506

Настоящее соотношение потерь во Второй Мировой.

Какую только фигню не пишут и не говорят о Второй Мировой Войне. И ладно бы фигню писали разнонаправленную. Но почему-то, вся ложь о той войне, как правило, о том, что это именно мы потеряли больше всех, и сражались хуже всех. Наверное, совпадение.

И ведь не просто говорят и пишут. Снимают про это фильмы, пишут книги и рисуют инфографику. Что ж, не будем отставать. Вот вам инфографика о реальных потерях во Второй Мировой Войне.

Тут у меня уже был пост о потерях во ВМВ. Но только о погибших ( https://pikabu.ru/story/realnoe_sootnoshenie_poter_kto_i_kak... ), этот же пост суммирует все данные и позволяет полностью увидеть «картину войны». Теперь более понятно, кто, где и как воевал. Конечно, кто-то скажет, что есть нюансы и что такая инфографика всё не показывает. Конечно. Но нужно идти от общего к частному и сначала посмотреть на общую картину, а потом, если захотите, изучать детали.


Продублирую ту таблицу тут, для наглядности.

Ниже небольшое пояснение по каждому из четырёх театров военных действий.


1) Тихоокеанский, дальневосточный (и чуток индийский) театр военных действий.


Японцы действительно не считались с потерями, не скрывают этого, наоборот — гордятся. Но, отдельного упоминания заслуживает факт крайне малого количества пленных японцев. Да, подданные императора зачастую вели себя хуже, чем долбанутые арийцы из вермахта и СС. Но всё же, где их пленные? Щекотливый вопрос. Американцы себя оправдывали тем, что японцы сами не сдаются. Но вот идиотская привычка американцев коллекционировать японские черепа прозрачно намекает нам на то, что бравые морпехи воевали чуть-чуть более расистски, чем мы привыкли думать.


2) Западный фронт.


Если считать не только погибших, но и пленных, то приятная западному глазу картина слегка тускнеет. Впрочем, хоть и не два к одному, но вполне солидное соотношение. Так вышло по двум причинам: а) немцы в 44ом — это совсем не те немцы, что в 41 и 42ом. Тем более на Западном фронте. Тут вам и всякий фольксштурм и даже дивизии из гастритчиков и язвенников. Ну а итальянцы эфиопов еле-еле победили, куда уж им. б) картинку изрядно портят французы со своими почти двумя миллионами сдавшихся.


3) Дальневосточный фронт.


Конечно, маньчжурская армия — сборище резервистов, молодёжи и камикадзе с бомбами на пузе вместо нормальных противотанковых орудий. Но всё равно, это миллионная, крайне сильно мотивированная армия на огромной территории с танками, авиацией и десятилетним опытом боёв с китайцами. А их раскатали за две недели с каким то невероятным «счётом» в 54 к 1. Что внушает.


4) Основной фронт


Тут (как впрочем и везде в таблице) подсчитаны все. Все «красные», вплоть да каждого партизана и заводского рабочего, который утром первый раз в жизни взял винтовку в руки, а к обеду того же дня пал в бою неизвестно где. И все «коричневые» и их верные или не очень друзья. Не забыты в таблице и всякие фольксштурмисты и солдаты ПВО и солдаты вермахта не немецкого происхождения и многие другие, которых «случайно» забывают, считая потери немцев. Результат перед вами. Один к одному. И тут вновь возникает вопрос, который не грех повторить и вывод, который не грех написать ещё раз:


Почему при подсчёте соотношения потерь забывают упомянуть, что огромная часть потерь СССР — не военные потери, а следствие геноцида и к войне не имеет прямого отношения? Почему забывают о огромной доле союзников Германии и умышленно меняют соотношение в пользу немцев? Почему мы слышим о соотношении потерь 1 к 2 и 1 к 1,3, но никогда такое?



Возможно, ответ кроется в том, что «официальное признание» соотношения потерь 1к1,3 (и выше) выгодно всем. Оно выгодно Германии, так как «да мы были не правы, но хоть воевали лучше всех», оно выгодно нашим «либералам», потому что «завалили трупами» или хотя бы «советские в полтора раза слабее европейцев». И, самое главное, оно выгодно власти. «Да, это была плохая система, но мужественные русские люди смогли [вопреки] победить» Но если назвать реальное соотношение потерь, то невольно возникает несколько вопросов. В распоряжении Германии было 297 миллионов человек и лучшая (и почти вся!) промышленность Европы. У СССР было 196 миллионов (на 100 миллионов меньше!) и 0 производимых тракторов в 1916. Перед революцией и, тем более после неё, в России/СССР была дохлая, отстающая промышленность и 70% неграмотного населения. Каким образом они смогли за 20 лет достичь того, что побеждают численно превосходящего противника с равным количеством потерь? Как они выбрались из той разрухи за 20 лет и достигли такой мощи?



Ну и, конечно, ссылки:


https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html


Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. "Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах."  1993.


http://katmoor.livejournal.com/230244.html


http://gusev-a-v.livejournal.com/518937.html


http://tass.ru/spec/wwii


Пыхалов И. "Великая Оболганная война."  2005


http://www.volk59.народ.ru/Euroforces.htm


"История второй мировой войны 1939–1945 гг." 1973-1982

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
66
Автор поста оценил этот комментарий

Давно уже всем нормальным людям известно, что потери военнослужащих СССР и Германии были примерно одинаковы. А про "трупами закидали" - это даже в голове не укладывается, как некоторые люди могут подобную чушь генерировать и распространять. Посту плюс.

раскрыть ветку (105)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот этот товарищ так не считает, у него 2 к 1 #comment_129080467

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, он нам явно не товарищ, а во-вторых, боевые потери были примерно равными. Несколько большие потери военнослужащих объясняются тем фактом, что советские военнопленные специально уничтожались в немецком плену, чего. например, с немецкими военнопленными в плену советском не происходило. Высокие же общие потери населения, опять же, вызваны тем, что немецкая армия специально занималась уничтожением гражданского населения на оккупированных территориях. Красная Армия в Европе ничего подобного не делала, да и делать не могла.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У автора неверные данные и представления о потерях стран. Во первых, немецкие потери искусственно завышены огромным числом военнопленных, которые попали в плен после капитуляции Германии 9 мая 1945 года. Понимаете, одно дело - это взять вражеского солдата в плен во время войны, в бою, в окружении. А другое дело, это когда вражеское государство капитулирует, и солдат сдаётся. Огромное количество немцев сдались в плен после войны. На 1 января 1945 года численность немецких вооружённых сил составляла 10 миллионов человек, + мобилизация ещё 3 месяца. Что касаемо немецких потерь, то потери Германии действительно были гораздо ниже советских - Германия и всё её союзники с 22 июня 1941 по июнь 1945 потеряли на Восточном фронте от 2.7 до 3.8 миллионов солдат, в том числе 400 тысяч были убиты в плену. Точных цифр я не знаю, поскольку в некоторых битвах у немцев не учтено огромное количество погибших, как например во время операции Багратион, когда несколько армий попали в окружение и все записаны пропавшими без вести. Но, с другой стороны, таких битв не так то много. Немецкие документы говорят о 2.3 миллионах убитыми. Потери СССР составили 13.6 миллионов убитыми и инвалидами, в том числе убитыми - 11.4 миллионов. Также огромное количество советских солдат было убито в плену - 2 с половиной миллиона. Итого мы получаем итоговое соотношение боевых потерь примерно 3 к 1 в пользу Германии и её союзников. При этом не стоит забывать, что в разные периоды войны соотношение потерь было разным. И если мы говорим про начало войны, то там было обыденным соотношение потерь в 5, 6, 7 к 1 убитыми. А в конце войны соотношение было уже равным, хотя даже в 1943, во время битвы за Курск и форсирования Днепра соотношение потерь составляло 3 к 1 убитыми. Трупами закидали, да

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно. Берём наиболее тяжёлые и очевидно, дающие наиболее количество жертв, бои (например, бои за ФОРСИРОВАНИЕ Днепра) и экстраполируем их на всю войну. Гениально!

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку