С моста поворачивают двое, один с левого ряда, второй с правого, л машина повернула в дальнюю полосу, ей в заднее крыло въехала п машина. кто виноват? по правилам поворот только с левого крайнего ряда и поворот налево можно осуществить в любую полосу.Получается кто начертил поворот с правой полосы не соблюли пдд?
вот так было неделю назад
По правилам налево можно поворачивать с двух полос (см. разметку), у машины справа преимущество.
Схуяли тут помеха справа, если здесь НЕТ одновременного перестроения?
п. 8.5 прочитай сначала
Если ты про положение транспортного средства, то эта ситуация попадает в исключения благодаря разметке 1.18
А теперь объясни, как эта ситуация попадает в исключение?
Из крайней левой едем налево? Едем.
Из соседней едем налево? Тоже едем, но при этом пропускаем тех, кто левее, ибо они едут из крайнего положения на ПЧ, а соседи нет, и им перед разрешенным поворотом нужно согласно ПДД занять крайнее положение на ПЧ.
Более того, в ПДД нет пункта, который отменяет соответствующее требование п. 8.5 при условии наличия разметки и знаков.
Объясню более доступно:
п 8.9 работал бы в том случае, если разметка есть и на перекрестке. Тогда каждый поворачивает в свою полосу и тот, кто меняет ее, действует согласно п 8.9
В данной ситуации на перекрестке разметки по полосам нет, значит работает. п. 8.5.
Пункт 8.9 универсальный и никак не привязан к полосам и разметке:
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Про преимущество заблаговременно занявшего крайнее левое положение ты сам додумал, этого в 8.5 нет, разметка 1.18 разрешает поворот, правила не определяют полосу, в которую можно повернуть налево, поэтому 8.9 это наше последнее правило.
правила не определяют полосу, в которую можно повернуть налево
Да, это они не определяют.
Правила определяют, что перед поворотом водитель ОБЯЗАН занять крайнее положение на ПЧ, в данном случае, левое. Красный этого не сделал, а значит, нарушил.
Есть разметка, которая допускает поворот с правого ряда. Или у тебя больше одного пункта в голове не укладывается?
Из соседней едем налево? Тоже едем, но при этом пропускаем тех, кто левее, ибо они едут из крайнего положения на ПЧ, а соседи нет, и им перед разрешенным поворотом нужно согласно ПДД занять крайнее положение на ПЧ.
Как мне кажется, здесь наблюдается явное противоречие в такой логике: в принципе невозможно повернуть налево с крайнего левого положения на проезжей части находясь за пределами левой полосы. Следовательно, если идти по твоей трактовке, то данная разметка предписывает не повернуть налево из правой полосы, а перестроиться перед поворотом, что противоречит разметке, допускающей поворот. Следовательно - требование занять крайнее левое положение невыполнимо в данных ситуациях.
п 8.9 работал бы в том случае, если разметка есть и на перекрестке. Тогда каждый поворачивает в свою полосу и тот, кто меняет ее, действует согласно п 8.9
Нет, т.к. попадает под 8.4 - перестроение.
Так что здесь 8.9, т.к. нет прямого указания на приоритетность проезда в данной ситуации.
Ты неправ, и вот почему.
Согласно п.8.5 водитель ОБЯЗАН занять крайнее положение при повороте.
Для тех, кто не может по каким-то причинам выполнить поворот из крайнего левого положение, в помощь п. 8.7 ПДД:
Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Что это значит: правый не может занять крайнее положение без перестроения, тем не менее, из его полосы поворот налево разрешен. В этом случае он может повернуть налево при условии, что не создает помех другим транспортным средствам (читай: левому автомобилю)
Вот и читай.
Еще раз повторяю: общие фразы здесь не катят.
Пункт ПДД, который регламентирует эту ситуацию?
Добавлено:
Предупреждая упоминание п. 8.9, цитирую понятие термина "перестроение":
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/5894b19...
Внимание, вопрос: КУДА перестраивается красный, если направление движения у них МЕНЯЕТСЯ?
Тем более (хотя этого однозначно с первой не определить) не понятно из какого пальца и что хочет высосать жёлтый.
