568

Пенсии в России, как ее считают и пример расчета.

В посте http://pikabu.ru/story/o_tom_kak_pfr_nachislyaet_pensii_5093... пообещал @Zai4ixa, что расскажу о пенсиях, как они считаются, из чего складываются и вообще.


Для начала оговорюсь, что речь будет идти не о силовиках и не о чиновниках. Об их пенсиях простым трудягам лучше не знать, целее нервы будут.

В нашем примере будет фигурировать реальный мужик, только имя изменим на...например на Васян, ну и названия организаций, ну мало ли. Васян начал трудовую деятельность в далеком и прекрасном Советском Союзе и работал, пускай до 31.12.2016 года. Помимо работы он успел отдать должок государству и закончить институт.

Что нам нужно знать для расчета пенсии:


I - Стаж:

1) 02.09.1974 - 30.10.1975 (1 год 1 месяц 29 дней) - Завод "Путь к Каннибализму" - гайковерт x разряда

2) 10.11.1975 - 26.09.1977 (1/10/17) - Армия

3) 01.09.1978 - 17.06.1983 (4/9/17) - Учеба в Омском Кораблестроительном университете.

4) 04.08.1983 - 24.06.1996 (12/10/21) - Завод "Владимир Ильич Сталин" - болторез y разряда

5) 25.06.1996 - 31.12.2001 (5/6/7)- Завод "60 лет со дня открытия Завода" - кузьмич z разряда

6) 01.01.2002 - 31.12.2016 (15/0/0)- ООО "Василий Иванович меняет валюту".


II - Зарплата

Зарплату мы возьмем 60 месяцев с 1985 - 1989, отношение будет 1.713, как известно, простые трудяги на заводах во времена СССР могли иметь 350 + рубасов в месяц изи. Впрочем, ограничение на отношение по з/п 1.2 .


III - Страховые взносы

Далее, за период работы с 2002 по 2013 Вася отслюнявил в ПФР 644205, 49 рублей взносов. Это прилично, но не впечатляюще.


IV - Сумму пенсионных баллов.

Ну и, наконец, с 2014 по 2016 он накопил 14.086 пенсионных баллов. Это, опять же, неплохо, но не шоколад.


Можно начинать. Сразу нужно отметить, что пенсия - это сумма двух слагаемых - Федеральный базовый размер - он фиксирован законом (сейчас 4805.11 рублей) и страховая пенсия - это и есть то, что человек "заработал". Предупреждая вопрос - "Че, если у моего (вставить родственника) пенсия 7 тыщ, то он, по факту, заработал на ДВЕ ДВЕСТИ в месяц?" - да, так и есть. К пенсии (если она мизерная) может быть установлена доплата до прожиточного минимума пенсионера в регионе, но только если пенс не работает.


Еще, о расчетах. Пенсии, обычно, считаются по одному из двух вариантов - на "сленге" - 173 и 340 (это прошлые ФЗ о пенсиях). Если на пальцах - 173 вариант для солидных господ (в учет идет стаж и служба в армии, учеба не учитывается), 340 - если чего - то у пенса мало (учеба включается в стаж, армия берется аж в двойном размере, а у женщин еще и уход за ребенком до 3х лет). Есть множество тонкостей, но они реже встречаются.


Поехали. Сперва мы осматриваем стаж на предмет соответствия записей в тр.книжках правилам их ведения, некоторые нарушения могут быть оговорены, при серьезных - период отказывают, если нет подтверждающих документов. Здесь хотелось бы отметить, что орущие об охуевшем ПФР, отказавшем половину стажа, бабки не правы, виноват в этом специалист отдела кадров, внесший косячную запись. Поверьте, очень много таких спецов с интеллектом, как у хлебушка, по блату просиживали дырки в креслах в СССР, это не только сейчас везде блат.

В нашем случае все ЗБС и в ТК у Васяна все красиво. Нам нужно посчитать продолжительность стажа на 31.12.2001, так как с 2002 стаж на размер пенсии уже не влияет (но влияет на право). Из зарплаты мы сразу видим, что расчет по 173 (т.к. отношение максимум) и учеба нам не нужна.

Переводим стаж в нехитрую запись: 1001029 + 1010017 + 12010021 + 5006007 = 19027074. 19 лет 27 месяцев 74 дня. Так стоп, на Земле все немного по другому, исправляемся: 19027074 + 988970 (хитрое число) = 20016044 + 988970 = 21005014. 21 год 5 месяцев 14 дней. Вот это уже то что нужно.

Согласно полной формуле расчета пенсии, если стаж до 2002 года меньше 25 лет (20 у женщин), каждый дополнительный день будет влиять на размер. Свыше 25 - каждый полный год.


Стаж определили, идем дальше. По факту, расчет итоговой суммы производится ПО ВСЕМ действовавшим за трудовую деятельность законам


Мы начинаем с того, что ищем сумму расчетной пенсии (период работы в СССР). Считаем: 1.2 (отношение по з/п) * 1671 (средняя зп на конец 2001 года) * 0,55 (стажевый коэффициент, прописан в законе, означает, что размер пенсии будет 55% от размера заработка пенсионера, повышается на 1% за каждый год стажа сверх 25 лет (20 у женщин)). Для Васяна это 1102.86.


Дальше мы определяем пенсионный капитал на 2002 год: (1102.86 - 450 (3 средних пенсии в ссср, опять же, закон)) * 228 (ожидаемый период выплат пенсии(ну типа, в среднем пенсию получают 19 лет после выхода, а потом умирают) * 0,85822222 (отношение стажа Васяна до 2002 к требуемым 25 годам (20 для женщин) = 127748,16.


Найс, теперь эту сумму нужно посчитать уже на 2014 год: 127748,16 * 5,6148162 (это типо инфляция с 2002 по 2014 - 561%) = 717282, 49 (немного хитровыебанное округление).


Фуф, одно из трех слагаемых страховой суммы мы определили. Теперь нам нужно рассчитать суммы валоризации.

Валоризация, если просто - это увеличение денежной оценки пенсионных прав граждан, имеющих трудовой стаж до 2002 года.

Коэффициент валоризации считается она как 10% + Х%, 10% дается за наличие стажа 1991-2001 (не важно, хоть день работы, хоть 11 лет), Х - количество полных лет работы до 1991. У Васяна это = (1990012031 - 1983008004) + 1010017 + 1001029 = 9015073 = 10005013 = 10 лет 5 мес 13 дней. Итого коэф. равен 10 (10 полных лет до 1991) + 10 (наличие стажа 1991-2001) = 20%. Значит суммы валоризации = 717282, 49 (капитал на 2014) *0,2 = 143456, 50.


Збс, теперь вспоминаем, сколько у Васька страховых взносов (их считать не надо, лежат на лицевом счете) - 644205, 49 рублей. Суммируем капитал на 2014 год, сумму валоризации и страховые взносы: 717282, 49 + 143456, 50 + 644205, 49 = 1504944, 48 рублей.


Но рано радоваться, как мы помним с января 2014 у нас пенсионные баллы. Переводим эти полтора ляма: 1504944, 48 / 228 (ожидаемый период выплаты) / 64,1 (столько стоил 1 балл на 01.01.2014 = 102,974 балла. Добавляем сюда баллы за 2014-2016 (14.086), итого 117,06.


Вот и конец близко, умножаем 117.06 на 78,58 (именно столько стоит балл сейчас) = 9198,57 - это суммы страховой пенсии. Накинем сверху 4805.11, общая сумма вышла 14003,68 рублей.

Неплохо? Хуй знает, учитывая что средняя з/п у Василия за посление пару лет была порядка 50 тыщ.


Пытался максимально просто и доступно, но, ясен красен, много может быть непонятно. В общем, вывод только один - Как работал, так и заработал. Ну и да, нечего работать на работах с зп меньше 50к (сарказм).


Хуй знает, зачем писал, будет ли это вообще кому-то познавательно. Больших пенсий вам, спрашивайте Ваши ответы, если вообще дочитали до сюда.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот из за таких расчетов наш пенсионный фонд обходится во много ... много миллиардов рублей в месяц.

Весть коллектив пенсионного фонда Норвегии 1000 человек, включая начальство.

раскрыть ветку (31)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Бро, эти расчеты за секунду программой считаются. Много народу из-за объемов работы, т.к. из-за частой смены законов приходится проверять немыслимое количество вещей. Это же не блажь, а суровая необходимость.

А вообще ПФР это не только отдел назначения, это и выплата, и оценка, и соцвыплаты и много много другой херни.

Автор поста оценил этот комментарий

В Норвегии живет 5 миллионов человек, так то. А у нас 140.

раскрыть ветку (29)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Сравним 1000/5000000 и 130000/140000000

0,0002 и 0,00093

Опять наших слуг народа добуя выходит.

А если смотреть по количеству руководителей  то разница будет уже на порядки )))

раскрыть ветку (28)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А Вы сравните, сколько в Норвегии скрываются от уплаты взносов и в России. Тоже же люди нужны, чтобы долги по взносам администрировать.
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
Уклонение от налогов примерно одинаково во всех странах.

Любые существенные отклонения указывают только на крайнюю степень несправедливости  налогообложения.


