То есть ему надо поступить по сталински? Народ в нищету, все деньги в покупку заводов, а на остатки членам политбюро строить дачи и покупать иномарки?
Народ в нищету, все деньги в покупку заводов, а на остатки членам политбюро строить дачи и покупать иномарки?
Вместо заводов купили яхты, а так да, всё именно так и сделали.
Только после Сталина почему-то осталась страна победительница во Второй Мировой, с ядерным оружием и огромным промышленным потенциалом, на котором до сих пор клепают танчики и ракеты.
Что там останется после текущих пересидельцев? Куча храмов и Ельцин-центр?
Только после Сталина почему-то осталась страна победительница во Второй Мировой, с ядерным оружием и огромным промышленным потенциалом, на котором до сих пор клепают танчики и ракеты.
И население, ели сводящие концы с концами, не имеющая права даже сменить место работы, а за опоздание можно было в лучшем случае попасть на 25% оплаты труда на полгода, живущие в лучшем случае в коммунальной сталинке, в худшем - в землянке. Или вообще житие колхозника, где для получения денег надо было вначале отработать трудодни, после чего 30 дней на обязательные работы с собственными инструментами, после чего можешь заниматься собственным приусадебным участком, после выплаты налогов, после чего можешь отправить своих детей на вышку заплатив всего лишь свою годовую зарплату. А в этого время сталинские чиновники воруют миллионы рублей, и их даже нельзя привлечь к суду.
Что там останется после текущих пересидельцев? Куча храмов и Ельцин-центр?
При Сталине, мощность электростанций всего СССР было 24 мКВ, сейчас 246 мКВ. Либо Сталинские заводы стали потреблять в 10 раз больше энергии, либо количество предприятий удесятерилось. Или Ельцин Центр жрут с храмами жрут энергии больше чем вся сталинская промышленность?
Сменить место работы нельзя было только в военное время. Еле концы с концами сводили только в кризисные периоды, в такие кризисные периоды, в которые любая капиталистическая страна бы загнулась.
Про коммуналки бы вообще лучше молчали, их строили чтобы люди не жили по 20 лет на помещение, как было в Германии во времена Маркса.
Лол вот логика у человека, спустя 50 лет элестростанции стали в 10 раз мощнее, значит там было всё неправильно. Facepalm. Поизучай лучше благодаря чему у нас 8 часовой рабочий день (и в Европе тоже), доступная КАЖДОМУ медицина, доступное КАЖДОМУ образование.
Сменить место работы нельзя было только в военное время.
В 56 году только отменили этот закон.
Еле концы с концами сводили только в кризисные периоды, в такие кризисные периоды, в которые любая капиталистическая страна бы загнулась.
В 90х люди ели других людей?
Про коммуналки бы вообще лучше молчали, их строили чтобы люди не жили по 20 лет на помещение, как было в Германии во времена Маркса
И в СССР жили по 20 лет на помещение. Охрененный прогресс.
Лол вот логика у человека, спустя 50 лет элестростанции стали в 10 раз мощнее, значит там было всё неправильно.
Нет, у меня вопрос: кто потребляет сейчас столько энергии.
Поизучай лучше благодаря чему у нас 8 часовой рабочий день (и в Европе тоже), доступная КАЖДОМУ медицина, доступное КАЖДОМУ образование.
Бесплатная медицина, образование и 8 часовой рабочий день - это как раз то, что зарезал Сталин.
Ваши знания история о данном периоде основаны исключительно на оценке его с текущих реалий. Не стоит забывать о таких "мелочах", которые предшествовали Сталину (менее одного поколения, по сути давность тех событий ближе или на ровне от наших 90х, заодно сравните масштабы) - кровавая 1я мировая в которой Россия проиграла и потеряла огромное число мужского населения, революция и гражданская война в которой половина населения ненавидела и убивала вторую, эпидемия испанки которая выкосила несколько миллионов человек, несколько лет неурожая и голода, интервенция, ещё не мало подобных событий, повторю - всё это в течении одного поколения, эти события любят разделять в учебнике истории, но посмотрите по датам, они произошли крайне близко с одними и теми же людьми.
И тут после всего этого - жесточайшая кровавая вторая мировая война.
Просто почитайте про каждое из этих событий, любое из них могло вогнать цивилизацию в каменный век, а тут их столько. И вот оценив эти события начинайте уже обсуждать "тиранизм" Сталина и что стало страной после него.
кровавая 1я мировая в которой Россия проиграла и потеряла огромное число мужского населения,
РИ потеряла 1.69% населения, Германия - 3.39%, Франция - 4,29%, Британия - 1,91%, Италия - 2,96%, Турция - 13,26%.
Как думаешь, продолжать с тобой спор?
Не стоит, если вы вычленяете что-то одно и фокусируетесь на нем, как бы игнорируя остальное (один из классических способов троллинга в интернете). При том даже это никак не противоречит написанному мной. 2% это очень, очень много, с учётом того, что это наиболее дееспособные % населения, ну и не забудьте прибавить 4% раненых.
Особенно на фоне того, насколько всё "хорошо" было в упомянутых странах в упомянутое время.
А в других странах погибли значит худшие. И напомни, почему СССР не получил репарации от Германии после Первой Мировой?
Это вообще к чему? Вы мне пишите? Или вы не читаете что я пишу? Прочитайте мои комментарии и попробуйте понять о чем я писал. Личность можно оценивать с учетом исторических реалий. Ваши сравнения и вопросы вообще не к месту (при чем тут репарации? При чем тут "в других странах"? В других странах в тот исторический момент пришел к власти Гитлер, и было множество всего "ужасного").
Научитесь читать.
Млин, 1.69% населения РИ это как-бы другая цифра в кол-ве жертв чем бОльший процент по странам Европы.
"И в СССР жили по 20 лет на помещение. Охрененный прогресс."
Опечаточка вышла, по 20 человек на помещение.
Плохой пример, сталин не принимал недееспособную страну, даже вторая мировая это далеко не то же самое, что плановая экономическая система с дикой бюрократизацией.
Дикая бюрократизация развилась сейчас, чтобы народ занять, тогда даже налог платить не надо было, тебе зарплату сразу со всеми учетами давали. А теперь ты по каждому блин пуку должен бумажку заполнить, отнести и оплатить госпошлину.
Тогда бюрократизация была в первую очередь для того, чтобы хотя-бы подсчитывать численность населения в СССР, в Империи даже не знали сколько людей дохло от голода
тебе зарплату сразу со всеми учетами давали
Так и сейчас тебе зарплату "со всеми учетами" дают.
Тогда бюрократизация была в первую очередь для того, чтобы хотя-бы подсчитывать численность населения в СССР
Тогда бюрократия в первую очередь была потому, что плановая экономика и желание руководства партии пропихивать своих детей, внуков, племяников в вышестоящие должности, а сейчас она потому, что страной правят все те же совковые седы дяди, которые умеют работать только методом перекладывания бумажек. Кстати, бюрократизация это одна из основных причин, погубивших совок.
"Так и сейчас тебе зарплату "со всеми учетами" дают." - нет, сейчас, каждый месяц мне нужно оплачивать секцию, квартплату, оплату за обучение, оплату за домофон, ежегодную оплату за имущество физ лиц - это самый минимум.
В то время пихали "своих" только в 80-90е, собственно тогда система стала гнить из-за внедрения в нее капиталистических элементов.
оплачивать секцию, квартплату, оплату за обучение, оплату за домофон, ежегодную оплату за имущество физ лиц - это самый минимум
Так это же круто, ты платишь за то, чем пользуешься и не платишь за то, чем не пользуешься. Ты бы хотел оплачивать секцию, квартплату, обучение, домофон, за имущество при том, что не ходил бы в секцию, жил бы на своей квартире, не учился, не пользовался домофоном и не имел имущество?
В то время пихали "своих" только в 80-90е, собственно тогда система стала гнить из-за внедрения в нее капиталистических элементов
Ну не, практически все высокие должности занимали "свои", все дети "партийных" были либо партийными, либо офицерами, либо еще кем то, но не работали на заводах, в колхозах и шахтах. Да чего уж говорить, один только хрущев был реально пролетарием, вышедшим "из под плуга" и дослужившимся до руководителя, все остальные никогда не "работали руками" (что, кстати, довольно забавно, ибо именно колхозник в итоге развалил сельское хозяйство - вот к чему приводит управление страной руками пролетариата). Так что всеж нет, с самого первого дня становления совка и до последнего дня его развала была жесткая борьба за "теплые места", и ни один партийный деятель или генерал не забывал пристроить своих чад в нужные кресла.
Так это же круто, ты платишь за то, чем пользуешься и не платишь за то, чем не пользуешься. Ты бы хотел оплачивать секцию, квартплату, обучение, домофон, за имущество при том, что не ходил бы в секцию, жил бы на своей квартире, не учился, не пользовался домофоном и не имел имущество?
Было бы круто если бы мне не приходилось бегать по городу (или интернету если я отношусь к редкому классу прошареных) чтобы всё это оплачивать. Самостоятельно только штрафы может государство брать с наших карт, и то, нередко по ошибке, ну и мошенники тоже до сих пор живут и процветают. Вот она система, где есть частная собственность, а следовательно и желающие это отнять, система, где примерно четверть работают, четверть охраняют, четверть проверяют, и четверть - бухгалтеры.
+У государства есть средства вообще из своих финансов это оплачивать.
"Ну не, практически все высокие должности занимали "свои", все дети "партийных" были либо партийными, либо офицерами, либо еще кем то, но не работали на заводах, в колхозах и шахтах"
Дети Сталина равноправно были отправлены на войну и более того один из них не был обменян на генерала. Всё стало идти под откос как раз с кукурузника.
Жесткая борьба за теплые места есть всегда, просто сейчас в основном богатые и с соответствующей семьей её выигрывают, а тогда выигрывали нужные люди, естественно репрессиями отсеивались карьеристы, которые и были заинтересованы в развале СССР, которые переполнили партию когда Хрущев стал мутить десталинизацию.
Как правило особо пристраивать своих чад в нужное кресло не особо выходило, это сейчас у чиновника сын такой же чиновник с такими же миллионами, а тогда социальный лифт был доступен абсолютно каждому простому человеку. Хрущев решил чуток подружить с Америкой, скорее всего никогда не читал Маркса и Энгельса, и поэтому ввел ряд глупых реформ не смотря на критику этих реформ специалистами, Хрущев принимал эти решения, а не пролетариат.
Было бы круто если бы мне не приходилось бегать по городу
Ну тут уже как бы не к экономической или политической системе вопросы, а к банальной автоматизации ) С другой стороны, не встречал еще человека, который бы реально бегал и оплачивал все по городу, а как же электронные платежи, а как же портал госуслуг?
У государства есть средства вообще из своих финансов это оплачивать
Ну если отбросить коррупцию, то "у государства есть средства" это так не работает ) Государственные средства это наши налоги, и если у государства появляются средства что либо кому либо оплатить, значит кто то другой платить за то, чем пользоваться не будет, что как бы не очень. Если же коррупцию не отбрасывать, то согласен, с этой проблемой надо как то бороться, но лично я не верю, что в совке все было строго хорошо, а в современной россии все строго плохо.
Дети Сталина равноправно были отправлены на войну и более того один из них не был обменян на генерала
Да, но дети сталина не были рядовыми солдатами, все были офицерами, лейтенантами и тд, о чем я собственно и говорю. На самом деле я не вижу смысла тут спорить, просто потому, что желание при своей хорошей жизни дать такую же хорошую жизнь своим детям/внукам/правнукам это нормально, и верить, что партийные деятели и генералы вдруг, начитавшись маркса и ленина решат этого не хотеть по меньшей мере глупо.
Как правило особо пристраивать своих чад в нужное кресло не особо выходило, это сейчас у чиновника сын такой же чиновник с такими же миллионами, а тогда социальный лифт был доступен абсолютно каждому простому человеку
Ну учитывая, что все дети вышестоящих партийников были "пристроены", говорит о том, что не особо и сложно было это сделать ) А на счет "тогда было доступно, а сейчас не доступно" хз, если говорить о каком то госе, то наверно да, сейчас все места наверху заняты на десятилетия вперед, но в частном секторе все намного лучше.
А потом такой смотришь интерьвью с Ельциным и оказывается что целенаправленно создавали дефицит товаров, рушили всё. И таки да, Европа сейчас пришла к плановой экономике. Так почему невидимую руку рынка они у себя высунули из жопы и засунули нам, расскажешь?
Не, европа никогда не приходила к плановой экономике, в европе экономика смешанная, и естественно никаких рук рынка никто ниоткуда не высовывал и ни кому не засовывал, китай, россия и многие другие, посткоммунистические страны перешли к рынку по собственному желанию, и судя по примеру китая, не зря.
>Ельцин создавал дефицит
>В Европе плановая экономика
И другие перлы от живущих в воображаемом мире коммунистов
Замечательный беспруфный текст про конец восьмидесятых, в то время как ещё в начале этих замечательных десятилетий моя мать была вынуждена стоять в очередях за продуктами первой необходимости.