Потрясающе. Просто памятник лжи и фальсификации.
Вместо фактов мы получаем госпропаганду, которой оправдывали войну, и интервью с бедными беженцами, просящими квартиры, и чтобы побыстрее, а вместо фотографий чеченских преступлений – фотки из латинской америки и фотки преступлений (внимание!) федеральных войск.
Я бы сказал, что с подобными тебе, автор, нужно делать и что бы сделал лично я, но так ведь опять чеченским варваром назовут.
Пойду по порядку.
Обложки дешевых книжек, написанных на «острые» темы, на одной из них чеченский парень во время зачистки, одно из многих унижений, что пытались учинять военные. Что это? «Беллетристика как доказательство геноцида»?
интервью с братом разогнанного Дунаевцами председателя Верховного совета Чечено-Ингушетии, член Совета федерации Ахмар Завгаев
Читаем это интервью полностью, а не вырванный кусок, читаем другие аналогичные интервью и узнаем, что и это к геноциду не притянуть и за уши – получают все, независимо от национальности, обычная смена власти с применением насилия, ничуть не хуже, чем тот же расстрел Белого дома из танков в 1993-м году.
ранее добытое оружие с военных складов России
«Ранее добытое» следует читать как «заботливо оставленное заинтересованными лицами». Читайте воспоминания своих же офицеров, которые недоумевали, почему они оставляют склады полными в республике. Чей приказ? Ельцин? Березовский?
убийства родных и близких военнослужащих. Даже детей убивали.
Детей – обязательно. И обязательно в трусиках, и обязательно распять потом. Как на Украине.
Чечня превратилась в криминальный центр, где деньги зарабатывались продажей наркотиков, работорговлей и грабежом, параллельно уничтожая русское население.
Кому продавали наркотики? Отгеноцидленным? Друг другу? Несомненно, республика не была «белой вороной» относительно других регионов в «святые девяностые», думаю, все помнят, что и по всей остальной России творилось. Был бандитизм, похищения с целью выкупа, фальшивомонетчество, грабежи, и больше всего от них пострадали те, кто неспособен был оказать сопротивление и за кого не заступился бы сосед, семья или тейп. И заметь, не «только», а «больше всего».
«Не покупайте квартиры у Маши, они всё равно будут наши!». Или такое: «Русские, не уезжайте, нам нужны рабы!».
У госпропаганды фантазии ноль. Ровно те фразы, знакомые нам по старым постам лгунишки-автора. Или журналист такой, или это беженцы хотели так жалость вызвать. Ну хоть бы фотку одну сделали, что ли.
Мы, семья подполковника Енина, были вынуждены уехать из Грозного, . Просим Вас помочь нам приобрести прописку, крышу над головой
И это красиво. Ее детей травят, закидывают ртутью, крадут девочек, пинают и режут ножом, но она упорно идет работать в детский садик. А вся суть в последнем предложении, ради чего и пытались вызвать жалость.
Далее список фамилий с подписями. Что, где, как мы так и не узнаем. Автор поленился, ведь мог добавить еще пару тысяч. Ну, или десять тысяч.
Фотографии тоже занятные. Некоторые из них мне незнакомы, а потому ни я, ни вы не можем судить, что на них изображено.
http://communitarian.ru/upload/medialibrary/73e/73ec6a770729... - трупы, как видно, не заколотые злыми чеченцами, больше похожи на жертв артобстрелов или бомбардировок – горелые, в известке, пыли и грязи.
http://communitarian.ru/upload/medialibrary/11a/11a625994f04... – гугл называет фотку «зверства советских солдат в Германии». Не верите – проверьте сами. Автор, твои комментарии?
http://communitarian.ru/upload/medialibrary/6c9/6c9c78c36f30... - узнаю в них чеченские лица, но гугл отправляет в 2011 год на арабские сайты
http://communitarian.ru/uploads/post/image/0/33/3366/big_1f7... - трупы не похожи на те, что только достали из «братской могилы вскрытой в ходе расследования». Национальность по глазам не читается. Какого расследования? Разве были?
http://v3qwpogc4wlbhyqli9blwup3ld6qjev6.cdn-freehost.com.ua/... см. первое фото
http://v3qwpogc4wlbhyqli9blwup3ld6qjev6.cdn-freehost.com.ua/... - последствия резни в тюрьме «Апантеос» (Santa-Ana, Salvador), пруф -
http://www. БЕСТ gore.com/beheading/santa-ana-jail-massacre-photo-full-info/
http://chechenews.com/wp-content/uploads/2016/10/zkSHuUhQdr4... – автор слепой? Видны последствия артобстрела или бомбардировки, на фото чеченцы. Кто бомбил Чечню? Смотри еще, ужаснись
http://www. WAR .ОРГ. УА /?p=3413 (поменять на латинские)
http://argumentua.com/sites/default/files/imagecache/Full_te... - военные преступления федералов. Но этим двум, кажется, стыдно.
http://www.kavkaz-uzel.eu/system/uploads/article_image/image... - на фото видны тросы. За эти тросы привязывали чеченские трупы к своим бмп и бтрам и тащили их к ямам, которые затем так же закапывали. Очередное преступление, браво, автор. На чьей ты стороне, уж не чеченских ли кровей?
http://mtdata.ru/u30/photo28D5/20949163850-0/original.jpg - и снова латинская америка, всё та же тюрьма.
http://mtdata.ru/u22/photoCC3B/20841455246-0/original.jpg смотрим на одухотворенные православные лица, сидящие на бтрах. Опять преступление ратующих за «конституционный порядок». Автор снова молодец.
http://mtdata.ru/u16/photo6B67/20395309548-0/original.jpg - безумно жаль детей. Похожи на тех, кого резали чеченцы? Да нет, опять известка, пыль. Кто бомбил?
http://mtdata.ru/u22/photoB338/20726091001-0/original.jpg - иракский солдат, пытавшийся вылезть из танка. Очень далеко от Чеченской
республики.
http://mtdata.ru/u16/photoD9BD/20056872454-0/original.jpg - и снова обгоревшие трупы. Да и кто их так вынесет на улицу и будет готовить к погребению, кроме чеченцев? Больше никого ведь нет.
http://mtdata.ru/u30/photo5115/20387653907-0/original.png - 0 инфы, останется загадкой.
Хоть бы одно достоверное фото! Хоть бы одно фото с беженцами, кишками на заборах, горами отгеноцидленных трупов, да хотя бы надписи на стене про Машу и рабов. Их нет? Задумаетесь, почему?
Справедливости ради стоит отметить, что досталось не только русским, но и Ингушам и Армянам.
Ни одного армянина не знал ни в одном из регионов необъятной, где имел счастье проживать, не могу сказать, но насчет ингушей.. Покажите хоть одного ингуша, кто скажет мне о геноциде своего народа в братской республике. Такого геноцида, после которого первой невинной жертвой этих проклятых войн будет ингушский министр Горчханов, попытавшийся остановить колонну танков, направлявшихся в Грозный, из-за избитый военными и брошенный умирать на обочине - https://ru.wikipedia.org/wiki/Горчханов,_Тамерлан_Курейшевич , а сами ингуши затем приютят чеченских беженцев. Интересный геноцид получился.
Так же по данным переписей населения, в Чечено-Ингушской АССР в 1989 году проживало 269.130 русских (24,8 % населения), в 2010 в Чеченской республике проживает 24.382 русских (1,9 %)
Что насчет чеченцев? В республике в результате разгула бандитизма и войны погибло огромное количество людей, и сколько ее покинуло – смотрите на появившиеся в то время диаспоры в городах России, Европы, Турции и др. стран. Чеченцы и чеченцев геноцидили по нацпризнаку? Или, может, не все так просто?
Дальше в посте фото разрушенного в ходе ВМВ Берлина и еще бОльшая куча мусора.
А судебные процессы и трибунал ждут военных преступников по обе стороны, и неизвестно, кого будет больше.
6500 знаков, в которых раскрыл ложь автора поста, но никто этого комментария током так и не увидит, а ведь сколько здесь взгоревших задов в возгласами «+24
obskoy Это пиздец, граждане! Я знал, что на чеченской войне творился ад, но что в мирной жизни, если её можно так назвать, творился такой ужас, прочитал впервые. Блядь, почему, почему всё это замалчивали?!!!» .
Автор постарался на славу.
@RFuslaNZ, комментируй свою ложь.
@moderator, прошу просмотреть ссылки из поста и посмотреть мои комментарии к ним в данном сообщении. Как видно, вообще левые фотографии. Весь пост несёт одну явную цель, но почему эта цель так легко пропагандируется на этом сайте - загадка. Я правильно понимаю правила, что к посту теперь требуется пометка ФЕЙК?
Хм, ну хорошо. Во первых ничего со мной делать не надо, я хороший. Во вторых ваши эмоции понятны, вы явно переживаете за Сечню и это понятно. Что ж начнём.
Нут во первых помимо гос пропоганды я дал ссылку на официальное обращение Путина. То есть официальный глава страны подтвердил факт геноцида. Это подтверждают и другие высокопоставленные лица в РФ. Про геноцид в Чечне даже статья на википедии есть:) Фото которые я нашёл, были под статьями о преступлениях дудаевцев. И у меня нет причин сомневаться в их достоверности.
Давай попорядку. Книг таких штук 10 - 20, я привёл ссылки лишь на часть из них. Это не абсолютное докозательство, но может быть источником инфы.
Не каждый захват власти сопровождаешься этническими чистками. Белый дом и его расстрел были преступлением, но не геноцидом.
Или кого то из руководства региона, кто симпатизировал и работал с Дудаевым. К примеру.
Это не мои слова, я лишь дал ссылку на авторитетное лицо.
Наркота шла в ту же Россию и через Чёрное море. Чечня была не просто белой, а красной вороной. Геноцид, сераратизм, война с Дагестаном, терроризм. Из всех регионов именно Чечня показала высший мастер класс.
А вот тут уже явно вы мухлюете. В том же абзаце я написал: Знакомо не так ли? Читавшие посты про Таджикистан и Узбекистан поймут, о чем я. И потом я добавил: Но были и свои оригинальные лозунги. И как вы прокомментируете надпись из белого камня перед Грозным?
Фото взяты с сайтов про Чечню. Возможно они фигурировали и на других.
Конечно же вы не видели ни одного армянина в Чечне. Их как бы того... Я вам сайт дал на жертв горений, что ещё надо? Если хотите, можете написать в группу в контакте и спросить у них, как там с чечней. Скажите этим людям, что их не пытались грязнуть их соседи и им все померещилось. Кстати если вы заметили, в моем посте я так же написал что были чеченцы которые помогали русским бежать. Это чтоб в расизме не обвинили.
А вы знаете, в Нациской Германии немцев тоже убивали. Значит ли это, что Холокоста не было? Факт геноцида признал глава государства, о чем спор? Это мило что тогдашние чеченцы вырезали самих себя, но это не отменяет политики рассовой сегрегации.
Я согласен судить виновных в преступлениях против мирных чеченцев, хоть и понимаю что это была обраточка. Однако факт геноцида должен быть признан.
Спасибо я старался. Вы не первый и не последний кого разозлили мои посты.
во первых помимо гос пропоганды я дал ссылку на официальное обращение Путина.
То-то Путин у нас светоч честности и ни разу не хотел демонизировать врага перед своей победоносной войной.
Про геноцид в Чечне даже статья на википедии есть:)
Это полное предложение? Ты серьезно пишешь мне это под видом аргумента?
Фото которые я нашёл, были под статьями о преступлениях дудаевцев. И у меня нет причин сомневаться в их достоверности.
Я ж тебе, блять, ссылки на пруфы привел. Нормально, что в посте одна часть фото - сомнительные, другая - пострадавшие чеченцы, третья - преступления федералов, а четвертая - откровенная ложь, как та фотка из тюрьмы Латинской Америки? Кто-то типа тебя до этого поста намеренно неверно подписал фотки, а ты теперь на него ссылаешься таким громким словом "статья" и считаешь это ниибаца "доказательной журналистикой", или как это у них называется?
Давай попорядку. Книг таких штук 10 - 20, я привёл ссылки лишь на часть из них. Это не абсолютное докозательство, но может быть источником инфы.
Это - самая дешевая беллетристика, подобное чтиво читать стыдно, не то что считать ее "источником инфы" по такой серьезной теме. Хотя бы мемуары генералов своих добавил, а не подобное говно.
А вот тут уже явно вы мухлюете. В том же абзаце я написал: Знакомо не так ли? Читавшие посты про Таджикистан и Узбекистан поймут, о чем я. И потом я добавил: Но были и свои оригинальные лозунги. И как вы прокомментируете надпись из белого камня перед Грозным?
Не обратил внимания, ночь все-таки была. Вот и спрашиваю насчет оригинальных - кто угнетал ингушей? Если их угнетали, чего они так радушно приняли чеченских беженцев, а их министр погиб, пытаясь не допустить войны? Ошибочка вышла, да?
Что за сказка про надпись из белого камня перед Грозным? Такой шедевр, а нет ни одной фотографии? Очередная утка по типу "распятого хохлами мальчика в трусиках" для демонизации врага, смешно читать.
Конечно же вы не видели ни одного армянина в Чечне. Их как бы того... Я вам сайт дал на жертв горений, что ещё надо? Если хотите, можете написать в группу в контакте и спросить у них, как там с чечней. Скажите этим людям, что их не пытались грязнуть их соседи и им все померещилось. Кстати если вы заметили, в моем посте я так же написал что были чеченцы которые помогали русским бежать. Это чтоб в расизме не обвинили.
А кто говорил о Чечне? Не был знаком с ними ни Подмосковье, ни в Екатеринбурге.
Эти же люди здесь же на пикабу писали, что не было геноцида, а в ютубе можно найти видео с русскими ополченцами, выступавшими на стороне непризнанной республики, да русскими бабушками, жалующимися на авиа обстрелы.
смотри, просвещайся: #comment_96764786
А вы знаете, в Нациской Германии немцев тоже убивали. Значит ли это, что Холокоста не было? Факт геноцида признал глава государства, о чем спор? Это мило что тогдашние чеченцы вырезали самих себя, но это не отменяет политики рассовой сегрегации.
Не надо приплетать нацистскую Германию, холокост и расовую сегрегации, они тут ни при чем вообще. Факт в том, что просто за "русскость" не убивали, о чем говорят оставшиеся тут десятки тысяч русских да и, собственно, русская жена самого Дудаева.
Я согласен судить виновных в преступлениях против мирных чеченцев, хоть и понимаю что это была обраточка.
Обраточка - это оправдание любого преступления? В таком случае, по-твоему, чеченцы имели право проводить настоящий без всяких сомнений геноцид, как жертвы депортации (во время которой, кстати, погибла треть народа - вот это геноцид, обрати внимание) и как жертвы пары сотен лет попыток военной экспансии. Верно?
Мне нет никакой пользы в том, чтобы выкатывать свой пост-опровержение и переводить это избиение младенца на новый уровень, и так впустую трачу время на эти комментарии.
Трави людей своей ложью дальше, раз они так рады это впитывать и не рефлексировать. Правда жаль, что никто этих комментариев не увидит. Не хочешь сам сделать пост, где возьмешь эти два моих комментария и по пунктам разобьешь мои аргументы в пух и прах? Только чур показывать мои тексты полностью.
Вы смотрели видео с: «Убивайте русских столько, сколько сможете верно?» Это уже официальное заявление Чеченского руководства, если вам не подходит голос президента нашей страны.
Смайлик конечно же там стоит чисто случайно. Нет не серьёзно.
Я прошёлся по твоим статьям и ты дал ссылки на фото, а не на статьи. Возможно ты вписал не правильные ссылки.
А они в книгах тоже есть, не волнуйтесь. Что то подозрительно много книг про Чечню, нет?
Просто они не говнюки. Было много чеченцев, которые помогали русским даже под страхом смерти. Никто не отменял благородства людей.
Про надпись хорошо, допускаю. Фото действительно нет в инете, только письменные подтверждения.
Русские там были, но явно не большинство. Это банально не соответсвует данным по переписи населения. Данные свидетельства говорят, что некоторым русским повезло не попасть под раздачу, что не может не радовать. Однако говоря что русских было большинство, они явно показывают свою не осведомленность в данном вопросе. Опять же у меня так же есть свидетельства от очевидцев и я привёл ссылку на их группу в контакте.
С момента провозглашения независимости Дудаев объявил курс на построение государства чеченского народа. Русская жена, если такая была, лишь говорит о двойных стандартах товарища. Кстати она полурусская, отец чеченец. Про Германию погорячился, но то что чеченцев тоже убивали, не отменяет факта убийства русских по национальному признаку.
Опять же погорячился, признаю свою неправоту. Если были допущены какие либо преступления против этнических чеченцев, то данный факт должен так же быть оглашён. Но тоже самое касается и русских. Кстати я против подымание данной темы на крупных СМИ, ибо Чечня это часть России и последнее что мне нужно, это спровоцировать внутренний конфликт.
Ну проблема в том, что на моей стороне свидетельства и документальные подтверждения. Мне есть на что ссылаться. На вашей эмоции и комментарии. Поэтому я бы не назвал это избиением младенца. Однако допустим это так. Вы понимаете, что я смогу разбить ваши аргументы такими же эмоциями и популизмом, создай я свой пост? Мне будет достаточно зайти на группу в VK пострадавших и понабрать ещё коментов и все. Пост полетит ракетой вверх. А вот не публикую опровержения подобного, вы развязываете мне руки и потакаете мне заниматься таким и впредь.
Опять же погорячился, признаю свою неправоту
Очень достойно, и я наверняка в чем-то могу ошибаться, но быть уверенным в правоте. Например, тот призыв мне крыть нечем, остается только задуматься о том, кто и как ответил на этот зов.
на моей стороне свидетельства и документальные подтверждения. Мне есть на что ссылаться. На вашей эмоции и комментарии.
Помимо уже написанного, мне тоже не составит труда надергать цитат из книг чеченских авторов, писавших об этой войне да поспрашивать местных очевидцев тех событий, но я-то понимаю, что это не аргументы. Очевидцы с журналистами могут врать ради своих целей, власти (и с той, и с другой стороны) будут пропагандировать каждый своё, единственное, что остается - фото и видеоматериалы, на которых без сомнения понятно, что происходит. Их есть у меня, и от них болит сердце. В первом сообщении кидал ссылку на сайт с чеченскими детьми, пострадавшими от войны, видео зачисток полный ютуб, списку конца не будет, если собирать весь тот ужас. Надо ли оно нам?
ы понимаете, что я смогу разбить ваши аргументы такими же эмоциями и популизмом, создай я свой пост? Мне будет достаточно зайти на группу в VK пострадавших и понабрать ещё коментов и все.
Понимаю, пост с комментарии от пострадавших чеченцев так не зайдет.
вы развязываете мне руки и потакаете мне заниматься таким и впредь.
Я так понял, что цель у тебя в единении русского народа и т.п., цель сама по себе благая - занимайся и дальше, но не дискредитируй себя откровенной дезой и левыми фотками.
Спасибо. Моя цель не наезд на чеченцев, ибо мы все Россияне, а своих я не бью. Но увы, иногда я бываю слишком эмоциональным.
В таком случае на что можно ссылаться? Пока лучшее что придумало человечество, это признать действительным то, что подтверждено разными источниками.
Если под русским вы подразумеваете всех граждан России, то да. С фото пожалуй буду впредь окуратнее.
Если Автор так сильно жаждет правды и справедливости, почему бы ему не ознакомиться с докладом очевидца?
https://royallib.com/book/politkovskaya_anna/vtoraya_chechen...
Учитывая твою интонацию, я ощущаю подвох. Даже если в этой книге описаны злые русские, ты понимаешь что против неё у меня есть сдесяток книг?
Ты прав. Получается, есть только слово против слова, свидетель против свидетеля и книга против книги. И надо так же брать во внимание, что с победившей стороны этого всего будет больше. В таком случае получается, что истину не найти? И что каждый будет верить в свою правду? Получается, что так.
Если только Автор не желает съездить в Чечню и поговорить с теми, кто пережил в ней войну, и услышать от них самих что с мирными жителями творили федеральные войска и кадыровцы. Но ведь это нереально, правда? Значит, остаётся надеяться, что гос пропаганда не обманывает своё население, желая оправдать несправедливую войну и многочисленные жертвы с обеих сторон.
Кому нужна истина? Давайте каждый верить в свою правду.
Госпропоганде как раз таки выгоднее это замять. Сам подумай, мы это даже войной не называем, а компанией. Чеченская компания. Что это, не понятно. Да и фильмов никаких про это нет.
И я в принципе поддерживаю такую позицию. Не стоит гражданам одной страны бороздить старые раны.
@moderator, прочитайте, если не трудно, этот комментарий и нашу дискуссию с автором поста. По итогу, основа поста - левые фотки, беллетристика и откровенная демагогия. Ни одного пруфа в виде хотя бы фотографии, кроме бездоказательной писанины, нет. По-вашему, заслуживает пост пометки если не ФЕЙК, то хотя Сомнительный пост, есть вопросы со ссылкой на этот комментарий?