516

Ответ на пост «Марксистская девочка»2

Голодная?

Автор хочет сказать, что при коммунизме живут голодно?

Социализм - первая стадия коммунизма, так что считается. Теперь считаем:

1. Голод 1920-21 во время гражданской войны.

2. Голод 1932-1933 в мирное время.

3. Голод в блокадном Ленинграде.

А без социализма?

1822, 1833, 1840, 1842, 1873, 1880, 1883, 1891, 1902, 1907, 1912. И ни разу причиной не были события, сравнимые с гражданской или Великой отечественной войнами. Кстати, во время гражданской была иностранная интервенция с участием Англии, США и других внешних врагов.

Так может все дело в уровне технологий? Может технологии второй половины двадцатого века остановили регулярный голод? А почему в 1990х пенсионеры в мусорных баках еду искали? Неужели тракторы волшебным образом превратились в лошадей? Или может какая другая катастрофа этому предшествовала?

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как он ловко обычные неурожаи практически без жертв сравнивает с 7 лямами трупов в 30е и еще полутора лямами в 47
раскрыть ветку (28)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А ты не ловкач, не? Практически без жертв, это примерное как сейчас на СВО с обеих сторон
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Голод_в_России_(1891—1892)
раскрыть ветку (22)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Найдёте голод 1933 года и голод 1891 года на этих картинках?

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А где эти графики можно быстро найти? На будущее?

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://population-pyramid.net/ru/pp/Российская-Федерация


Здесь пирамиды населения, но с 1950 года. Можно посмотреть различные страны. Например, сравнить голод начала 30-х в Польше и России. Тезис, что ужасный голод был везде также не работает.


А те графики из какой-то статьи по переписях населения 1897, 1926, 1939 гг. Уже не помню.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они со спутника и погрома)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Русский национализм?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы и нет? )

Автор поста оценил этот комментарий
Даже пытаться не буду. Потому, как насрать.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда это сделаю за вас.

Есть определённый незначительный спад населения во время голода 1891 года. Это десятилетние дети в 1897 году, это тридцатипятилетние в 1926 году.

А вот голод 1932 года явно виден в переписи 1939 года -- это колосальный провал пятилетнего населения. И этот провал прослеживается в последующих переписях.


Вождь-голод в начале 30-х никак не сравнится с ни с одним из царь-голода в второй половине XIX века.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда я это сделаю за вас. Если голод конца 19в оценивается всего 400 тыс. человек, а голод 30х- в 7 миллионов, то получается это "всего" 5 процентов от голода 30х.

Вождь-голод

а до этого что было? Царь-голод, князь-голод, императорский-голод?

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где эти 400 тыс. на пирамиде населения?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

сделай это за меня.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет их. А вот в начале 30-х значительно было выбито поколение. И это в мирные то годы.


Вот вам последствия ВОВ в переписи 1956 года. Выше провал это все тот же голод. Где такие последствия от царь-голода? Добавлю еще пирамиду от 70-го года.

Провал почти половина от последствий ВОВ.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Может 400 тыс от 120 млн, дает несколько другую пропорцию в статистике чем 7 млн. от 150+? Ты мне скажи, любитель мутных диаграмм, голод то был? От него умирали?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый день от чего-то умирают, но не всё так катастрофически отображается на пирамиде населения.


Детская смертность и так была высокой. Победили её только после повсеместного применения антибиотиков в конце сороковых.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Практически без.
Ну во-первых это совершенно разные времена, во вторых смертность в основном была не от голода, а от того, что была эпидемия. И даже так она была раз в 20 ниже чем смертность от голода уже в 20-м веке
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну во-первых, нахера ты тогда сам их сравниваешь?
Во-вторых болезни так же косили родных людей "потери населения были больше на 402 480 человек, из которых 1/2 (49,6%) приходилась на детей в возрасте 0-15 лет, а среди них 74,6% — на детей первого года жизни. Ведущими причинами смертности детского населения являлись дистрофия, желудочно-кишечные заболевания, пневмония, детские инфекции, сыпной тиф и туберкулез"(с).
Ну и в третьих, сомнительной, что в царской России учёт населения вёлся лучше чем при СССР...все мы помним когда колхозники паспорта получили, ага.
раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в третьих, сомнительной, что в царской России учёт населения вёлся лучше чем при СССР

Ага. Поэтому все царские ведомости сохранились, а советские нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так базара нет. Значит жертв голода в царской России было гораздо больше чем при ссср. Т.к. учет в РИ- достоверный, а количество жертв в СССР- выдумки антисоветчиков.

Ну и "доказательный" метод хорош конечно... кожаные ботинки из пещеры Арени сохранились, а кожаные ботинки из СССР-нет.

Автор поста оценил этот комментарий

Сколько всего в одной куче! Да здравствует галоп Гиша?
Ну, поехали!
1. Я сравниваю, что в отсутствии социализма голод происходит сильно чаще. А социализм начался в голодающей стране и положил конец голоду.
1.1. Мои оппоненты утверждают, что при социализме голод был сильнее, т.к. умирало больше. Я возражаю, что не умирало больше, а лучше документировали.
2. Голод сопровождается болезнями. Дистрофия - наиболее очевидным образом связана с голодом. Можно даже сказать, что дистрофия это и есть голод. Остальные тоже связаны. Что это меняет?
2.1. Дети более уязвимы, чем взрослые. А причем тут монархия, социализм и буржуазная демократия? Разве это не биологически обоснованный факт, который никак не зависит от правительства?
3. Я никогда не говорил, что царской России учёт вёлся лучше! Напротив! Я утверждал и утверждаю, что учёт в СССР чуть ли не появился, ибо в дореволюционные времена с учётом всё было очень плохо.
3.1. Что характерно, не в 1861 паспорта выдали. Хотя было бы логично: освободили и на паспорт в руки!
Но в паспорте есть фотография. В 1861 изобилия фотоаппаратов не было. Да и в 1930, например, фотоаппарата в каждой деревне не было, равно как и проявочной и печатной. Это сейчас в каждом смартфоне есть, но не тогда.
Поэтому у колхозников, вместо паспорта, была справка: "Предъявитель сего есть Иванов Иван Иванович из деревни Верхние грязи". Тот же паспорт, но без фотографии. И они спокойно ездили в город с этими справками. А если кто в городе оставался, то справку меняли на паспорт с фотографией.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да Ну да, без жертв, которые исчислялись миллионами только в христианской части, в остальных вообще не считали.

Автор поста оценил этот комментарий

Практически без трупов "приличных" людей. А сколько крестьян умерло - не важно для тех, кто вел статистику в империи.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Статистика ведется по всему населению. Смысл десять тысяч дворян в переписи пересчитывать - они и так всегда на виду.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дворян было несколько больше.
Дворянами и крестьянами всё не исчерпывалось: были рабочие, духовенство, лавочники...

6
Автор поста оценил этот комментарий
Сам понял что ты сейчас пизданул?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку