоведущий шкив, который вращаясь электродвигателем в одну или другую сторону поднимает или опускает кабину (соответственно опускает или поднимает противовес). Кабина и противовес ездят между двух тавровых (Т-образных) рельс каждый. Эти рельсы называют направляющие кабины (противовеса), которые, собственно и направляют кабину, не дают ей раскачиваться и служат для удержания кабины (в некоторых моделях лифтов и противовеса) при превышении скорости движения кабины (обрыве тяговых тросов). Наиболее распространены в зданиях кинематические схемы "в" и "г". Это в общем, теперь о безопасности.

Наиболее часто задаваемые мне вопросы от жильцов - "А лифт может оборваться?" и "А почему лифт так плохо работает?"

"Оборваться" лифт не может, это если коротко.

Объясню почему.

Кабина связана с противовесом (в пассажирских лифтах) минимум тремя десятимиллиметровыми стальными тросами (в грузовых лифтах 6). Где-то в техдокументации мелькала цифра об усилии на разрыв ОДНОГО троса 42 тонны (для гуманитариев - 42 000 килограмм), но найти не могу, придется верить на слово (в этих ваших интернетах цифры только в богомерзких килоджоулях на мм квадратный). Обычная кабина весит приблизительно килограмм 350 + противовес 550 (это все приблизительно). Для обобщения, пускай тонну (ОДНУ!). Итого три троса*42000 кг = 126 000 (это усилие на разрыв) таскают одну(!) тысячу кг груза. Если вдруг(!) оборвался (или растянулся) хотя бы один из тяговых тросов - сработает специальный контакт блокировки, который остановит лифт. Если вдруг (!) завелся диверсант, который решил специально обрезать тяговые троса, то при падении кабины сработает еще одно защитное устройство - ограничитель скорости (ОС). (если диверсант такой умный, чтобы обрезать еще и трос ОС, то ему проще скинуть на голову кому-нибудь кирпич)

ОС работает так: кулачки (на схеме обрисованы красным) вращаются вместе со шкивом ОС (9) и отрегулированы так, что при нормальной скорости не цепляются за выступы (отмечены зеленым), но при превышении скорости движения они разводятся центробежной силой, цепляются за выступы и стопорят шкив, через который перекинут еще один трос, связанный уже с кабиной. При срабатывании ОС, этот трос вытаскивает клинья, которые и стопорят кабину на направляющих

Зеленый пунктир - это направляющая, 3 и 4 сами клинья. На этой картинке изображены двустронние ловители, т.е те, которые стопорят кабину и при превышении скорости вниз и вверх.

(вот почему не стоит прыгать в кабине при движении вниз).

Кроме этого в лифте предусмотрена куча дополнительных блокировочных устройств, но это уже детали.

Теперь ко второму вопросу - "А почему лифт так плохо работает?".

На него есть ровно два ответа: если лифт новый, то - "потому что монтажники раздолбаи", "Ну вы же понимаете, он новый, пока приработается...", а если лифт старый: "потому что механики раздолбаи" "Ну вы же понимаете, сколько ему лет, он уже свое выработал...".

Как вы уже догадались, это ответы для того, чтобы отвязаться от неудобных жильцов  вопросов. На самом деле работа лифта, как правило, напрямую связана с квалификацией обслуживающих электромехаников.

Во время прочтения моего поста возникает вполне резонный вопрос - " А что будет, если не сработает то, или вот это?". Не знаю, как в других странах, но как работают лифтовые службы Беларуси расскажу.

Каждый(!) лифт закреплен за определенным электромехаником, который прошел обучение и имеет диплом государственного образца, и этот механик отвечает за этот лифт головой. Ответственность за ЧП на "подопечном" лифте - вплоть до уголовной. Определенные районы города обслуживают определенные бригады механиков. По нормам, каждый лифт один раз в месяц должен пройти месячное техобслуживание (осмотрен механиком по определенному протоколу), о чем делается запись в журнале проведения ТО, а один раз в год лифт осматривается инспектором ПромНадзора и выдается разрешение на его эксплуатацию. Кроме того, при обоснованной жалобе жильцов, при пятикратном выезде в месяц на один лифт аварийной службы (в нерабочее время обслуживающих механиков) приезжает комплексная проверка инспекторов, которые осматривают не только лифт на который поступила жалоба, но и несколько лифтов (выборочно), как правило тех, на которых было больше всего заявок в диспетчерской службе. Так быть...должно. В большинстве случаев так оно и есть, но "человеческий фактор" никто не отменял. И на самом деле плохая работа лифта связана как раз-таки с низкой квалификацией обслуживающих механиков. А низкая она потому, что зарплаты снижаются, квалифицированные механики уходят на другие менее ответственные и более высокооплачиваемые места, и работают молодые механики без должного опыта (да и желания работать вообще).

Как-то вот так. Спасибо за внимание. Если есть вопросы - задавайте в комментариях, если будет интересно, могу написать еще один пост интересующим деталям.

3
Автор поста оценил этот комментарий

А чем может объясняться мучительно низкая скорость работы лифта? Довелось пожить в доме с лифтом Щербинского завода (к первому слову впереди была приписана буква "у", и я с этим был согласен). Даже на мой четвертый этаж он забирался очень долго, а до двенадцатого ехать было просто целую вечность.

Это такие характеристики модели, и с ними ничего не поделать, или мог быть чей-то косяк?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по тому, что вы описали, скорее всего да - такая конструктивная скорость, скорее всего 0.63 м/с
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Моя бабушка работала лифтером. Говорит, их за подобную некачественную регулировку (как она сейчас наблюдает) драли во все щели.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И сейчас дерут. Если инспектор при осмотре замечает хотя бы одно неработающее блокировочное устройство, то самое мягкое что будет с механиком - он лишится месячной премии, это около 60%
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорость можно отрегулировать, "электробабу" - отключить. На стандартных настройках лифт-"тормоз", ибо положено так. Регулировка есть и для скорости движения, и скорости открытия дверей, и для громкости "пизделки". Как объяснял знакомый монтажник лифтов, нужно собрание жильцов и вынесение решения этого собрания - тогда по решению отработают механики-наладчики, и отрегулируют настройки каждого лифта. Собственно, так в нашем подъезде в лифте были отключены звуковые оповещения (жильцы постановили, что дохуя орет по ночам) и увеличена скорость движения кабины (тут уж я постарался по инструкции от механиков, благо - допуск в машинные помещения лифтов имею по долгу работы).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это только на новых лифтах с частотным преобразователем
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Корректнее нужно задавать вопрос!

лифт останется вообще без тросов
Если вы имели ввиду и тяговые канаты, и канат ОС, то так и нужно спрашивать.

Так же, на каком этаже это произошло, даже если остался только трос ОС, лифту потребуется минимум пара этажей, чтобы развить скорость превышающую номинальную, для развода кулачков ОС(% превышения зависит от номинальной скорости лифта).
Ловители и подвески бывают абсолютно разных видов.Где-то обрыв тяговых канатов приводит в действие ловители, где-то нет. Но не припомню чтобы на лифтах, которые я в основном видел, ловители срабатывали еще как-то, как не от троса ОС.
В любом случае, зазор между направляющими и ловителями достаточно мал(если все правильно настроено) и лифт не должен ровненько падать по направляющим, все равно ловители должны цепануть направляющую, при ловителях резкого торможения человек со слабыми ногами может, нормально так, приложиться об пол.
Это конечно все в теории, на практике - хз (не слышал про такое).
Разве что, какой-то злой гений решил отомстить соседу, взломал дверь(а их сейчас ставят хорошие) "машинки" (не потревожив соседей), точно зная что в кабину зашел сосед на N-ом этаже и в правильном порядке "рубанул" троса, а еще до этого незаметно проник(проходя через стены) на кабину и попортил устройство ловителей - тогда бЯда!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В малогрузовых лифтах нет ОС, там ловители срабатывают от ослабления или обрыва тягового троса - эксцентрики поворачиваются и клинят кабину
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не могу наскоро найти точное название, но знаю, что есть лифты, в которых двигатель(-и ) закреплены собственно на кабине. Расскажите о них, если знаете. Плюсы-минусы, безопасность-надежность и вот это всё )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть модели лифтов, где двигатель расположен в шахте. Все больше современных лифтов так делают, для экономии места на машинном отделении. А с лифтами где двигатель на кабине я не сталкивался
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могу сказать по шахтному подъему (для Беларуси) что на людских клетях запас прочности каната составляет 12 крат т.е. способен выдержать нагрузку в 12 раз превышающую нагрузку от массы клети с полным ее заполнением (28 человек, хотя на практике и 35+ ездили). И если при очередном испытании каната его прочность будет меньше 12 крат (даже 11) - его полностью заменят. Вдумайтесь 12ти кратный запас, это ну очень большой запас прочности. В бытовых лифтах ситуация как минимум не меньше, поэтому без помощи «доброжелателей» трос не оборвется ну никак. И в догонку еще 1 факт о тросах на шахтном подъеме: для людских клетей используется стальной канат диаметром 43,5мм, для грузовых (скиповых) 63,5мм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К шахтным лифтам предъявляются другие требования, на пассажирские лифты распространяются ПУБЭЛ (правила устройства и безопасной эксплуатации лифтов), к ним НЕ относятся подъемники установленные в судах, самолетах и преприятиях горно-добывающей промышленности
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а я боюсь лифтов по тому-что:
1 - могу уронить ключи от квартиры в щель между дверьми
2 - концевик закрытия дверей заклинит и лифт поедет с открытыми дверьми
3 - кабина начнет двигаться когда я буду заходить в лифт
4 - выключится свет и я буду куковать в лифте до приезда электрика, а денег в телефоне у меня нет постоянно
5 - лифт не остановится и проломит крышу/упадёт
6 - лифт металлический и меня ударит током
----------------------------
Не благодарите за фобии

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если у пациента есть острое желание чего-либо бояться, медицина бессильна
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как же тогда могла произойти недавняя трагедия с бабушкой в минском "Лидо"? https://realt.onliner.by/2018/05/07/podemnik-3

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока нет выводов комиссии, я ничего сказать не могу, потому что тот подъемник я не видел и никаких подробностей пока не знаю
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тросы располагаются сбоку от кабины, следовательно крепятся к ней не по центру крыши. Уже одно это меняет всю механику, разве нет?


Ну и соответственно, сложность, стоимость и безопасность. Вот про это и интересно - сравнение с классикой )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там троса проходят под кабиной через два отводных блока, уходят наверх и крепятся там.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная инфа, но когда говорят - этого не может быть, то это точно рано или поздно произойдет: https://govoritmoskva.ru/news/160633/


Как объясните?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм...а что именно объяснить?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заморочился и нашел. Kone Ecodisc. Был неправ, да, сам двигатель не на кабине закреплен. Видимо это и есть шахтный вариант.


Ну расскажите тогда про них )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что именно интересует? С удовольствием отвечу. Там принцип действия точно такой же - электродвигатель вращает шкив, тот, в свою очередь, двигает троса, те двигают кабину. Такой же принцип действия ограничителя скорости и ловителей, разница в деталях.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда надо боятся, что дно развалится и вас разрежет тросом на куски

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если очень хотеть бояться, то можно бояться своего отражения в зеркале
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно по кабине, и как будто тянется по корпусу после удара. Но это не каждый раз) Поначалу голову втягивал от неожиданности, потом привык. Один раз было ооочень громко, даже собака испугалась, ехал выгуливать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Дайте заявку механикам. Это можно сделать либо прямо из кабины, нажав кнопку вызова диспетчера, либо по телефону, должен быть указан на основной посадочной площадке (обычно это первый этаж)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У товарища дома лифт долго на кнопку реагирует, дому 10 лет, многоэтажка в Москве. Секунд по 5 точно задержка. Самый медленный лифт что я видел

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Можно дать заявку обслуживающим механикам, чтобы они отрегулировали время закрытия дверей
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну спасибо за ещё одну фобию. Предлагаю ещё бояться того, что сломается крепление троса к лифту, а не сам трос порвётся

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Крепление троса устроено таким образом, что чем сильнее нагрузка, тем сильнее он зажимается
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А должна ли на лифтах (на первых этажах) указываться информация о дате технического освидетельствования лифта, его регистрационный номер, как проверить действительно ли проводится его текущие, плановое обслуживание?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
График ппр (планово-предупредительных работ) составляется в начале месяца прорабом лифтовой организации. И может показываться по согласованию владельцу лифта (организации, жэсу, жск и прочим)