Ответ на пост «Деградация»⁠⁠

Ну вот как раз в случае с законами как-будто такая же проблема, изучал ты эти всякие ФЗ, потом половину отменили, половину переписали и ты знаешь ровно столько, сколько знает тот, кто изучил только последнюю версию. Хотя могу ошибаться )

Так разве не будет нулевой уровень тогда изначально? И знание практик РФ не станут ли абсолютно бесполезными знаниями?

Тогда другой пример.

Ты крутой юрист в РФ, но по определенным причинам ты вынужден переехать в США, как быстро ты станешь там крутым юристом и какой процент знаний судебных практик РФ останется полезным там?

Ты изучал жабу когда уже ясно видно, что она никуда не денется, 20 лет назад ты мог бы выбрать Delphi и неплохо так сейчас просесть на рынке )

Второй момент. Как думаешь, тот кто был в жабе с 2000 по 2005 год смог бы тебя без проблем заменить при условии что он ничего не забыл?

Я просто знаю, что ей 30 лет, но не в курсе что там за последние 20 лет поменялось. Возможно правда ничего особо нового. Но вот тот, кто тогда 5 лет работал с JS сейчас бы знатно прихуел от того, сколько ему надо нагонять по сравнению с тем, кто 5 лет работает с JS сейчас.

Я не говорю, что историку или кому то ещё не нужно учиться. Наверняка в каких-то профессиях такая же проблема, историков привёл в пример, т. к. я не слышал новостей чтобы вдруг условную древнюю Грецию перестали изучать, преподавать и убрали из современных книг во всём мире практически одновременно.

Ну это тоже крайность. Для развития действительно необходимо постоянно что-то изучать.

Смысл в том, что не получится изучать одни только фундаментальные вещи, как и только хайповые\модные\молодёжные.

Нужен баланс, ради которого и приходится приобретать бесполезные в долгосрочной перспективе знания.

Я на Javascript переехал c Actionscript из-за того, что одна корпорация решила, что flash плохо работает в маке, а другая выкупила технологию и закрыла. Названия похожи, конечно, как и названия законов, но практики отличаются. Знания библиотек оказались бесполезны полностью, знания языка пригодилось процентов на 40. Потом переехал на typesctipt, там знания остались, но добавились новые и сейчас не известно насколько они будут полезны в будущем.

Тема поста была не в недоизучении, а в ненужности многого из ранее изученного. Я не говорил, что в других профессиях такого нет, в АйТи просто не нужно менять страну, чтобы оказаться в такой ситуации.

А вот вы как раз увиливаете от прямого вопроса ))

Про верстку писем забыл, плохой пример ))

Конечно приходится, я не хочу в 2024 году на Delphi программировать для которого на HH 20 вакансий на всю Москву, мне до пенсии далеко ещё.

И причем тут но? Я же не говорю, что больше нигде не надо изучать что-то новое. Я про то, что при всём этом где-то можно продолжать пользоваться старыми знаниями, а где-то нет. И конкретно в айти таких знаний, которые быстро становятся абсолютно бесполезными, довольно много.

Если я допустим давно забросил разработку сайтов, я даже для себя сейчас не буду делать сайт под ie6.

А если я забросил ремесло, я для себя кое-как смогу по древним технологиям сделать горшок или табуретку.

Да вот что-то подсказывает, что можно сделать горшок даже по старым технологиям и всё-таки продать, в отличие от приложения для кнопочного смартфона фирмы nokia или сайта, который нормально работает только в ie6 с flash-плагином.

Можно конечно, но сам язык изучить не так сложно, как экосистему вокруг него, лучшие практики, библиотеки, фреймворки, и т. д.

И то, что можно переносить в другие языки это обычно фундаментальная база, которую надо знать всем и сама по себе она конкурентных преимуществ не даёт.

В том то и дело, в востребованности и в ценности, птицы вряд ли куда-то денутся, а где сейчас смартфоны Nokia со своими приложениями? Ты не можешь заранее знать, что появится Android и завоюет рынок, чтобы бежать изучать его, когда у тебя вроде бы работа в стабильной компании и делаешь нужные приложения для symbian.

А почему нет? Разве и тому и другому не нужны в любом случае дополнительные знания?

Так если один не фундаментальный предмет из школы убрать школа тоже не умрет, поэтому технология это предмет. Если убрать полностью айти или полностью школу последствия будут другого масштаба.

Ты не можешь быть специалистом во всем, как не быть учителем всех предметов, так и программистом на чем угодно. Вот и выбираешь специализацию или предмет.

Предметы это просто примеры, чтобы понятней было. В школе то и физика и химия базовые ясное дело, а в айти Delphi умер, а Java живет.

Это все аналогии из реальной жизни. В том числе орнитология, есть языки общего назначения, а используются в основном в узкой сфере деятельности, так что не надо подробно изучать всю биологию если работать приходится только с птицами ))

Каким образом? Мне просто потребовалось на 40% времени меньше на изучение нового языка, чем тому, кто пришел с нуля. Но изучение языка это самое простое в программировании.

То же самое, если бы переезжающий юрист уже знал английский на 40% до переезда.

Кто на скриптовой джаве пишет даже в цирке не смеется )

Почему некорректное? Я вот говорю именно за предмет в целом.

Это обычное явление в отрасли. Одна технология умирает, другая проигрывает конкуренцию, третья выглядит перспективной, но популярной не становится, четвертая меняется до неузнаваемости. И всё это происходит за 10-20 лет. Примеров много: Delphi, Flash, Ruby, мобильные телефоны и т. д.

Представь, что в школе есть математика и литература, которые будут всегда. А есть физика и химия, из которых через 10 лет останется что-то одно и сейчас не понятно что именно. Есть биология и география - одной не будет в школе через 10 лет, другой через 20. Плюс есть орнитология, которая через 10 лет может быть в школьной программе отдельным предметом, а может не быть и если будет, то не понятно какой срок.

Ты хочешь стать учителем, тебе не особо нравится математика и литература, но нравятся другие разные предметы. И вопрос, чей прогресс будет лучше: того кто изначально выбрал литературу и преподавал её 30 лет или того, кто 10 лет преподавал физику, потом 10 лет географию, а потом всю оставшуюся жизнь орнитологию (при том, что в мире больше никто не изучает физику и географию)?

Свободного времени гораздо меньше, чем рабочего, а для развития изучать что-то новое необходимо. Поэтому хотелось бы это делать в рабочее время и не выбрасывать результат на помойку спустя 10 лет.

Если ты гончар и делал горшки, с годами ты будешь делать горшки только круче. А если ты писал приложения для нокии, с годами ты можешь оказаться никому не нужен без переквалификации.

Часто бывает такое, что прошло 10 лет и предмет учителя убрали из школьной программы навсегда?

В айти вот такое постоянно. Есть предметы, которые не уберут никогда, а есть такие, которые выглядят очень круто и с ними интересно, но никогда не угадаешь уберут или нет, смысл в этом.

Ну круто, если ты можешь один раз выучить и за 10 лет ничего не забыть.

И это не будет деградацией? Я думал с теми, кто ничем новым не интересуется, и так всё понятно )

Только за абстрактные и общие знания не платят к сожалению, разве что в вузе где-то )