А в случае с ПФР расходы на это "администрирование" превосходят дополнительные поступления.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы считаете налогообложение в РФ несправедливым?
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы комменты почитайте, может поймете ))

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну комменты я читала, конечно. Просто я профессионально занимаюсь налогообложением. И могу Вам с уверенностью сказать, что налогообложение в РФ - одно из самых щадящих. Даже я б сказала, что самое щадящее в Европе, самые низкие налоги.
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Херовый вы специалист по налогообложению.

Или просто очередной трындобот?

36% при доле государства в экономике 75 % это просто дохера.

Вот мне довелось в 5 странах вести бузинесс. Везде было силно выгодней чем в РФ.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, причем тут доля государства в ВВП и системы налогообложения. Во-вторых, не Вам оценивать мои профессиональные качества (ибо есть люди, которые их действительно могут оценить). А в-третьих, для сравнения укажите страны и процент налогов в них.
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это настолько базовая весчь что любой первокурсник поймет причем.

Учитывая льготы неким предприятиям и их долю в ввп легко посчитать сколько доят остальных.

Как чисто практик я вполне могу оценить вашу полную профнепригодность

Гугл вам в помощь, если вы даже не знаете с чем сравнивать.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Могу сказать, что народу все равно мало. От объема работы охуевают все
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Закон паркинсона для бюрократической системы.

Из того что делается непосредственно к задачам дай бог 10% относится будет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько у них отделов пенсионного фонда по стране, сколько в них работают людей?
раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Господя, в штатах населения в 2,5 раза поболее а пенсионьщиков в 2 с лишним поменее.

Может все же в организации что то не так?

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не говорю что ПФР хорошо оптимизированная организация, просто когда кто-то сравнивает что-то с чем-то то в интернете, то "пруф или не было"

раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну дали вам численность. Вам не помогло.

Количество отделений это показатель количества ненужных штатных едениц.

Вам оно неизвестно зачем надо - вперед в гугл. Именно так в интернете удовлетворяется персональное любопытство.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну "не было" значит "не было". Чего тогда словами кидаться не я же здесь что-то утверждаю

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так может поделитесь вашей опупенной теорией?


На всякий случай могу сказать что работа возможна и без отделений. Представляете СОВСЕМ БЕЗ ОТДЕЛЕНИЙ.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как сотрудник ПФР, могу сказать, что бы там кто не писал, людей не хватает. На специалиста в иной день приходится по 5 и более новых дел. А ведь идут и повторные.


И вот за день тебе нужно просмотреть кучу документов в каждом деле, проверив все нюансы (абсолютно каждую запись в трудовой), кучу раз позвонить в другие отделы для уточнения, минимум раз вернув дело на доработку в отдел набивки данных, вынести одно-два и т.д. решения на корректировку сведений на лицевом счете.


А если абстрагироваться от нытья (все таки не под кнутом же я там сижу), то немного цифр:

В моем городе в 314 тысяч жителей так или иначе получают выплаты из ПФР 103 тысячи человек. Сейчас июнь, а количество обращений уже 170 тысяч. Да, множество из них просто за справками и информацией, за мат капиталом, выплатой по ВТЭК (инвалидность), ФСД и т.д. Но это все нужно обработать, рассчитать, напечатать, подписать, разослать и выплатить.


Про Норвегию я не знаю, не могу сказать что там и как. Но если там 1000 чевлоек все успевает, не выходя работать в выходные и не сидя до 7 вечера...я очень очень сомневаюсь, что дело только в оптимизации.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
вводная:

Прапорщик останавливает солдата:

- Быстро бери лом и подметай плац!

- Товарищ прапорщик, я сейчас метлу принесу и быстренько и чистенько все

подмету.

- Мне не надо "быстренько", мне не надо "чистенько". Мне надо, чтобы ты

заебался!


Это и называется организация труда. Она самая в полон рот.

170*2/103=3,3 обращения на человека в год.

Набуя простите?

Способы оптимизации -

1) уменьшение количества обращений.

Это очевидно что у государства есть вся информация, что все справки можно выписывать автоматом, что требование справок одним органом для другого идиотизм, что руки и ноги у инвалидов не вырастут, что следование не то что букве, а закорючке никому не сдалось.

Но система построена для создания максимального противодействия населению.

В итоге накладные расходы на это противодействие превышают доход от "экономии" на населении.

2) Деление на отделы и протокол взаимодействия между отделами - это уже изыски.

Процедура должна быть простой и решаемой 1 (одним) линейным сотрудником.

Но это опять противоречит интересам бюрократической системы.

Ведь у отдела должен быть начальник, его зам, методисты разрабатываюшие для отделов структуру, технологию работы, отчетность, руководители направлений на уровнях город/область/регион/самый главны по направлению с соответствующими штатами своих сверважных должностей.

Дальше продолжать или и так понятно?

В общем метете вы плац ломом и думаете о том, что чагой-то подзаебались ))

раскрыть ветку (6)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку