Из почти пяти тысяч человек большинство считает, что стрелка в дополнительной секции дает такие же права по проезду перекрестка, что и зеленый свет в основной.
Будьте осторожны - даже если вы знаете ПДД, то не факт, что остальные его тоже знают.
У нас в Казахстане, если в твоём светофоре вместе с секцией поворота налево и направо горит красный то уступаешь. В данной ситуации белый должен уступать, проехать может убедившись что нету движения на разворот с поперечной дороги. И ещё, ввели правило что разворот нужно осуществлять доехав до середины перекрёстка а не сразу за зеброй.
Это жиза. Вот не могу плохо отзываться о нашем ГИБДД (да-да, ребята, не могу, я за 15 лет встретил только одного инспектора "не в себе"), но приписывать встречку, там где её вообще нет - такие попытки были. Решалось всё на месте предложением урегулировать данный спор в суде.
Можно ссылку, где это допускают пдд?
Когда я сдавал на права - там треть отсеялась на том, что неправильно поворачивали или разворачивались. И аргументы "так разметки же нет" инспекторов не волновали.
Ясно-понятно. Пункт 9.1(1), введен в 2017 году, то есть менее двух лет назад.
В принципе, правильно, а то меня всегда вымораживало это - инспектор решил, что твоя траектория разворота\поворота неправильная, и хрен поспоришь - ведь разметки-то нет.
Да, радиус не очень, но в случае ДТП трактуется в пользу того кто "на главной", а это определяется сигналами сфетофора. Да и лично я не вижу ничего страшного в таком развороте, кроме описаной ситуации (на практике лучше развернуться как можно раньше, чтобы следующий за тобой сразу понимал что ты делаешь, и не прилетел тебе в бок по короткому радиусу, думая, что ты поворачиваешь, а не разворачиваешься).
Даже если радиус вам не нравится, то первое, что важно учитывать - приоритеты. Если водитель белой машины должен уступать всем на дороге куда выезжает, то не важно как эти все там едут.
попытки приписать несуществующие нарушения были , а отозваться плохо не могу? Терпила следующего уровня :D
А это обыкновенное хамство.
Ты-то, наверное большой специалист ярлыки на человека повесить, а в реальной жизни с кем-то спорить приходилось? Договориться или на место кого-то поставить, представителя власти, например?
Или топить минусами - верх жизненной инициативы?
[registration4 поставил 533 плюса и 2190 минусов]
Бедняжка @registration4, не рассчитывал на то что ему могут ответить... поэтому написав мне ещё один хамский комментарий выдал игнор.
Жаль, чувака, вы ему там передавайте, чтоб не плакал по пустякам.
что, сильно бомбит? замечательно.
наивное, пока я тебя не разбаню, никаких сообщений и уведомлений я не увижу. Захочу - ознакомлюсь, и отправлю тебя обратно. Но скорее всего, не захочу. Можешь поносить дальше в пустоту.
вас, говорящих животных, в жизни макать в собственный понос устаешь, а настроение каждый день все равно умудряетесь отравлять. Как прекрасно, что по крайней мере в интернете вас можно банить и не видеть после этого.
Он идет в кассу платить штраф за встречку, и все. Уже была масса прициндентов, в т.ч. и со мной в роли пассажира, если выезжаешь на главную, а там по встречке несется автомобиль и врезается в тебя то ты виноват в дтп, а любителю погонять максимум штраф.
Дак и я о том же, в данном случае имеем ту же самую картину. Белый на главной и красный на второстепенной и срать как белый выполняет свой маневр. Ток по поводу наличая встречки на перекрестке не очень уверен.
Не только красный, но и желтый. П 13.6 (вроде) . Правда, здесь разворот осуществлен с выездом на встречку, за что у нас наказывают лишением прав на год. Вот и разберись теперь, кто тут прав :/
я очень хреновый художник, но если на перекрестке встречки нет, я смело могу ехать в лоб как на картинке, правда?!
или даже вот так ещё круче, если на перекрестке нет разметки где указана встречка, то можно поделить дорогу пополам и остановиться для поворота налево на "своей половине"?)
бред какой-то.
Нельзя, но не из-за выезда на встречную полосу, а из-за блокирования встречного направления, которому надо уступать :)
Если поворачивающий стоял, а встречный тупо в него въехал - то могут и встречному. Но доказать сложно.
Врезался в стоящую машину. Тот, кто на полосе виноват в неправильном положении, ему штраф. Тот, кто врезался - в ДТП, ему всё остальное.
а сколько по времени авто должно стоять?
просто получается что если такой на "не встречке" успел полностью до нуля остановиться - то он не виноват?
нет такого нарушения как "встречка") Есть "выезд на встречную полосу движения, если это запрещено". На перекрестке нет полос движения, следовательно, нет и встречной полосы движения, следовательно, применить эту статью к водителю нельзя. Точно так же пытаются незнающим приписать "встречку" при выезде на одностороннюю, но там это тоже не работает, ибо на односторонних в принципе нет встречных полос) В итоге это просто нарушение требований разметки с небольшим штрафом, и всё.
Надеюсь что у тебя водительских прав нет.
Вот тебе пример. Движение по встречке обозначено красным.
На кдпв перекрёсток двух проезжих частей. Я у тебя трёх. Получается при развороте ты действительно едешь по встречке. Там даже две сплошные есть.
ПДД мало выучить, их еще понимать надо. Красным выделил пересечения проезжих частей. 8.6 гласит что нельзя оказываться на полосе встречного движения при выезде с пересечения проезжих частей. Так что тут действительно встречка, только эта встречка к перекресткам никакого отношения не имеет
Нельзя оказываться там после поворота. После разворота - не запрещено. 8.6 говорит только о повороте. Разворот - это НЕ два левых поворота (как бы ни втирали эту дичь сотрудники доблестной), это разные маневры.
Ну ведь есть же экзаменационные билеты, где все объясняется. На полосе встречного движения находиться нельзя.
По твоему скромному мнению на иллюстрации два перекрёстка? Нет, изображен один перекресток с двумя пересечениями. Их может быть и больше.
Ты серьезно не понимаешь почему при развороте по красной траектории водитель получит лишение прав?
Я серьёзно ощущаю что разговариваю с шизоидом, который не принял таблетки в период весеннего обострения.
Сначала ты вопрошаешь #comment_137565613
Потом я наглядно отвечаю иллюстрацией.
А потом ты вдруг заявляешь что явная полоса встречного движения на перекрёстке не имеет отношения к перекрёстку. И тут у меня закрадываются сомнения, которые я описал в начале комментария.
Лишения прав, о чём ты? Какой водитель, если разговор о перекрёстках?
В тексте ПДД этой картинки нет. После долгого шевеления мыслями в моей умной голове (с) все же получается, что так развернуться можно (по красной стрелочке) и наказания за это не предусмотрено. Да, выезд с пересечения проезжих частей получается на встречной полосе. Но наказания по п.12.15 части 4 за это не предусмотрено - водитель выполняет разворот, а не поворот, поэтому 8.6 не ложится в эту стройную схему.
То что на пикабу кто-то считает что можно таким образом двигаться по встречке не значит что так же будут думать в ГАИ и суде.
Лёгким моновением пера разворот превращается в два поворота налево т.к. есть разделительная полоса. И тут во всю силу пункт 8.6
Ладно с 8.6 ты прав.
С другой стороны грамотный инспектор будет писать нарушение 1.4, а оно тут явное.
Каким местом тут разворот?
Тут про сторону встречного движения. Существование которой @igri отрицает, а ПДД подтверждает.
Действительно... Казус, однако.
Некоторое время назад был ролик на ютубе, где на глазах гайцов разворачивались именно по кратчайшей траектории (и именно на перекрестках с несколькими пересечениями проезжих частей). И вполне успешно оспаривали "лишение". То есть если следовать букве ПДД - лишение, согласен. Эххх.
Это так, бесспорно. Казус (про который я и написал) в том, что 8.6 говорит о повороте и ничего не говорит о развороте, а это разные маневры. Получается, что разворачиваться так не запрещено и 8.6 в этом случае не работает. То есть выезд на встречку с пересечения проезжих частей как бы есть, но наказать за это нельзя, т.к. водитель выполняет разворот. Поэтому хоть нарисована там двойная сплошная, хоть нет - 8.6 сюда не притянуть.
В России нет, а в Казахстане есть:) Вот вырезка из комментария МВД:
"В соответствии с Законом Республики Казахстан от 3 июля 2017 года «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам дорожного движения» ч. 3 ст. 596 КоАП изложена в новой редакции: «Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом, – влечет лишение права на управление транспортными средствами на срок один год»", - говорится в сообщении.
в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом
В РФ КоАП примерно такой же, но ПДД разрешают. А что ПДД Казахстана про этот маневр говорят, я не знаю.
Вот пример про обгон:
Обгон запрещён на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
Соответственно встречка есть, ибо обгон, это в том числе и выезд на встречную.
1.2 ПДД: "Обгон" – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
А вообще так гуглишь "обгон" и получаешь несколько разных вариантов... демократия.
Она осталась, но выезд на неё стал разрешен. Примерно как сплошная линия за которой пошла прерывистая.
Есть, даже правила есть, где сказано когда на эту встречку в зоне перекрестка можно выезжать, а когда нельзя.
Вы сами, надеюсь, не за рулём?
И причем тут обгон? Обгон на регулируемых перекрестках запрещен (11.4 ПДД) и "встречка на перекрестке" тут не причем
Жопа есть, а слова нет, гениально)
Встречное направление никуда не исчезает, ибо правила поворота на перекрестке четко диктуют очередность. При повороте налево водитель обязан пропустить всех со встречного направления.
Вот на какую встречку нельзя выезжать при развороте в этом случае (картинка из инета)
А на картинке в исходном посте нарушения при развороте нет.
Да. Поэтому и написал, что картинка не моя ))
Нарушение ПДД на этой - проезд по красной траектории между прямоугольниками.
Мне этот чертеж показался наглядным, поэтому и прицепил. Без подписей не было. :)
"9.1(1). На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1 , 1.3 или разметкой 1.11 , прерывистая линия которой расположена слева."
На пересекаемой проезжей части есть двойная сплошная, условие для 9.1(1) выполняется, двигаться слева от двойной сплошной запрещено.
Ну, неверно нанесенная разметка вполне себе оспаривается. И светофоры не по ГОСТу, и знаки тоже. И руководствоваться требованиями таких кандибоберов никто не требует.
В своей жизни я оспорил два знака, установленных не по ГОСТу (один прятался в листве, другой был развернут на 45 градусов и смотрел в парк). Ну как оспорил - указал на несоответствие. Несоответствие устранили, все ок.
Я говорю о правилах пересечения перекрестка.
Какой там пункт меня не очень волнует.
Если вам интересно, то гугл в помощь.
Мой комментарий о том, что понятие встречной полосы работает и без разметки, ибо ТС, поворачивающее на перекрестке налево будет уступать ТС, движущимся по ВСТРЕЧНОМУ направлению. То есть можно конечно отрицать формулировки, только факты фактами от этого быть не перестанут.
Молодой человек, вы о чем вообще?
Понятие "встречное направление" из ПДД 13.4 и 13.12 никуда не делось и там оно "работает и без разметки".
А вот по применению ст. 12.15 ч. 4 КоАП (то самое лишение на полгода за выезд на встречку) есть Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18. Там в части 8 специально для особо одаренных сотрудников ГИБДД перечислены все без исключения пункты ПДД которые можно и нужно трактовать как "выезд на встречку". Так вот к перекрестку там относится 11.4 ПДД (обгон) и 8.6 ПДД (поворот) который (сюрпрайз!) регламентирует то как вы должны выехать с пересечения проезжих частей, и не как не ограничивает вашу траекторию движения по этому пересечению.
Хотя на хрена я все это писал? Вас судя по вашим комментариям все это "не очень волнует".
Правильно, на перекрестке встречку можно пересекать, но она от этого встречкой быть не перестаёт.
Моё сообщение было тем "уникумам", которые пишут, что на перекрестке нет встречки.
Всё, других целей у меня не было.
Ага, только вот это ты сейчас подменил понятия.
Я и не говорил, что на перекрестке есть полосы для движения во встречном направлении.
Я сказал, что для того, чтобы повернуть налево на перекрестке надо пропустить ТС, движущиеся по встречной полосе движения. Потому что для того, кто поворачивает, те, кто едет ему навстречу и будут находиться на встречной полосе движения. Я не знаю как этого можно не понимать.
Блядь, я не понимаю, вы там жопой читаете?
Я вообще не говорил про разворот.
Я сказал ровно то, что сказал.
А именно, что при ПОВОРОТЕ налево на перекрестке вы БУДЕТЕ ОБЯЗАНЫ уступить ТС, движущимся по ВСТРЕЧНОМУ направлению. Что не понятно?
и вы только вдумайтесь. Вот все эти аутисты, которые оспаривают данную картинку, ездят с нами на одних дорогах.
у меня иногда волосы просто дыбом встают.
Намедни получил удар в правое заднее крыло, оппонент был уверен что я его подрезал, при том сам выезжал на кольцо со второстепенной вторым рядом. Приехали менты и еще и влепили ему езду по встречке, по причине наезда левыми колесами на сплошную.
Значит, в РФ это можно. В РК точно нельзя. Вот вырезка из комментария МВД:
"В соответствии с Законом Республики Казахстан от 3 июля 2017 года «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам дорожного движения» ч. 3 ст. 596 КоАП изложена в новой редакции: «Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено правилами дорожного движения, в том числе сопряженный с разворотом или поворотом, – влечет лишение права на управление транспортными средствами на срок один год»", - говорится в сообщении.
красный разворачивается по встречке с выездом в правую полосу- 2 нарушения, а белый просто мудень мог и пропустить..))) Встретились два одиночества. :))
Я знаю что белый не прав, мы так с инструктором попали, как же он орал ! Из всех правил дорожного движения я запомнил это. А так же запомнил что его никто не знает.
У нас в Казахстане это правило разворота уже много лет как ввели. В 2011 в автошколе еще этому учили
Зелёная секция направо, если основной красный - она как бы не совсем зелёная.
Улавливаешь?)
В приоритете всегда сигналы светофора. Красная секция с зеленой стрелкой разрешает поворот, но обязывает пропустить все автомобили со всех других направлений.
