386

Ответ на пост «Везде найдет выгоду»1

Как же все, вместе с Трампом заебали с редкозмельными металлами (далее РЗМ). Я кстати по ним дипломную работу писал в институте, вернее целая глава была им адресована. Диплом был по Сравнению пегматитов Ильменского и Вишневогорского полей

Как геолог скажу нахуй америки не нужны ни французские, ни Украинские месторождения. Их и у них самих дома дохуя.

РЗМы не такие уж редкие. Просто концентрация у них намного ниже чем у других металлов. Тот же довольно редкий тулий встречается чаще, чем золото. Просто у имеется трудность с их извлечением.

Суммарное содержание РЗМ в земной коре составляет >100 г/т.

Запасы РЗМ имеются в самых разных частях земного шара. Согласно данным отчета USGS, картина следующая в млн тонн:

Китай 44

Вьетнам 22

Бразилия 21

Россия 21

Индия 6,9

Австралия 4,2

РЗМ очень сильно рассеяны. Ни один из них не встречается в чистом виде. Добывают металлы путем выделения из оксидов и фторидов. И процесс этот очень сложный и грязный.

И вот с переработкой всё очень интересно:

Основной поставщик Китай >70%

США 11%

Мьянма она же Бирма 10%

Таиланд 2%

Индия <1%

Россия <1%

Их высокая стоимость связана с трудностями в переработке и высоким спросом.

Плюс - экология, кто же её родимую отменял. Как писали геолог Л.А. Анисимов в 2023г :

"Кроме того, для выработки даже относительно малого количества РЗМ требуется извлечь и переработать большой массив руды, что связано с образованием огромных отходов и масштабным загрязнением окружающей среды из-за потребления большого количества воды и использования токсичных материалов в процессе очистки. Для государства с высокой плотностью населения это чрезвычайно сложная задача".

Теперь по штатам. Америка свою то руду которую добывает не может всю переработать. Согласно приведенным отчетам, в 2024 в США добыли примерно 45 тыс. тонн руды и концентратов. Из них ушло на экспорт 43 тыс. тонн. При этом импорт составил 8300 тонн готовых металлов и сплавов.

Быстро наладить переработку не выйдет. Промышленный каскад РЗМ - это сложное и очень дорогое удовольствие. Плюс обучить операторов каскада - тоже не пара недель.

А Трамп про Украинские РЗМ сказал для своего электората - ну звучит красиво, дорого, пиппл схавает и будет доволен.

Ответ на пост «Везде найдет выгоду»
Автор поста оценил этот комментарий

Вместо того чтобы бессмысленные посты размещать мог бы заняться переработкой по цене ниже китайской

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Бля, ты не в теме. Вот к примеру новость этого года https://tass.ru/ekonomika/23237305

Начался первый этап строительства завода по производству редкоземельных металлов - проектирование предприятия. Завод будет построен на площадке ОАО "Соликамский магниевый завод. Объем инвестиций, необходимых для строительства завода - более 7 млрд рублей", - сообщает пресс-служба ОАО "СМЗ".

Иди покури что-нибудь другое. Ты просто не представляешь как проходит извлечение из руды.

показать ответы
66
Автор поста оценил этот комментарий

Я изучал экономику в университете и скажу что автор не понимает основ экономики! Стоимость ресурсов это количество денег, которые идут на зарплату рабочим, добывающим эти ресурсы!


Добывая ресурсы на территории США компании ограничены американскими законами и минимальными тарифами на оплату труда!


Добывая ресурсы за пределами США можно не соблюдать американские законы и платить рабочим минимальную зарплату или не платить вовсе. Почитайте книгу по Чегевару и там приводилось много примеров как за пределами США крестьянам просто не платили никакой зарплаты.


Добыча ресурсов за пределами США позволяет использовать такие способы как рабство и феодализм для бесплатной добычи ресурсов. А потом местным царькам продавать американские товары по тройной цене!

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да хоть бесплатно забирают. Много большая часть цены РЗМ это обогащение и переработка. Таким образом основную прибыль получит Китай

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотрите, даже при условии что завод надо строить, всё равно его выгоднее строить на Украине. Меньше и стоимость строительства и рабская рабочая сила (кто-то будет платить большие деньги людям в разорённой войной стране? Да не смешите что это будет делать США. РФ кстати будет), нету зелёных которые мозг выносят по экологии. Если хохлопапуасы возмутятся оплате или отсутствию оной, то придут шерифы наёмники и популярно объяснят как надо работать. В США будут разные профсоюзы и прочая муть. Китай так и выкормили в итоге, только там партия просекла фишку и быстро производства подмяла под себя. А тут будет Южная Америка, где воровство, коррупция и бандиты. В этих условиях работать можно будет только на США, другой работы не будет в принципе.

Т.е. конечно вы отчасти правы что сказка про РЗМ для избирателей, но по факту он просто покупает всё что осталось от Украины с портами и ЖД и прочей инфраструктурой. Официально просто США не могут купить другую страну, да и на бюджет её ставить не будут как 51 штат Хохлохома. Это покупка рабов, никто их потом содержать тоже не планирует.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А высококлассных операторов они где брать на Украине будут?. Нет просто все копать и продавать. Забирая прибыль. Минимум затрат как говорится.

А строить где-то дорогущий комплекс... Даже не смешно.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Как я понял одна из основных проблем при добычи РЭМ экология. То что США насрать на экологию Украины конечно не удешевит РЭМ. ТС точно что то там изучал?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз для тупых. Проблема не в добычи, проблема в извлечении вот тут и происходит главный пиздец. Будет хуева куча отходов. А каскадов переработки на Украине нет и не планируется.

А добыча это просто охуенная яма.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такой, наводящий вопрос.


Сами по себе РЗМ - понятно.

Другой момент, стоимость добычи.

Инфроструктура.

Логистика.

Тут ты посчитал?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написал: ... дорогое удовольствие.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А каскадов переработки на Украине нет и не планируется.

С конкретно редкоземельными металлами по роду деятельности встречаться не приходилось за исключением молибдена. Но добычу золота, меди, железа видел, насколько я понимаю принцип везде одинаковый и подозреваю, с редкоземами всё так же. Т.е. в первую очередь добывают руду - вот и получается эта большая яма. Руду везут на фабрику, там её измельчают до пульпы (смесь воды, руды и пустой породы), отделяют большую часть необходимого металла флотацией там или какими хим реакциями. Получают не чистый металл, а концентрат. И уже его везут на завод чтобы выплавить. И на сколько я понимаю, весь основной вред экологии - это карьеры, хвосты, сливы хим концентратов будут на стадии получения концентрата. И всё это останется на месте добычи т.е. в Украине и никто не будет париться экологией. Не будут поддерживать и осушать карьеры. Не будут огранизовывать слив воды с хвостов в специальные бассейны где потом ещё очищают до состояния пригодного для слива в природу. Фильтры на трубы ставить не будут.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Молибден не РЗМ

Ну и фабрик где будут работать с рудой нет. Её повезут в Китай. Пойми чтобы отделить флотацией нужен чистый металл. РЗМы же встречаются в рассеянном состоянии, то есть в виде примесей в составе различных минералов, где они смешаны с другими элементами.

Например в России содержащий РЗМ лопарит добывает Ловозерский горно-обогатительный комбинат в Мурманской области. Лопаритовый концентрат оттуда отправляется на Соликамский магниевый завод. Там извлекают ниобий, а также получают коллективный концентрат РЗМ, который пока экспортируют, потому что у нас разделять негде.


Как извлекают? Вкратце:

1. Извлечение РЗЭ из сырья:

Обычно РЗЭ извлекаются из сырья с использованием кислотной обработки, например, серной или азотной кислоты.

2. Разделение РЗЭ:

Экстракция: Этот метод основан на различиях в растворимости РЗЭ в органических растворителях.

Ионный обмен: Этот метод использует смолы, которые могут адсорбировать РЗЭ с различной степенью.

Фракционная кристаллизация: Этот метод основан на различиях в растворимости оксидов или солей РЗЭ в различных условиях.

3. Получение отдельных оксидов или металлов:

Полученные растворы или смеси РЗЭ можно подвергнуть дальнейшей обработке для получения отдельных оксидов или металлов, например, путем осаждения, сушки и обжига.

Вся грязь будет на фабриках. А карьер, что там такого выработают и будет новое глубокое озеро .

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Что за редкий металл "тулий"?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Забанили в гугле?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что там самое прибыльное?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не интересовался, но мне кажется прибыльнее всего песок и щебень добывать. Спрос есть всегда, затраты минимальны. Прикупи песчаный карьер и

2
Автор поста оценил этот комментарий
Если коротко то:
1. Америке не нужны Украинские РЗМ
2. РЗМ не такие уж редкие, но все таки довольно редкие.
3. Добыча и переработка РЗМ процесс сложный и грязный.
4. На РЗМ высокий спрос.
Такое чувство что один из пунктов тут лишний, но никак не могу понять какой же.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1 Америка свои то не может переработать,

2 Редкие не потому что их мало, их тяжело извлекать. Редкоземельные металлы от латинского "terrae rarae", что означает "редкие земли". Название связано с историческим использованием термина "земля" для обозначения оксидов металлов, которые были тугоплавкими и нерастворимыми в воде. Редкоземельные элементы, несмотря на то, что они распространены в земной коре, не образуют легко растворимых оксидов, и поэтому в прошлом их оксиды стали именоваться "землями", а сами металлы, из которых эти оксиды получались, стали называться "редкими землями".

3 Да

4 Да