Ответ на пост «Блистер»

Нет,  выпускать такие блистеры это не извращение, это производственная необходимость и наиболее рациональное решение.

Блистеры(как и остальная упаковка) на предприятии стандартных размеров. Обычно бывает всего несколько стандартных размеров блистеров и пачки.

А таблеток/капсул в упаковке на курс может быть разное количество. Плюс, сами таблетки/капсулы могут быть разных размеров.

Например, здесь в блистере капсул/таблеток ровно на неделю приема по одной дозе раз в день.

Под каждую таблетку разрабатывать упаковку разных размеров - невыгодно. Нужно будет каждый раз долго перенастраивать блистерные и упаковочные машины. Конечно, эти машины и так перенастраивают каждый раз при производстве нового препарата, но, если каждый раз будут изменяться размеры блистеров/пачек, оснастки заменить придется куда больше. То есть - выигрывается время.

Экономия материала при использовании уникальных упаковочных материалов для каждого препарата тоже сомнительная - все равно в обрезку уйдет часть материала. Тем более, что производители упаковочных материалов, скорей всего, тоже используют исходное сырье (например, картон для пачек) более-менее стандартизированных размеров и за обрезки покупатель все равно заплатит в любом случае, неважно сколько нужно обрезать: 2 сантиметра или 20.

Выхода из ситуации, когда таблетки/капсулы нестандартных размеров или нужно положить количество доз именно на курс два:

- все же, класть больше доз, чем требуется на курс лечения,  в пачку, чтобы покупатель переплатил за лишние дозы, а потом выкинул часть оставшихся таблеток.

- либо - делать как показано на фото. Класть ровно на курс лечения, но в стандартную упаковку, оставляя лишние ячейки пустыми.

Поэтому, не удивляйтесь, когда в большом  блистере содержится всего одна таблетка. Это нормально.

Но есть и ещё один нюанс: главное, чтобы производитель не клал таблеток МЕНЬШЕ, чем на курс лечения, либо количество таблеток в одной пачке было кратным курсу лечения.

А вот тут производители иногда выступают как настоящие скоты. Нет, 28 таблеток в пачке :- это, зачастую оправдано (например, так продают оральные контрацептивы). Некоторые препараты действительно нужно принимать именно 28, а не 30 дней.

Но, когда курс, например, 14 дней, а продают по 10 таблеток в пачке - это просто конкретное скотство.

Да, это скотство может быть обусловлено именно тем, что "упаковка стандартная, не хотим ничего менять". Но, оправдание, именно в таком случае - неубедительное.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А какие недостатки в таком случае? Ведь нет ни лишних, ни недостающих таблеток
раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Лично я вижу 2 достаточно серьезных недостатка.

1) Вопрос хранения. Таблетки в пачках упаковываются каждая в свой блистер, плюс, материал блистеров подбирается так, чтобы они хранились хорошо, плюс ещё может быть упаковка в инертной среде. Да и сама вторичная упаковка (пачка) также защищает от условий внешней среды.

Там же - хранение в инертной среде если и осуществляется - только до момента вскрытия большой банки. А у потребителя в баночек вообще защитой служит только материал самой баночки.

Да, понятно, что все это проверяется и таблетки, которые имеют особые условия хранения точно также будут рассыпаны по блистерам. Но, тем не менее...

2) вопрос перепутывания. Вот эта ситуация ещё  более серьезная. Все же - на блистере даже при утере пачки есть все идентификационные данные. А на баночке - будет только этикетка.

Да, в США есть закон, по которому идентификационный код должен быть нанесен на КАЖДУЮ таблетку/капсулу. Это перестрахрвка от перепутывания, но не стопроцентная. Особенно, для людей с плохим зрением или пожилых.

Блистер в этом смысле куда более надёжен.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть только ампулы больше чем пачка сигарет, а таблетки и капсулы всегда меньше, иначе они в рот не влезут!

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я работаю в фармпроизводстве.

Таблетки сильно разные бывают. Таблетки бывают и больше грамма массой. 10 таких таблеток будет занимать большое пространство. С другой стороны - есть таблеточки по 70 мг весом, диаметром 6 мм. Нафига их в большую пачку совать?

Есть ещё выход реализовывать лекарства так, как это делается в США, например.

Есть большая банка с диспенсером и провизор насыпает в одинаковую тару ровно то количество доз, которое нужно. Но, в таком методе реализации свои недостатки есть.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Очень бы хотелось чтобы ввели стандарт на размер упаковок, типа как пачка сигарет или коробок спичек. Бесит раскладывать аптечку, коробки большие и малые, длинные и короткие, как не тасуй все равно бардак выходит.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это вряд ли получится. Очень уж разнообразными размерами обладают таблетки и капсулы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Глюкоза с витамином C, 14 таблеток по 2,5 г упакованы очень компактно.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Для большинства таблеток такой способ хранения не подойдёт категорически.

Барьерная функция упаковки тут так себе.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Так каждый врач свой курс назначает. Один выпишет 10 дней пить три раза в день, другой 14 дней по два раза. В инструкции тоже такие же разбросы могут быть, особенно, если есть градации "для профилактики, при обострениях, детям, взрослым, с проблемным чем-то".

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не везде и не всегда. Во-первых, существуют стандартные схемы лечения. Врач же не назначает, сколько и когда пить препарат от балды.

И, как-раз, в инструкции, обычно, приводятся наиболее распространенные схемы лечения. То есть, сколько доз принимать в день и количество дней.

Да, количество доз в пачке просто не может соответствовать ВСЕМ схемам лечения.

И тогда в пачку кладется усреднённое количество доз либо количество доз, соответствующее самой распространенной схеме лечения.

И тут обвинить производителя в обмане не получится.

А, вот, когда колличество доз в пачке не соответствует или не кратно ни одной схеме лечения и в любом случае нужно будет докупать пачки, а потом выбрасывать остатки - тут уже вопросы возникают.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Да это как элицея, курс минимум 60 дней, таблеток в пачке 56
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Всё таки, скорее, не 60 дней, а 8 недель.

Тут и сами врачи могут путаться в днях, предпочитая длительные курсовые препараты по старинке назначать "месяцами".


Хотя, из-за того, что в месяцах разное количество дней - логично и безопасно курсы указывать в неделях (начал и закончил принимать в один и тот же день недели). И, постепенно к этой практике переходят очень много производителей лекарственных средств.

Вот, как-раз это не из-за жадности и хитрожопости, а конкретно из-за большего удобства и безопасности.

Поэтому, сейчас всё больше препаратов встречается в упаковке, кратной 28 дням.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А поменьше упаковку сделать невозможно?!! Ну там мысли про экологию, всё такое...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всё написано в статье-ответе. Для чего я этот ответ в виде отдельной статьи и выложил.

Если завод выпускает 100 препаратов и 95 из них упаковываются в 3 вида стандартных упаковок, то ради 5 препаратов никто заморачиваться и разрабатывать отдельный дизайн и потом иметь головняк с закупкой отдельных упаковочных материалов не будет.

Что касается экологии, то и тут практически нет экономии. Например, допустим, стандартная ширина ленты с подложкой ПВХ, ленты с алюминиевой плёнкой для конкретной блистерки (станка, который фасует таблетки в блистеры) - 15 сантиметров. И хоть делай ширину блистера 14 сантиметров, хоть 7 - обрезки всё равно будут выбрасываться. Зато - на переналадку блистерки под новый размер блистера можно убить день, а без переналадки - помоются, переставят пару деталей оснастки, настроятся за несколько часов и будут клепать новый препарат.


А у производителя пачки - та же проблема. Ему пофиг, какого вы размера пачку заказываете. У него ширина листа картона, из которого высечка пачки идёт - тоже стандартизирована. Он имеет три стандарта, ширины, а за обрезки всё равно потребитель заплатит.

Поэтому, кажущаяся выгода при массовом производстве - оборачивается только проблемами и уж точно не обходится дешевле.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Убедили, вспылил, был не прав..., Но обидно же...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я ещё один момент не осветил. Многие распространенные препараты выпускаются десятками и сотнями серий в год. Такие же препараты, где на курс может уходить по одной таблетке - в лучшем случае выпускаются по 1-2 серии в год. И размеры серий - всего 10-20 килограмм (у распространенных препаратов размер серии, обычно, несколько сотен килограмм).

Вот и получается: 1-2 смены моешься, настраиваешься, чтобы потом выгнать серию за пару часов, а потом опять мыться, настраиваться....

Идеальным вариантом было бы иметь для таких препаратов отдельную линию для мелкосерийного производства. Вот там можно было бы и упаковочные материалы другого размера использовать.

Но - закупать это отдельно, занимать производственные площади, поддерживать систему в валидном состоянии - банально невыгодно.

Автор поста оценил этот комментарий

Пилять, а одна, сука, капсула декариса или флюконазола в стандартной коробке, это блин что?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это то, что минимальный стандартный курс препарата состоит из одной таблетки.


Декарис - противогельминтное, флуконазол - противогрибковое.

Вам надо переплачивать за 8-9 таблеток/капсул, если Вы выпьете всего одну, а остальное выбросите?

Если назначили курс больше одной дозы - есть дозы по 7-10 доз в блистере.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Бабушка уже 30 лет болеет сахарным диабетом и ей прописывают таблетки для понижения сахара в крови. За это время препараты менялись, но их всегда по 28 штук! А их нужно принимать каждый день. И врач выписывает сразу по 6 пачек- на 6 месяцев. Но 6 пачек фактически это на 2 недели меньше. И бежишь резво искать аптеку, где можно покупать ей лекарства без рецепта и за свои деньги, а не по полису как положено.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По 28 штук препараты стали выпускать не так давно. По крайней мере, у нас. И то: далеко не везде.

То, что врачи выписывают препараты, рассчитанные на недельные курсы по месяцам - это проблемы не препаратов и не производителей, а устаревшей практики.

На 6 месяцев ровно 6 пачек по 30 таблеток тоже не хватает. Вот именно поэтому нужно пересчитывать курс на недели.

Именно эта практика - выпускать по 28 таблеток - правильная.

Автор поста оценил этот комментарий

Панцеф, антибиотик. 6 таблеток в упаковке. Курс 7-10 дней. Прием 1 раз в сутки. Они как будто специально саботируют прием полного курса, иначе и не скажешь. А ведь это один из самых сильных антибиотиков, к которому точно не следует развивать резистентность у бактерий.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конкретно этот препарат выпускается в блистерах по 6, 7 или 10 таблеток.


И вот тут да: производителю надо было бы вместо блистера на 6 таблеток сделать блистер на 1 таблетку. Тогда было бы нормально. Все распространенные варианты курсов приема были бы перекрыты.


А 6 таблеток действительно ни туда, ни сюда, производитель явно втюхивает ненужные 5 таблеток.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А почему обязательно блистеры? Почему не баночки? Сколько надо, столько и насыпал.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мой ответ по поводу баночек чуть выше.

Вкратце: есть вопросы с хранением и с идентификацией препаратов.

Но, в целом, подход имеет место быть и в США, например, применяется широко. Я бы комбинировал оба подхода. Что совершенно точно безопасно хранить и тяжело отравиться - продавал бы россыпью. Остальное - в блистерах.

5
Автор поста оценил этот комментарий
За каждым препаратом вам придётся идти и брать рецепт. Нужно вам семь таблеток аспирина — идёте и берёте рецепт. Вообще на всё.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И это тоже.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Моя маленькая мечта - это упаковка типа тиктака или как в американских фильмах. Потому что я хз как эти блистерв перерабатываться должны, да и доставать неудобно частенько (вот если полтаблнтки надо - вторую половину в блистере держать?)... Эхх
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, это очень интересная тема! Но есть нюансы. Конкретно с рассыпными препаратами тоже есть проблемы, которые я озвучивал выше.

Но, я тоже думаю, что часть препаратов можно было бы продавать россыпью.

Увы, но блистер, на данный момент, обеспечивает практически идеальное хранение (за счёт того, что каждая доза находится в отдельной ячейке) и невысокую цену производства.

Блистеры переработать практически невозможно. Только сжечь.

Насчёт "полтаблетки". По правилам если таблетки дозируются делением, то вторую часть таблетки либо нужно выбросить сразу, либо не хранить больше 12 часов, если в инструкции не указано иное.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Обьясните мне как можно таблетки для постоянного приема паковать в разные блистеры. Таблетки Лозартан для постоянного  приеиа бывают и 10 шт.и 29 шт и 14 шт.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, в пачке того же лозартана, обычно, не один блистер.


Обычно в пачке на препараты, которые принимаются постоянно, либо количество таблеток, кратное 30 (условный месяц), либо (что гораздо удобнее и я лично считаю, что так и должно быть) кратное 28 (то есть, ровно 4 недели).


То есть, могут быть блистеры по 7, 10, 14, 15, уложенные в пачки так, чтобы получилось 14, 20, 28, 30 или 60 таблеток. Но, производителю никто не мешает делать и другое количество таблеток в блистере или пачке.


Во-вторых, производитель обычно сразу регистрирует несколько макетов упаковки (потому что введение новых макетов уже на стадии выпуска препаратов - это тот ещё головняк). Плюс - какая оснастка  есть в наличии у производителя. Уже писал выше, что не будет производитель изворачиваться ради одного препарата, он постарается универсализировать производство. Помню, были у нас макеты упаковки с блистерами на 15 таблеток. В итоге - делать стандартную "десятку" оказалось куда проще.