Связанные руки на трупах убитых на обочине, белые повязки на рукавах и одновременно труп с велосипедом и убитые прям на дороге. Видимо по-разному были убиты.
Дедок, местный житель, на ББС его смотрел, это никак не поясняет.
Наше Минобороны могло бы интервью с солдатами - свидетелями запилить. Как уходили , откуда могли быть трупы, хоронили ли убитых гражданских, белые повязки на рукавах что означают.
На ББС пишут , что местных заставляли белые повязки носить. Наши пишут, что носили как знак своего добровольно .
самый большой вопрос - почему 3 дня эти трупы не замечали, а потом внезапно они там появились свежие.
Ребята, лучше бы это была всего лишь укропская постанова. Вот правда - лучше бы постанова. А получается, реально людей для этих кадров настреляли за несколько часов до съёмок.
Видео от 1 апреля, как раз день, когда украинские войска вошли в город.
вот видео от 1 апреля.
Трупов на тот момент ещё не было, мэр их не заметил. Их либо ещё не привезли, либо потом уже настреляли. После подвигов ВСУ в Мариуполе удивляться этому сложно.
Он же это видео не в подвале снимал, верно? А трупы на улицах города, которым руководишь - это не какая-то ерунда, не стоящая упоминания. Даже для Украинца я считаю странным такое равнодушие к заваленным трупам улицам.
Тем более, что на всех трупах, лежавших вдоль дороги, были белые ленточки. Он мог бы с радостью сообщить, что десятки зрадников наказаны, и вот они дохлые валяются, ха-ха-ха, не надо было сотрудничать с орками, сами виноваты.
На других фотографиях рябом с убитыми лежат российские пайки. Этих убили за то, что гуманитарку взяли.
Вот честно, не один я такой. Мы до последнего надеялись, что это всё - дешёвая постанова, что "трупы" руками пошевелят, встанут и пойдут. Нет, их настоящие сделали. Просто мэр раньше выступил, чем зачистка закончилась.
Вошли в город и сразу появилась гора трупов. Все улицы завалены телами и ни одного видео растрелов нет. Чудеса не иначе
а вот местных просят не выходить из домов, чтобы не мешать "зачісткі" и ржут, что местное население пренебрегает такими советами.
=_= а потом вау, внезапно. заходят наші хлопці, соколи, захисники и огого, горы трупов! оказывается лежат уже который день, просто как-то руки не доходили их заснять или упомянуть.
Вошли в город и там были трупы. Сложно снимать видео, когда вокруг вооружённые люди могут тебя убить.
Как видишь, исходя из роликов, имеющихся в интернете, мнение общества разделилось. Следовательно, единственный способ узнать правду - дождаться результатов расследования. Поверишь ли ты им? Я думаю вряд ли.
Попробуй ответить на вопрос: "А что меня может убедить в том, что это дело рук войск РФ?".
Давай использовать метод дедукции, воиска РФ стоят в буче, привозят мирняку гуманитарку, а потом сытых довольных расстреливают? Это даже звучит как бред. Зато у нас есть видео пруфы от жителей Мариуполя, как ВСУ обстреливали их дома. Вот така хуяня малята
На счет вашего утверждения по поводу "сытых довольных", есть много противоречивой информации. Гуманитарка может и была, а может и нет, есть разные сведенья. В целом вариант с расстрелом армией РФ я бы не отметал, основываясь на вашем утверждении.
Если же в целом использовать ваш подход с игрой в логику, то давайте попробуем посмотреть с другой стороны. Допустим ВСУ расстреляли всех. Как это происходило? ВСУ заходит в бучу и сразу начинают по всем выжившим палить? Или они убивают некоторых и говорят, что это пособники? Что тогда со свидетелями? Остальных запугивают или как?
Далее, трупы с белыми повязками. Я далёк от войны этой, но это вроде признак пророссийских. По моему скромному разумению есть 2 варианта:
1. Российские военные поехавшие наглухо крышей и при отходе зачищают население, которое за них. Не против, а за. Кроме как маньячеством это не назвать. Тут психиатрия бессильна.
2. "Зачистка" имела целью выявление коллаборантов. Чисто технически возможно и вероятно, потому что это логично - при захвате/освобождении города выявить сопротивление/оккупантов из мирного населения.
Другое дело, что и это маньячество, только всушное. На моей памяти, только нацисты валили подозреваемых. Даже США подозреваемых в Гуантаномо везла и то не всех. А в основном гражданских судят трибуналом. Потому что белая повязка это не автомат Калашникова и не военный шеврон. Я бы тоже наверно белый цвет использовал, для обозначения себя как некомбатанта.
В итоге 2 варианта и оба пиздец какие плохие. Потому что чья бы сторона не допустила такие зверства - другой стороне рядом с ней жить. Ни 30, ни 150 миллионов не отгеноцидить, не ассимилировать.
Как-то так.
Около какого "того" они 4 дня там?
Такого того, что 31 мэр говорит об уходе российских солдат, а 1 днем появляется видео с трупами?
Ну и про "поехавших наглухо крышей": можете почитать про поселок Новые Алды, который 5 февраля 2000 года оценил всю "адекватность" внутренних войск ГУВД по Ленинградской области
2. Ок. 2000й год. Давайте вспомним еще 89 и Афган. Как будто со стороны ВСУ не было компрометирующих видео с издевательствами начиная с 2000х. Опять же, я не говорю, что россияне не подонки. Если они совершили это, то подонки, однозначно.
3. Некоторые расхождения и неточности, да и нестыковки в произошедших событиях дают мне повод усомниться, что можно определить виновных сходу. Да, есть трупы. Да, застрелены с особым цинизмом. Нет, нельзя определить, кто убил. Обе стороны предъявляют обвинения. Обе стороны имели возможность совершить это. И только чуточку весомее и на руку это играло ВСУ.
За сим откланиваюсь. Мира вам всем.
1) потому что видео с трупами было снято днем 1.04, когда ВСУ только зашли, без "зачисток не один день"
2) речь о том, что вопрос "ну это же нужно быть отбитым наглухо отморозком" не стоит
3) расхождения и неточности есть только у тех, кто видит шевелящиеся руки и садящиеся трупы, и забывает про, например, старосту села Мотыжин, которая "пропала" 23 марта, а нашлась присыпанной песком со всей семьей
На счёт второго варианта, звучит логично. Есть правда вопросы. Почему местные колаборанты не сняли повязки, или не уехали с войсками РФ, когда те уходили? Ведь обе стороны подтвердили очень профессиональный и хорошо спланированный отход войск РФ с этих мест. В целом уверен, что колаборантов зачищают, но их там пару человек, что на счёт остальных?
Также я не исключаю, что колаборантов могли и сами войска РФ зачистить, если знали, что их не возьмут с собой, так как они свидетели, например, мародерств, а возможно и сами говорили, кого можно обворовать.
Приведу аргументы и контраргументы на ваши тезисы.
1. Как вы подтвердили, отход был чётким и спланированным. Тогда есть два вопроса: почему 3-4 дня продолжалась "зачистка" и почему видео с трупами не было опубликовано в первый же день? На эти вопросы очень трудно ответить ВСУ. Все объяснения будут не очень убедительными, т.к. а) зачистка не может продолжаться так долго при отсутствии противника, б) в интересах ВСУ как можно скорее опубликовать кадры.
2. Зачистка свидетелей мародерства неубедительно звучит, т.к. в итоге получилось еще хуже, намного хуже. Это как описаться в штаны и, чтобы никто не заметил, обосраться. Нет, технически допустить такую возможность надо, но! Опять же тупо убивать тех, кто за. Ведь противники куда охотнее расскажут и покажут, что гадкое вершилось русскими. Опять же, нормальная человеческая логика подскажет, что уничтожать в первую очередь следует не белоповязочников.
Моя теория тоже уродская. Более того - уродская для обеих сторон. Зато более-менее все объясняет:
Русские войска вышли из города быстро и для соблюдения секретности не уведомили граждан (с целью исключения удара ВСУ по отступающим). Это форменное предательство с человеческой точки зрения, хотя с позиции военных сделано правильно.
ВСУ же вступая на территорию сами расстреливали белоповязочников, как тех, кто помогал оккупантам. Тут нельзя оправдаться праведным гневом, т.к. некомбатанта на велике сложно спутать с человеком с ружьем.
В целом, это наиболее убедительная теория. И очень бы хотелось, чтобы это видео было фейком. Для всех лучше, иначе мы достойны уничтожать друг друга. Иначе все мы мрази...
На самом деле пункт 1 легко объясняется. Долгая зачистка в связи с разминированием. Сомневаюсь, что войска РФ оставили бы тыл неприкрытым, это обычная тактика при отступлении. А почему про тела сразу не сообщали, это тоже легко объясняется. Дело в том, что всу не знали - такое количество тел - это перемога или нет, и перед тем, как предоставить информацию широкой публике, долго обсуждали, как осветить эту ситуацию и извлечь из нее максимальную выгоду.
Так на еду подманивают, чтоб в Сибирь вывезти.
Там бред на бреде и бредом погоняет. И все друг друга обзывают зомби с промытыми мозгами, а как только просишь логику включить - начинают брызгать слюной про захват и мародерство. Хорошо, что корабль уже не упоминают.
Я могу предложить такой вариант - захват территории Украины обернулся определёнными потерями личного состава, но задача выполнена, город взят.
И тут из командования приходит приказ отступать и сдать город.
То есть всё было зря - смерти товарищей, психологические травмы, пережитый страх и страдания. От этого возникает злость и бессилие, что приводит к таким настроениям - отступаем, так хоть отыграемся на местных в последний раз.
Например, примерно так и было, когда немецкая армия отступала с советской земли - всё, что было на пути отступления войск уничтожалось.
Я могу представить такой сценарий, как по мне - звучит реалистично.
Попробуй ответить на вопрос: "А что меня может убедить в том, что это дело рук войск РФ?".
Попробуй ответить на вопрос: "А что меня может убедить в том, что это дело рук войск РФ?".
Наверное доказательства, не?
Только надо договориться, что доказательства - это не голословные утверждения предвзятых людей, не являющихся даже свидетелями обсуждаемого факта.
:)
Т.е. сделать предположение что это озлобленные русские отходя из-за идиотского приказа - можно, а логично подумать сопоставить даты и высказывания чиновников и очевидцев в буче - нельзя?
А вот это свидетельствует в сторону версии, что была "зачистка диверсантов". Иначе было бы что то кроме "это русские, это очевидно и грустная музыка".
Это насколько же ты гнилой человек внутри, что проецируешь собственную психологическую гниль на солдат РФ?
Чувак, вся армия - отрицательный отбор. В армию идут те, кто больше не нашёл себе места или не сумел откосить (а для того, чтобы откосить много ума не нужно). Вся контрактная служба составлена из бывших срочников.
Ты правда думаешь, что там лучшие люди планеты собрались?)
А мэр почему трупов в первый же день не заметил? И почему в остальных освобождённых населённых пунктах трупов не нашли? Но скоро найдут. Дело-то не хитрое, умеют. Не ходите там рядом по улице, а то ради Ридной Нэньки пристрелят.
А мэр не заметил потому что город не такой уж маленький. И там целые районы без жильцов и разбиты обстрелом. То есть сам он туда не заезжал в первые дни (дороги нет), а местных, готовых рассказать про трупы - не было, все убегли из разрушенного района. Тем более, если там русские стояли, какая-то группа и шо-то нехорошее делали. Естественно, выехали оттуда все, кто жить хотел.
А. То есть эта центральная улица с домами, где по обочинам расстреляны "десятки мирных жителей", проходящих мимо - она необитаемая?
На том ролике, где зачистка идёт - трупов нет. А когда по уже зачищенным улицам идёт колонна и демонстративно снимает - трупы есть. Мне одному это кажется странным?
а зачем форма-то? Русские отступили, никакой формы. Только трупов кучу оставили. А, вот ещё один - прятался за забором, его подстрелили только что, и несут сюда, к дороге.
Я мыслю так: вошли военные, застали всех врасплох. Были небольшие группы сопротивления, их убили. Народонаселение сдалось, и чтобы не сидеть в подвале получило белые повязки как систему свой-чужой. Потом они подняли восстание и устроили диверсию в ходе которой их всех перестреляли. Это же и объясняет почему руки некоторых убитых связаны такими же белыми повязками, которые были у войск РФ для выдачи коллаборантам.
Считаю, что у меня получилась стройная гипотеза.
Вообще не объясняет, почему часть диверсантов была на велосипедах. То есть не диверсанты.
Палить мирноедущего ВС РФ вообще нет смысла
Когда ВС РФ - нет смысла, когда ВСУ - они сразу младенцев жрут. Подожгли колонну, сели на велики и стали убегать. Вот и очередь в спину. Законно? Не оч, но так как-то
в Марике, наши вояки говорят, что укропы ходят в гражданке, под одеждой броники и автоматы. Таким образом перемещаться можно по городу и постреливать в наших вояк.
застали всех врасплох
Я так понимаю, что по вашему, все население там имеет расстройство органов слуха?
Я мыслю так: вошли военные ВСУ. Увидели "коллаборантов" с белыми повязками, кому-то показалось что у кого-то оружие, и с криками "Ахтунг!!! Партизанен!!!" начали шмалять во всех без разбору.
Результат на видео.
Это же и объясняет почему руки некоторых убитых связаны такими же белыми повязками, которые были у войск РФ для выдачи коллаборантам.
Считаю, что у меня получилась стройная гипотеза.