181

Помогите понять, что за книги.

Привет друзья. Мне в руки попались с виду редкие старинные книги. Гугл определил, что это еврит. Книги явно религиозные. Хотелось бы понять год издания и названия киг. Естественно чтоб определить их ценность. Люблю загадки, надеюсь на помощь таких же следопытов. Пикабу интернациональный сайт, возможно тут есть носители иврита. Итак поехали.

Книга 1.

Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост
Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост

Из того, что я нагуглил. Жирным шрифтом вверху. "В качестве подарка, кто называет себя и своего учителя пророком, который умер. (не дословно, но близко по тексту я надеюсь)

И в середине жирным шрифтом "Шмуель (самуэль) Ашкенази (красивый)

Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост

Книга 2. Подобная книга мне уже попадалась. И была она то ли талмудом, то ли описанием талмуда.

Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост
Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост

Была она написана в Амстердаме между 1600-1700 годами. Возможно эта из этой же серии. В те года в Амстердаме много талмудов печатали.


Ну и 3я книга. Это вообще загадка. Как и первая, я таких не встречал.

Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост
Помогите понять, что за книги. Тора, Талмуд, Израиль, Книги, Амстердам, Длиннопост

Но логотип типографии тот же. Забавно в руках держать 400 летние книги. Это как руку пожать людям, жившим в то время. Помогите мне пожалуйста в них разобраться. Комментарии для минусов оставлю. Если сам нагуглю отпишусь. Кому интересно, могу поподробнее нафоткать. Программисты, они такие :) Могут заниматься не только программированием.

Дубликаты не найдены

+32

1. книга интерпритаций к торе, "яфе тоар", написал шмуэль яффе ашкенази. переведенная на иврит, напечатана в венеции. оригинал был написан в 16м веке, переведен на иврит в 19 веке

2. вавилонский талмуд на иврите, напечатана в амстердаме. считается что оригинал был собран в 3-5 веке

3. "мишне тора" - сборник словесной торы, правил поведения, написал рамбам, напечатана в амстердаме. оригинал был написан в 1177 году


все 3 книги были написаны очень давно, но именно эти книги не столь старые - это переводы старых книг на иврит - скорее всего переводы сделаны в прошлом столетии

раскрыть ветку 10
+13

я ошибся - нашел помоему первую книгу на аукционе - первое издание было в 1657 году - можете поискать какое именно издание у вас. на аукционе ушла за $2460 но это конечно же зависит от издания, состояния и т.д.

https://www.kedem-auctions.com/he/node/21415

раскрыть ветку 6
+1

У меня походу амстердам около 1780 года. Это я сужу по логотипам типографии. Нашел эти логотипы вот тут http://www.antiquejewishbooks.net/658.html В перепечатках 1880х в Вильнюсе таких логотипов нет.

раскрыть ветку 5
+2
Я извиняюсь. Просто абсолютно не владею вопросом но любопытен. А с какого языка переводили на иврит?
раскрыть ветку 2
+4

шмуэль яфе ашкенази жил в константинополе (истанбуле) и якобы писал не только на иврите и его книги собрали, привели в порядок и издали уже после смерти а вавилонский талмуд собирался много лет и часть его была на арамейском (не только библейский иврит а более распостраненный разговорный язык). насчет мишне тора не уверен - рамбам вроде жил в египте и некоторые его записи были сделаны на арабском

раскрыть ветку 1
+39
Если они действительно на еврите написаны,то они бесценны,таких больше в мире нет
раскрыть ветку 7
+10

А только теперь до меня дошел ваш сарказм. Как исправить не знаю. 2 часа доходило, вот жеж я тормоз.

+3

Вы имеете ввиду что там Идиш? Но гугл переводчик определил именно иврит. Хотя для места издания характерен был бы именно идиш. Видимо с идиша гугл не переводит по фото.

раскрыть ветку 5
+11

Чомуй-то? Иврит в прошлом был сакральным языком, умение читать и понимать тору на иврите переходило и это были далеко не простые люди (есть такая должность в синагоге, как чтец). Тем более, что первые книги толкования - так-же скрупулезно переписывают, как и сам танах.

Первая книга мне не известна, из примерного перевода обложки могу предположить, что речь идет о биографии некого Яфэ Ашкенази.

Вторая книга - Вавилонский Талмуд, третья - мишнэ тора, часть вторая.

раскрыть ветку 4
+11

Синагогу обнес?:)

раскрыть ветку 3
+26
Бог дал - Бог взял!
раскрыть ветку 1
+6
Сделал мой день чертяка!
+3

Забором :)

+4

Что-то на эльфийском, сложно понять.

раскрыть ветку 1
+2

кажись майд ин чайна ©гоблин

+5

Klaatu barada nikto — не произноси вслух. остальное не важно )))

Иллюстрация к комментарию
+6

Не вздумай произносить. Хотя книги зачёт. Очень интиресно. Можешь ещё странички пофотать?

Иллюстрация к комментарию
+4

Похоже на еврейский некрономикон.

раскрыть ветку 2
-4

Ну дык на еврите написана, проверочное слово "еврей".

раскрыть ветку 1
-1

А да, нашел. Действительно опечатался. Как поправить не знаю

+4
Похоже на книги в скайриме, ты там поосторожней, а то вдруг там заклинания какие)
А если серьёзо, думаю надо их учёным сбагрить или куда там, в музеи. и карма и некое уважение.
раскрыть ветку 3
+1

Можт и не заклинание, а какая-нибудь "Похотливая аргонианская дева":)

+1

Фус! Ро-Да!

раскрыть ветку 1
0
Именно!)
+2

Вторая Книга: Виленский Талмуд


Третья книга: Шулхан арух

раскрыть ветку 4
+1

Вавилонский, а не Виленский. Хотя хз как его точно по русски называют.

0

По ссылкам на виленский талмуд похожие надписи гугл выдает. Пойду копать в том же направлении.

ЗЫ Виленский талмуд это 1880е года, а тут судя по типографии 1700е.

-2

По надписям или встречали?

раскрыть ветку 1
0

Судя по надписям.

+2

Комментарий для минусов за ошибку в слове "Иврит" и "книги"

+1

То что эта книга на иврите это точно на сто процентов

У меня недоумение как эта книга может быть написана на иврите 400 лет тому назад?Тут же современный иврит!!!

раскрыть ветку 13
+3
ивритский алфавит существует больше 3000 лет и многие слова просто возродили, используя более современное написание алфавита. в этих книгах вроде алфавит раши, который тоже не очень новый (вроде 1100 год...) так что найти 400-летние книги написанные на иврите не должно быть так сложно.

а то что язык вам понятен это потому что вы учили именно возрожденные слова на иврите - точно так же как если бы вас в школе учили латыне и вокруг вас все бы говорили на латыне то вам были бы понятны древние тексты на латыне (на вполне современной латыне, которую вы как раз используете)

раскрыть ветку 8
0

Ну да учил я язык возрожденный ...но мне кажется что мертвый язык был не такой как сейчас

раскрыть ветку 7
0

Видимо иврит не сильно менялся. Тут в комментариях напомнили, что иврит возраждали по этим книгам в начале 1920х. Все же евреи молодцы, и своих везде поддерживают, и язык возрождают.

раскрыть ветку 3
0

Не думаю что иврит был такой же 400 лет тому назад

Выговорите правильно что его возраждали но возраждали с сильной адаптацией

Может я ошибаюсь в чем то но иврит очень выглядит современным

раскрыть ветку 2
+1

Переплёт хороший...

+1

Комментарий для минусов

0

гааа уж больно белые страницы

0

так чем там кончилось,узнали что хотели,продали)?

раскрыть ветку 6
0
Все книги были опознаны и были выставлены в антикварном магазине.
раскрыть ветку 5
0

Спасибо,меня гложит вопрос,за сколько выставлена)?

Антикварный магазин ваш,если да то я вам по доброму завидую,сам люблю всякие древности и в списке желаний есть открыть свой антикварный магазин или книжный)

раскрыть ветку 4
0

это первая, толкования какой-то фигни

http://www.hebrewbooks.org/42477


Вторая - вавилонский талмуд

Третья - мишна (устная часть иудаизма, которую записали чтобы не проебать) один из томов, написано часть вторая

0
Иллюстрация к комментарию
0

А уже шутили про "Попробуйте кодировку сменить" ?))

раскрыть ветку 1
0
Нет, но я припасу себе эту шуточку
0

Никрономика не иначе как!

0

откуда вообще берутся такие книги

раскрыть ветку 1
0

Люди меняются. Все продается-покупается.

0
Я не спец,но отличить новодел на первый взгляд можно по бумаге. Раньше бумагу делали из конопли и она была с явным желтоватым оттенком с рефленой поверхностью, которую хорошо чувствуют пальцы. А в конце 19 в. перешли на цилилозу, то есть на белую бумагу. У Вас на фото бумага белая. Можете погуглить, более подробно этот момент,
раскрыть ветку 2
+4

Книги подлинные, просто на фото так получились. Смысл был понять, что в этих книгах, и кто производитель. А то что не новодел это 100%. Человек который попросил помочь разобраться что за книги, в мире антиквариата лет 20. Просто иврит не знает, впрочем как и я :)

ПС Ну и на то, что это не новодел, указывает средняя цена этих книг. От 500 до 2к долларов. Этож каким надо быть извращенцем, чтоб старить страницы, подделывать шрифты, да и всем другим заниматься за 500 долларов. А если поймают, то побьют еще с вероятностью 50%. Проще царские монетки подделывать, возьни меньше, идиотов больше.

0
Еврит, цилилоза... Ну не знаешь ты слово, ну погугли же. Кстати, в конопле та же самая целлюлоза.
0

Еврит, серьёзно?

0
Наверное дворник загнал? Китайцы книги как и монеты научились подделывать , походу)))
-1
Продавай,только не евреям - обманут)))) А стоять должны очень порядочно, хотя бы потому что им много лет.
раскрыть ветку 1
+4

А вот это не факт. Не все книги одинаково полезны))). У них может быть историческая ценность высокая. И любой музей их с удовольствие к себе возьмет. Но коллекционной стоимости может и не быть, возможно никто не захочет потратить и 100 долларов, чтоб владеть этими книгами. Люди хотят обладать эксклюзивными раритетами с именем, а это может быть огромный тираж неизвестного книгопечатника. Вещь, даже очень старая, стоит ровно столько, сколько за нее готовы предложить.

-1

Заговор сионских мудрецов

-3
Автор, выкинь и беги! Они уже были! Спасайся!
раскрыть ветку 3
0

Кто они? куда спасаться?

раскрыть ветку 2
-3
Книги! Ты что, так ничего и не понял?! Посмотри! Всё сходится! Нет времени объяснять, только ты можешь их уничтожить!
раскрыть ветку 1
-7

А ценность вас какая интересует?

раскрыть ветку 5
-3

Странный вопрос. Явно не художественная :). Какая ценность может быть у старинной религиозной еврейской литературы? Примерная рыночная стоимость. Меня попросили именно оценить.

раскрыть ветку 4
-2
Знали бы те кто тебя попросил оценить, что ты их "оценять" на развлекательном ресурсе будешь.
раскрыть ветку 2
-3

Ценность разная бывает,я уточнил.Религиозная,историческая,материальная.

-22
Может тебе на форумы коллекционеров сходить, а??? Блять, ну с такими вопросами зачем идти на пикабу? Там конкретные спецы сидят, все подскажут. Мозгов видимо у народа только на пикабу хватает
раскрыть ветку 8
+6

На форумах коллекционеров сидят люди, которые зарабатывают, тем что покупают за копейки а продают за дорого. Им нет резона подсказывать мне, если книги стоящие.

ещё комментарии
+1
Вроде здесь уже три года, а такие глупости пишешь...
раскрыть ветку 3
+3

А что ты от Онания хочешь? Онанизм он как бы навсегда. А ты говоришь три года))

+1

Если комментов больше чем рейтинг, то скорее всего человек частенько пишет бред.

раскрыть ветку 1
ещё комментарии
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: