962

Про бабки с неба в Европе

Тут пару человек отозвалось что им было бы интересно почитать о жизни простого человека в Европе, на севере Италии. Чтож, если кому интересно - ок, мне не трудно. Напишу о доходах и расходах среднестатистического человека.
Кстати поскролив немного посты об Италии и начитавшись всяких хвалебных дифирамбов о ней, о ее высокой культуре, кухне и благосостоянии населения мне показалось что большинство авторов или жило тут пару месяцев или живут где-нибудь у бога за пазухой.
Начать стоит наверное с того что та Италия какой все ее знают - страна достаточно молодая, ей меньше ста лет, собрана она была из десятка разных королевств и она очень неоднородна ни по менталитету местных жителей ни по качеству жизни от региона к региону. Кстати в Италии кроме обычного итальянского языка ещё есть порядка 300 диалектов, которые чудовищно отличаются друг от друга и вообще на итальянский они похожи слабо, а ещё есть и вполне самостоятельные языки типа сарденского или наполитанского ( и вся эта хуйня нереально бесит человека учащего язык!). На севере страны просто найти работу по белому, хороший уровень медицины ( качество но не скорость), низкая безработица и сносные, по сравнению с остальной частью страны, зарплаты. На юге же народ предпочитает работать в черную, сидя при этом на социалке, высокая безработица, а работу в принципе хуй найдешь ибо вся нормальная работа распределяется между своими и зарплаты ниже примерно на 30% а медицина застряла где-то в 60х. Это обусловлено ещё и разностью менталитетов. Менталитеты регионов Италии это вообще тема для отдельного поста.

Реальная ЗП
Я хз из какого пальца эти Ютуб-телеграм-инстаграм блогеры высасывают эти космические цифры в 1800-2000 евро средней ЗП. Для севера Италии она колеблется от 1100 до 1500 евро чистыми за 40 часов в неделю для простых людей. Где 1500 за пятидневку это прям хорошо, даже по меркам местных. Можно заработать и больше но уже овертаймом и не факт что он будет оплачен в белую. И да, квалифицированный строитель легко будет получать больше чем врач а медсестры получают в среднем 1300. Бо́льшая часть людей работает 6ти дневку, два выходных это прям круто, я серьезно.

Вот , например ЗП на вакансию кладовщика и офисного клерка низшего звена.

Аренда
Тут всё сииильно зависит от региона. Есть места где снять просто нереально и те кто снимает там - держатся за эти квартиры зубами десятилетиями. Тяжело снять в туристической зоне - хозяину гораздо выгоднее сдавать посуточно туристам чем на долгосрочное. В среднем аренда начинается от 300 евро за однушку в селе, легко доходя до 1000 за примерно такую же квадратуру где-нибудь в Милане. И да, коммуналка конечно же не включена в эту стоимость а ещё арендодатель в 99% случаев потребует аванс за 3 месяца вперёд и ещё часто хочет чтобы у тебя был бессрочный контракт на работу ( что не так-то просто получить, работодатели не спешат оформлять бессрочный контракт потому что потом такого подчинённого хуй уволишь) и рекомендации от последнего арендодателя. А ещё квартира почти всегда будет совсем без мебели, только сантехника и отопление, вы должны иметь всё своё а ещё с отрезанным газом светом и водой - придется заключать договора с поставщиками прежде чем въехать.

Вот пример стоимости аренды в городке на 20к человек где работы очень мало и в Милане.

Еда.
Всё очень индивидуально, кому и 150 хватает на месяц а кому и 400 в одного мало. Субъективно - на семью из 3х человек 400 хватит на всё. Без изысков но и не на голых макаронах. Сигареты по 6, алкоголь сравнительно дешёвый - банка пива 1.5, вино от 5, вискарь от 11.

Транспорт
Поездка в общественном транспорте по городу стоит примерно 3 евро не зависимо от расстояния - пригородный автобус или поезд дороже. Можно купить проездной - выйдет где-то на 20% дешевле.

Машина
Оооооо, вот тут, анон, готовься платить и плакать потому что это рил роскошь а не средство передвижения но и без нее тут никак ибо транспортная инфраструктура Италии вне городов отсутствует чуть менее чем полностью.
Нормальная брычка, не космолёт но и не ведро с болтами, стоит порядка 4 000, вроде и не дорого, но...
Передача права собственности, то есть перерегистрация с выдачей нового техпаспорта от 450 евро и до 900, всё зависит от мощности двигателя. Да-да ТОЛЬКО перерегистрация столько стоит если покупаешь ТС.
Первый год страховки порядка 1 300 евро (я до сих пор в ахуе, дорогая редакция), она сначала дорогая, потом, если ездишь без штрафов и аварий дешевле с каждым годом.
Налог порядка 200 евро в год, зависит от мощности опять-таки.
Техосмотр 90 евро раз в два года и если с тачкой что не так тебя обяжут устранить замечания и перепройти его в месячный срок, но ты всё равно его заплатишь, да. "Порешать" можно на юге, на севере почти нереально.
Бенз стоит 1.79 по состоянию на сегодня.
Штраф за превышение от 80 за +6км (до +5 камера не считает) до 1 500 за +40км но за +40 могут и права отобрать,как суд решит, за неправильную парковку - 30.
Ну и ремонт машины ( что тоже тема для отдельного поста). Ни один механик ни оторвёт жопу от стула меньше чем за 100 евро ( есть исключения но много нюансов). Замена масла стоит 80 евро например. И кстати, отдав тачку на СТО будь готов гулять пешком от 3х дней до пары недель.

Коммуналка.
Отопить примерно 35 м² до состояния "хожу в трусах" стоит порядка 150 евро в месяц (мне, а цены очень зависят от многих факторов). Это только газ. Свет примерно в 70 выходит. Вода копейки стоит. Цена во многом зависит от поставщика света и газа с кем у тебя договор а также от твоего задекларированого достатка семьи. Иногда есть дополнительные взносы за ЖКХ.

Медицина
Она вроде и бесплатная, но не так чтобы да. В среднем поход к профильному врачу станет в 20е ( если ты его дождешься и не сдохнешь пытался как-то жену к государственному гинекологу записать в апреле - ближайшая свободная даты бала на октябрь) к твоему терапевту бесплатно, детям до 18 бесплатно всё кроме лекарств, многие из которых по рецепту стоят копейки. Рецептурные лекарства стоят до 10 евро а без рецепта можно только ибупрофен, БАДы и пососать. Ибопрофен 17, витамины по 30 в среднем.
Поход в ресторан на троих - от 100 евро (очень скромненько).
Мужская стрижка - 30, женская -50, окрашивание ок 70, маникюр - 50.

Подытожим по среднему
1500- 600 аренда - 400 еда - 200 коммуналка - 100 что-то надеть - 150 на содержание машины по минимуму - 100 развлекухи -70 парикмахер - 100 сопутствующие расходы
= -220.

И это всё очень по скромному - без садика, если маленький ребенок, или карманных денег ребенку - если постарше, кстати книжки в школу НЕ бесплатные.
Если вдруг захотите мне ткнуть что, мол, жена тоже может пойти работать - да, но только пока ребенок в школе(садике), на парт-тайм, ибо ребенок до 14ти лет не может по закону оставаться без присмотра взрослых - если милые соседи настучат в опеку или ребенок сам кому-то сболтнет - проблем от органов опеки огребешь вагон ну и штраф, ясно-дело, они вообще штрафы страсть как любят.
Я это всё к чему - 90% населения бабки лопатами не гребёт, местные в том числе уверяю вас, средний класс везде живёт ± одинаково.

Правила сообщества

— Уважайте себя и членов сообщества — в глубоком смысле этого слова


— Поддерживайте мир во всем мире: мы искренне надеемся, что раз уж пикабушники живут по всему миру, здесь мы сможем избежать политики


— Чувствуйте себя как дома, даже когда вы вне дома :)

Запрещены: публикация политических постов, оскорбления пользователей, осуждение обстоятельств переезда авторов, развязывание конфликтов на почве политики, провокации в сторону авторов ("Что, сбежал с Родины? Испугался?", "Свалил и хорошо, туда тебе и дорога", "Да это всё пропаганда галимая" и так далее): за нарушение — предупреждение и сокрытие комментария, при непонимании — бан.


// на данный момент постить в сообщество могут пикабушники с рейтингом 25+. Иной премодерации нет и не ожидается.

232
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще это вещи, очевидные для того, кто говорит по-итальянски, часто бывает в Италии и "не путает туризм с эмиграцией". Я там была 9 раз, говорю по-итальянски, куча друзей, изучала форумы, чаты и спрашивала друзей (и итальянцев и русских), когда рассматривала переезд. И нет, так и не решилась, ибо по многим статьям тупо хуже, чем в Москве (может, не хуже, чем в не миллионниках, но точно хуже, чем в Мск), мои итальянцы, женатые на русских, живут в основном в РФ, в Италию ездят на пару месяцев летом. Потому что тут не задерживают поезда на 40 минут, потому что есть куча разных врачей хотя бы платно, в любое время дня и ночи доступно просто все - химчистка, разная еда, а не вот это la cucina non e` acora aperta когда хочешь пообедать часа в три дня и еще куча всего. Ясно дело, что нет такого места, где медом намазано, особенно если ты не имеешь своего жилья и нет работы, а все это надо где-то добыть и быть там мигрантом, жизнь будет так себе зачастую. "Переезжая, ты просто меняешь одни проблемы на другие", это надо понимать и понимать, какие из проблем тебя больше устраивают

раскрыть ветку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества