4699

Ответ LocCat в «Остатки более развитой цивилизации»10

Мозги просраны вместе с цивилизацией  С 1945 по 1953 СТРАНУ из ничего построили! Изобрели кузькину мать, и в 1961 полетели в космос! А тут за 33 года НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ решить не можем. Ага...

У нас ресурсов ( и тогда было ) --можно за 30 лет ТРИ ( !!! ) СССР построить! Никаких территорий не хватит! А теперь подумайте куда делись такие деньжищи?

Они у аллигаторов в карманах. И у их Чебурашек. Откройте глаза.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
50
Автор поста оценил этот комментарий

Автор балабол-демагог.

Сравни уровень жизни человека в 45-52 и сейчас.

Проблем много конечно - но народ впервые в истории страны сыт по настощему, одет и живет не в хлеву.

раскрыть ветку (122)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут все же достижение прежде всего автоматизации производства во всех сферах.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и достижения ссср вроде не на сохе основаны были если сравнивать с царскими временами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но и достижения далеко не одного ссср) Промышпионаж и банальный копипиздинг работал офигенно во всех сферах, от легкой промышленности до то самой ядреной бомбы.

11
Автор поста оценил этот комментарий
Реально?)) впервые в истории?)) хреново вы историю знаете)) далеко чтобы не ходить, возми Брежневские времена... А если не знаешь, то почитай про них... А сейчас, реально сыт?)) я плакаю...
раскрыть ветку (78)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я жил в брежневские времена. Жители брежневских времен плакали бы от счастья если бы увидели как выглядят современные прилавки магазинов, как одеты люди, какие машины. Все это в брежневские времена называлося райской жизнью и доступно было только партийной верхушке в спец магазинах. В брежневские времена обладательница бумажного пакета с принтом привлекала к себе внимание тем что у нее есть то чего нет у других.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень правильно написали - "если бы УВИДЕЛИ современные прилавки". Гораздо интереснее их мнение, когда бы они попробовали содержимое этих прилавков. А потом попробовали на всё это заработать.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я лично видел фотографию, которую нам прислали друзья отца из Чикаго в 89 году. Его друг стоит на фоне прилавка в супермаркете и надпись "за мной 40 видов колбасы". Это было невероятно, это было фото с другой планеты. Только через двадцать лет пришло осознание того что там были за колбасы и то что хвастаться этим ну такое. Кстати уровень образования, и если быть профессионалом в реальном секторе, в СССР был достаточно высок. Друг моего отца был электромонтером и занимался ремонтом телевизоров. По меркам позднего СССР тоже не плохо жил. В Чикаго начал электриком в лифтовой компании, потом даже чтото поучился и там сертификат получил. Сейчас уже дедушка, переехал во Флориду, но дом и машина своя и весь мир объездил. Т.е. человек с руками и головой (вдруг внезапно переместившись из СССР) однозначно может в нынешней России отовариваться в супермаркетах с сорока видами колбасы. Требования к сварщику, кузовщику, токарю не сильно поменялись за последние 50 лет. Кстати, среди этого говноизобилия, можно найти "ту самую" колбасу, которая и по вкусу и качеству один в один похожа на ту "краковскую" восхитившая моих родителей во Львове в 1977 году (мои родители выступают в качестве экспертов в этом случае :)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По цене 3000 р за кило. И не в гавнограде , а в москве.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Азбуке вкуса дороже. А что в СССР все имели доступ к 200 секции ГУМа? Я к тому что в любой стране мира некие товары будут в категории "не для всех". Я еще в девяностые случайно узнал, что на Западе альпинизмом занимаются только очень богатые люди, а окружающие меня советские альпинисты выглядели и жили как нищеброды, но занимались любимым видом спорта (стилем жизни) о котором если бы они жили на западе могли только мечтать.

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько лет прошло с брежневских времён? Научно-технический прогресс, рост производительности труда, якобы существенно более эффективная рыночная экономика, демократия.

Но уже то, что вопрос, когда жилось лучше, является спорным, о многом говорит. И совсем не в пользу РФ.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В западных странах это всё уже было тогда.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Было .Но не у всех. Я же задавал вопросы, а как вы жили и что вы ели тем "иностранцам", которым сейчас за шестьдесят  и они жили в семидесятые и они жили в Италии, Франции, Марокко и США. Простые люди, дети рабочих, жили так же как мои родители. Т.е. в шестидесятых досыта ели только на праздниках, работали от зари до зари в тяжелых условиях. В семидесятых покупали машины только ведущие инженеры заводов, банкиры и их дети, начальники заводов. Врачи и учителя начали себе покупать машины только в конце восьмидесятых и то когда кредиты начали выдавать.Простые рабочие даже в США ели хорошо и сытно только по праздникам потому что зарплата на жилье и на машину уходила что бы на работу ездить. Дело в том, если только сравнивать уровень жизни в СССР и США - среди ведущих инженеров, топменеджмента, врачей и прочих высококвалифицированных людей, то качество жизни в США было в несколько раз выше. Но почему надо сравнивать с США? СССР из войн в революцию и опять в войну, разруха, климат и санкции (да да их было в СССР) и в США в которых всего этого не было и на всех европейских войнах США поднялось?  а Западные страны с Испанией, Португалией, Италией, Грецией, Польшей и Румынией не сравниваем? Почему если Европа, то обязательно с Германией? А с Китаем времен СССР почему не сравниваем? С Африкой?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Общий уровень жизни в СССР был хуже сегодняшнего РФ. Единственное что РФ однозначно хуже СССР это только в "ощущении стабильности завтрашнего дня". Вот в СССР реально все были "уверены в завтра".

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну только ж вы знаете про брежнивские да?

Расскажите чем владела среднестатистическая семья в 1975 например и в 2020. Только не берите крайности - берите в среднем.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Банка сгущёнки была деликатесом у меня в семье при Брежневе. Так что на хуй
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Молоко 11копеек за пол литра (живое, которое через 2 дня прокисает, а не теперешнее), сахар 78 копеек килограмм, газ копеечный, хоть обварись этой сгущёнкой.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, только зачем мне варить её полтора часа, если я могу здесь и сейчас её купить за 100 рублей? Полтора часа моего времени стоят гораздо больше. Не понимаю защитников СССР в этом вопросе, с товарами лёгкой промышленности там был полный пиздец, как говорят мои родители и бабушки/дедушки. Сейчас мы живём гораздо лучше
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Час за ней в магазин переться будешь. И теперешняя спущенка--гавно. А, тебе же ту не давали.. Я забыл..

Автор поста оценил этот комментарий

Кооперативные магазины были. Папе с мамой спасибо скажи

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не было никакого изобилия в брежневские времена, с продуктами всегда было плохо- очереди буквально за всем, кроме хлеба. Колбасу увидела в 85 году впервые. Семья не голодала, но ела суп. Каждый день суп, второе редко. Пирожки пекли. Овощей не помню, фрукты только  в сезон. Яблоки и арбузы, зимой иногда мандарины. Реально считаете что это на  здоровье  поколения отразилось хорошо? Я настоялась в очередях за свое детство так, что до сих пор тошнит.

А сейчас я реально сыта.

раскрыть ветку (61)
Автор поста оценил этот комментарий

Жри дальше , сытая..

Цитирую..


"Навеяло постами про СССР где шкалаблогеры пытаются сравнить уровень потребления сейчас и при СССР и сделать вывод где было лучше. Но маленькая проблемка возникает в том что они пытаются измерить уровень потребления в стране которая была впринципе не для этого предназначена. СССР это в первую очередь проект создания нового человека, выращивание прогрессивного научно-культурного общества и человека нового типа - где человеку не надо было думать как выжить куда пойти работать и как обеспечить семью, человек в первую очередь должен был развиваться и двигать человечество и науку вперёд. Вот этим и занимался СССР и успешно реализовал обеспечение своего населения всем необходимым для жизни - это был прорыв в строении общества, который принудил кап страны тоже давать послабления своим рабочим дабы они не приняли идею СССР.


И вот шкалаблогеры с уровнем развития люмпена основная цель в жизни которого является выжить и приобрести побольше барахла дабы быть более успешным на фоне соседа пытаются сравнить великий проект, пользуясь своим люмпенским мировозрением. И они не понимают - чё это все так защищают ссср, там же не было куча колбас и даже ойфонофф, а как же там выделяться надо было? это в представлении люмпена аццкий ад и ущемление его люмпенских прав х)
Посему сравнивая колбасы понять что такое СССР невозможно, и весьма тупое занятие присуще только люмпену."

раскрыть ветку (60)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что за бред. Пока человек не закрыл базовые потребности- ну не будет он развиваться и двигать человечество вперед, он будет искать , чем семью накормить и во что одеть. Никакие базовые потребности СССР не закрывал, никакого нового человека не вырастил, а вырастил абсолютно инертного человека, не стремящегося к лучшему. При СССР и качество и производительность труда были крайне низкими, т.к. от качества труда оплата не зависела. Уровень алкоголизма вырос, страна отстала от всего мира на 70 лет.

раскрыть ветку (59)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мать зарабатывала 80-90 р. Отец 250.Половину ложили на книжку, потому что половины хватало по уши. В Сочи приезжали на месяц-полтора. У отца кончался отпуск, он ехал домой, приезжала мать, и еще я с ней в сочи 2 недели..Это семья рабочего... Это так не закрывались базовые потребности??? 

Вопрос в том, что 90%  становятся на закрытых базовых инертным человеком..

раскрыть ветку (58)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему ничего не могли купить на сбережения? Машину автомат стиральную ? Не купили  машину? Дом?

А вот нас у родителей было 4 и мы жили в Сибири и не ездили никуда. И я настоялась по очередям на всю жизнь за детство.  У женщин того времени по 20 абортов , потому что контрацепции не было. Санитарии женской -прокладок и тампонов не было. Мужской санитарии тоже. Одежду купить- проблема. Покупали детские мутоновые шубы или шапки и их пускали на полушубки воротники. Из обуви стояли войлочные ботинки "прощай молодость" и всё.  Всё надо было выискивать доставать , по блату , водить знакомства. Это что-ли базовые потребности закрыты?? 

Может вы в сарае жили там в Сочи. Я ж не знаю что для вас нормально.

раскрыть ветку (57)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гандонов в аптечке дома валялось куча. Эллипсом такие, упакованные.. Я их водой наполнял, и бросал с балкона на прохожих. Че мать в пизду совала -не знаю, но в сапоги не текло, это точно ! Одежду купить не проблема, но ходили почти одинаковые. ..

Дом нах был не нужен- хата 3 комнаты, машина тоже-самолёт до Сочи 9.50 стоил.. И это уже не базовые потребности.. Вы бы еще про остров на канарах..))

Босиком голая ходили ?? Голодная ? В школе огрызком карандаша на газетных полях писали ? Нет ? Значит базовые потребности были закрыты.

Жюль Верна с Гекельберифином  и Беляевым в детстве читали ?? Это уже духовные потребности- они удовлетворяются тогда, когда базовые уже есть )))

раскрыть ветку (56)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, считаю что голодная. Если ни мяса ни рыбы,  ни овощей ни фруктов. Мы бы может выше выросли и с более крепким здоровьем были бы , если бы нас хорошо кормили. И вся еда,  что была, добывалась в очередях. Если бы мама не имела возможности в очереди стоять , то хз что ели бы.

Обувка была одна, если порвалась -ходишь с дыркой.

А вот в очереди на книжки тоже записывалась. И духовных ценностей на всех не хватало.

раскрыть ветку (55)
Автор поста оценил этот комментарий

Были кооперативные магазины. Была деревня за 5-10 км от города, где за пузырь вам навалят 3-6 литров парного молока, мяса и рыбы ! И ещё клубники дадут !

Так что тут не строй виноват, а мама с папой.

И это ... вы всё о жратве.. Где же философия и полёт мысли .. Ни хрена.. Так что - Адью !!

раскрыть ветку (54)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кооперативные магазины это уже не СССР. 

И причём тут ваша деревня? Все возле неё жили ?

раскрыть ветку (53)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот как пример. Нас кормит работодатель. Шведский стол. Тебе тут и 5-8 видов салатов (с морепродуктами, рыбой, мясом, овощами), горячее вида 3 мясного и гарниров вида 3-4. Выпечка, десерты и т.п. Это всё абсолютно бесплатно. Поэтому, да, как минимум тут все сыты и довольны
2
Автор поста оценил этот комментарий

народ впервые в истории страны сыт по настощему, одет и живет не в хлеву

Отнюдь нет. Согласно попадавшемуся на глаза исследованию, сравнивавшему жизнь населения по реальной покупательной способности в последние годы СССР с 2020-ми, кажется, годами - 10% сильно увеличили финансовые возможности в сравнении с, 25% несколько улучшили жизни., 15% остались на том же уровне, 50% стали жить хуже. И это при всех достижениях прогресса.

раскрыть ветку (23)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно - кто исследовал и что хотел показать🙂

С точки зрения бытовой обеспеченности и сытости - люди живут гораздо лучше.

Автомобили и квартиры тоже у большинства свои. Есть просадка в здравохранении и образовании. Но например городская среда стала гораздо более развитой.

раскрыть ветку (22)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно - кто исследовал и что хотел показать

А можно мы ваше мнение точно так же отбросим?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

конечно. тут же никто не хочет думать и оперировать цифрами - тут в первую очередь пришли люди высказать расхожие штампы которые считают своим мнением )))

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно бы это заявляли коммунисты, но даже либеральные экономисты, и исследования ВШЭ (весьма антисоветский) весьма скептически оценивают рост благосостояния россиян по сравнению с советским периодом.
«Сегодня у нас страна практически латиноамериканского типа с очень большим неравенством. Если в среднем мы превысили советский уровень по уровню дохода, это не значит, что его превысило все население. По расчетам моих коллег из НИУ ВШЭ, до 40% населения в середине 2010-х годов имели доходы ниже, чем в среднем жители РСФСР в поздние годы существования Советского Союза», — рассказала Зубаревич.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Полагаю что если у власти в России был Немцов, Хакамада или Чубайс - Зубаревч бы в захлеб писала о великих достижениях по сравнению с союзом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но по идее для либералов советская система куда хуже путинской, видимо просто ответственно подошли делу в данном случае.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, по правильной методичке - главное же это колбаса?)
Ни кто не спорит, что колбаса при противном совке - это ужас который есть нельзя, но вот сейчас рыночек то порешал - и главное что весь холодильник у всех ( за исключением инфляции, падения уровня жизни и потребительской корзины) полон!
И пофигу что даже выйдя на улицу в городах миллионниках ( кроме Москвы) - все немножко так плачевно.
Зато у всех кредиты и ипотека на маленькую квартирку - в совке то такого не было)
раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

вы на улицу давно выходили? у меня в городе выходишь и кругом красота, новый асфальт, новое благоустройство, новые памятники, площадки, бассейны, школы, садики - все новое
в союзе были свои плюсы, сейчас другие. Смысл сравнивать то что было и то что есть - если к обратному никто - вы в первую очередь - не вернется?

раскрыть ветку (13)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне незачем возвращаться, я говорю лишь про статистику, и расскажите про свой город где новый асфальт, садики, больницы и прочее)
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда может не стоит так безапелляционно говорить о том что все плохо?
у меня все хорошо и в городе моем все хорошо и даже в области.
и давайте что бы таких как я и таких областей становилось больше с каждым годом, а не в стиле все отобрать, раскулачить и поделить.
я вас уверяю, что сталинская модернизация и 30х и 40-50х это действительно огромное достижение - но у него была цена и как результат - надорвавшийся народ который в 80е продался за джинсы и жевачку. Не потому что совсем дурак был, а потому что история помнит все в процессах гораздо глубже чем то что мы видим на поверхности.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну как обычно, на прямой вопрос нет ответа )
Я не говорил что тогда было лучше чем сейчас по зажиточности людей, я говорил про статистику. Эмоции - эмоциями, цифры и факты другое.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

вы знаете методику того исследования? что с чем сравнивали? какие критерии лучшести были? в 50е и 2020е даже норма потребления каллорий - разная

Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая профессия, Родину обнывать)Для примера, Ростов-на-Дону. Строится новый микрорайон со своей поликлиникой/больницей, школой и детским садом. Я статстистику вижу своими глазами) На дорогах огромное количество новых машин, каждый год строится жилья столько, что союзу и не снилось. Да, ипотеки, но я лучше возьму ипотеку на квартиру в строящемся доме и через год буду там жить, чем буду ждать от государства однушку 10 лет своей жизни, работая всё это время на одном предприятии
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая профессия по книжке рассказывать как все хорошо в маленьком субъекте и не замечать остальных проблем )
Я не говорил что ничего не делается, я лишь указал на тонкие места в которых не сделано ничего.
А давай ради интереса съездим в Самару?) Ульяновск?) Сызрань?) Волгоград?) Ярославль?) и еще сотню городов.
И нет, я не Варламов который за велодорожки будет говорить, и за новые жилые кварталы, а за инфраструктуру, социалку.
Давай расскажи как там хорошо)
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы давно в указанных городах были?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Крайне часто и не просто так )
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я был в Волгограде, единственное что очень не понравилось, это старые маршрутки и много песка(такая уж там почва). В остальном очень ухоженный город, новую набережную сделали, на ней построили недавно амфитеатр, центр очень красивый, особенно Аллея Героев. Видно, что за городом следят, приятно там гулять
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было еще работу поискать , глянуть на ЗП.. Гулять точно расхотелось бы. Я вот не хочу. И мне пох какая тут набережная. Хоть из золота, хоть из гавна.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все верно, все новое это есть и с этим даже спорить смысла нет, только есть нюанс. Строится район на 20к жителей и там 1 школа и 1 сад в котором вечно не хватает мест никому, т.к. по распределению если все новое туда еще и с других райнов записываться начинают. А так да все новое....

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

в природе человека идеализировать прошлое и быть недовольным настоящим.
Уверяю вас что лет через 30-40 наше время будут хвалить а то в котором будут жить - хаять

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это значит, что будем жить хуже. Про нрироду согласен, но я не скажу, что я жил лучше  в 1995 м... Голову включать надо

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот про колбасу не соглашусь:). Колбаса была офигенная (не вся, конечно). Сейчас в большинстве своем колбаса превратилась в дерьмо. Колбаса ещё была очень вкусная, когда только появились частные предприятия. И какие были торты и конфеты! Сейчас, к сожалению, почти все превратили в несъедобное дерьмо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, первая часть сообщения была с сарказмом )
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу видно любителя джинсов и жвачки.

Автор поста оценил этот комментарий
Студия в человейнике - не хлев?
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

вы в коммуналке жили когда нибудь?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Я повторяю вопрос.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет - студия в коммуналке не хлев. сейчас вы ответьте на мой

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет. Комната в коммуналке не хлев.
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я не спрашивал хлев или нет - я спросил вы в коммуналке жили или нет

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок. Не жил, и это не имеет значения. Коммуналка - это объективно не хлев.
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну раз не жил - значит не можешь судить - хлев или нет.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вы говно ели? Наркотики пробовали?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Говно не ел и судить о его вкусовых качествах не возьмусь. Вы можете пробовать - это ваше дело.

Наркотики не употреблял вообще никакие.

Автор поста оценил этот комментарий

Ты по ходу, точно пробовал. И ел.

Автор поста оценил этот комментарий

Демагог вы, не пытайтесь сравнивать несравнимое.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ответьте цифрами и фактами, а не эмоциями.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно сравнивать разные исторические периоды? Это то же самое, если я сейчас напишу что в средневековье в Европе гораздо ниже было качество жизни чем в 52 году. Или вы думаете что уровень жизни в СССР завис на 45 году? Я право теряюсь, какие вам факты нужны, ваш выпад на уровне в Африке дети голодают.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну вы прочитайте о чем автор то написал - он сравнил именно периоды разные. Я с вами согласен - сравнивать нужно в контексте именно того периода или этого.
Поэтому не ссср 50х и россия 2020х. А ссср 50х и страны того времени и россия сегодняшняя и мир ее окружающий. Оглянитесь - мы живем плохо? хуже других стран?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку