Ответ на пост «Маск возвращает здравый смысл в твиттер»1

Лингвист в треде. Вообще, если строго подходить, язык это не живое существо, поэтому его нельзя ущемлять. А вот что реально ущемляют, так это языковые права граждан. Поэтому в данном случае ущемляются (точнее, ущемлялись на протяжении последних 30+ лет, время Present perfect continuous) права граждан Украины с родным русским. Что, конечно, ожидаемо вызывает симпатии и сочувствие со стороны русских, и не только живущих в России. Потому что на данный момент, когда почти все этнические признаки стёрлись, даже религия, остаётся самый явный и сильный признак по языку. Поэтому всех русскоязычных считаем по умолчанию своими, и не важно, какой у него паспорт и что в пятой графе было. Однако есть большое НО. Я тоже лет много назад, ещё в нулевых, наивно считал, что русскоязычных украинцев ущемляют и им от этого плохо. Поэтому всячески спорил со свидомыми на эту тему (да, я ветеран хохлосрачей). Однако очень быстро обнаружилось, что значительная часть этих русскоязычных, практически больше половины, вовсе не страдают от запрещения или ущемления русского, то есть их базового человеческого права на родной язык. Им в лучшем случае просто было (есть) наплевать, а в худшем они всячески выступают за принцип, что единственным языком Украины должен быть украинским, хотя им он не родной, и сами им они не владеют или очень плохо. То что им от этого лично неудобно, их не волнует. Тут уже отключается разум, и включается иррациональное идеологическое. Главным непробиваемым аргументом их было, что им же не запрещают говорить по-русски в быту, а государственный языком должен быть один, а раз государство Украина, то язык этот украинский. То что запрещение языка, это не когда вас ловят на улице и бьют за случайно сказанное русское слово, а когда вы или ваши дети не могут получить образование на родном, или когда всё бюрократическое взаимодействие с государством приходится совершать на плохо понятном языке, когда альтернатива в данном случае русского как второго не создаёт никаких проблем (контр-аргумент тем, кто говорит, вот ведь русские переезжают в США/Германию/т.д.т.п. и учат местный язык и не требуют, чтобы русский сделать государственным - но, извините, сравнивать случай Украины, которая вообще-то одна страна с Россией была 350 лет, и русский был там всегда своим, и дальнее зарубежье, где русский реально чужой язык, это уже грубая манипуляция за гранью). Но этой банальной вещи русскоязычные Украины как не понимали все 30+ лет, так и не понимают до сих пор. Кроме Крыма разве что. Даже на Донбассе, если вы поищите некоторые видео за 2014 год, когда спрашивали местных за язык, то они не особо-то не выступали против единственного украинского и за второй русский. Их скорее больше волновали вопросы химеры идеологии, грубо говоря то, что снесут памятник Ленину и поставят Бандере. Хотя вопросы, какие будут стоят каменные истуканы на улице или как улицы будут называться, на жизнь большинства никак не отразится. А вот использование языка их касается каждый день.

Подводя итог моей длинной тираде, хочется сказать, что сильное сочувствие по языковому вопросу к русскоязычным Украины я потерял ещё тогда в конце 2000-х - начале 2010-х. В 2014 показалось, что наконец они прозрели и начали подходить к этому вопросу максимально серьезно, но оказалось нет. Даже в ДНР-ЛНР. Что говорить про тех, что остались по ту сторону. Там вообще вопрос русского как государственного больше с тех пор не поднимался, скорее наоборот, даже намёк на обсуждение вопроса считается крамолой и чуть ли не предательством, госизменой (речь даже о времени до 2022). А что в итоге произошло в 2019, ну так они ведь сами все 30 лет своим безразличием к этому закономерному итогу привели. Им же "никто не запрещал говорить по-русски".

Лига Политики

18.6K поста14.6K подписчиков

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

6. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

7. Если Вы не хотите, чтобы Ваши посты переносились адмодерами в данное сообщество, то прошу написать это прямо в своем комментарии/посте и призвать админа сообщества @Moba.Zane


Нельзя переносить посты пикабушников:

@Enzor

@Astir39

@Gnom113

@Gillmore

@Heishere

8
Автор поста оценил этот комментарий

Эм, в ЛДНР с 2014 по 2020 было два госязыка: русский и украинский. С 2020 остался только русский. Откуда вы взяли мысль, что им было плевать на язык? Также посмотрите вопросы (а также результаты) референдумов в Луганской и Донецкой области в 1994 году. Там тоже поднята и отражена языковая проблема.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так речь не только и не столько о них. Я общался с жителями Харькова, Сум, Николаева, Херсона, Одессы, да практически весь юго-восток и у всех то, что я описал. Разве что среди одесситов мне попадались более сильные сторонники русского и противники украинского. Только есть нюанс: одесситы себя считают не частью русского мира, а своего особого одесского мира, а русский язык просто неотъемлемая часть этого одесского самоопределения.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Опус большой, и есть в нем зерно правды. Но самое главное в нем это вот такая формулировка: Поэтому всех рускоязычных считаем по умолчанию своими... Когда Путин в 2008 году на Будапешском самите НАТО говорил о 17 милионах русских на Украине он рускоязычных причислил к русским. Но они себя русскими не считали. Ну а то что раз они русские то в госудаоства Россия есть право быть причастным к тх жизьни это уже логическая ошибка сделаная на ошибочных вводних. И не надо перекладывать с больной головы на здоровою, русские вам в Украине не те.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А надо их было кем их считать? Вы-то в украинцев записываете кого угодно, кто вам нравится и как вам хочется. Но вы действительно не те, можете больше это не доказывать. Но есть один нюанс. Русские как-то переживут то, что вы сами себя убедили, что вы чужие. Хуже будет именно вам, когда русские искренне поверят и убедятся, что вы чужаки, где-то на уровне таджиков.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

остаётся самый явный и сильный признак по языку. Поэтому всех русскоязычных считаем по умолчанию своими

сразу видно украинца. вся ваша державность и национальность построена только на языке и месте рождения, потому что больше нихуя нет. ни истории, ни культуры. в россии всё немного иначе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Та шо ж це таке робиться, опять меня разоблачили. Пойду с горя что ли сала понадкусаю.