Мнение на мнение Дмитрия Пучкова

Ссылки из поста:http://pikabu.ru/story/mnenie_dmitriya_puchkova_quotgoblinqu...

Хотел написать комментарий, но получилось здорово много, решил сделать отдельный пост:


Пучков:

Поясняю для дебилов


Первое правило эксперта по спорам: побольше оскорблений. А то в аргументированном споре можно и проиграть! А так есть шанс скатиться в банальный срач.


Оскорбить сразу бОльшую часть ресурса - идеально. Главное не забыть потом сказать, что с тобой не согласны не потому, что ты хамло, а потому что собеседники не понимают твоих глубоких мыслей типа "у нас так-то каждый год зима".


Пучков:

На помощь не надейся


Второе правило эксперта по спорам: не забудь обосрать и сам предмет спора. Человек жалуется на тяжелые условия работы? Неумеха! Произвол со стороны государственных органов? Дурак слабовольный! Низкую зарплату? Нищеброд в "зоне комфорта"! Мошенники? Лох! Насильники? Сама оделась как проститутка! Замерзаешь от холода на трассе? Сам дебил!


Пучков:

Зима у нас каждый год...случается даже буран


Вот вот. И об этом в первую очередь не должны забывать те, кто занимают государственные должности. Идиоты были и будут всегда, но будут и те кому реально нужна помощь.


Может у жены преждевременные роды на седьмом месяце, и что отцу делать? Надеятся на то, что скорая в его деревню через буран прорвется и спасет недоношенное дитя? Вот он грузится в свое старенькое авто и прорывает через буран из своей деревни к ближайшему роддому. И такому человеку действительно могла бы понадобиться вполне необходимая помощь.


Если власти знали о буране, почему не заготовили спец.технику(вездеходы, трактара и пр.) на особо опасных участках?


Если поняли, что техника не пройдет, почему экстренно не направили вертолет из ближайшего крупного города, который был всего в 200км от застрявших?


Если нет вертолета, почему, зная о возможной приблежающейся ЧС, не вызвали на 1-2 дня его из ближайшего аэродрома?


Кто-то из застрявших может и повел себя беспечно, но это никак не оправдание безолаберного отношения к организации мероприятий на случай ЧС.


Господин Пучков в интернете - это как Соловьев по тв. Он все сделает, чтобы выгородить властей. Но найти виноватого все равно надо, так что пусть "сами виноваты".


Факт остается фактом:

21 век. 200 км от столицы области. Человек замерз насмерть. О том, что ему нужна помощь, знали все.

Пруф: https://www.youtube.com/watch?v=UIm62A9b3Co

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Укатайка.

Мнение на Мнение на мнение Дмитрия Пучкова.

Первое правило эксперта по спорам: побольше оскорблений. А то в аргументированном споре можно и проиграть! А так есть шанс скатиться в банальный срач.

Первое правило эксперта: не можешь доебаться до содержания, доебись до оформления. Можно ещё поискать орфографические ошибки или запятые.

Второе правило эксперта по спорам: не забудь обосрать и сам предмет спора. 

Не забудь сразу уйти в сторону от обсуждаемого предмета. Больше дурацких аналогий, больше, ещё больше.

Может у жены преждевременные роды на седьмом месяце, и что отцу делать? Надеятся на то, что скорая в его деревню через буран прорвется и спасет недоношенное дитя? Вот он грузится в свое старенькое авто и прорывает через буран из своей деревни к ближайшему роддому. И такому человеку действительно могла бы понадобиться вполне необходимая помощь.

И сразу отключай логику. У скорой помощи прорваться шансов нет, а на стареньком авто - есть. Чудеса. Позвонить в скорую и МЧС из дома - не вариант, вызвать помощь в дом - не вариант, надо сразу угорать по хардкору.

Но, но. Если принять посыл комментатора, то выезжать из дома без теплых вещей, еды, аптечки, запаса топлива и прочих вещей (кстати указанных Гоблином) поступок дебила.

Если власти знали о буране, почему не заготовили спец.технику(вездеходы, трактара и пр.) на особо опасных участках?

А они и заготовили. Но техника работает не молниеносно, и не может быть сразу везде. Ох уж эти ограничения реального мира, где мы были без них.

Если поняли, что техника не пройдет, почему экстренно не направили вертолет из ближайшего крупного города, который был всего в 200км от застрявших?

В буран? Вертолет? 

Кто-то из застрявших может и повел себя беспечно, но это никак не оправдание безолаберного отношения к организации мероприятий на случай ЧС.

Вам то с дивана виднее, кто там вел себя беспечно, и как организовано все в МЧС.

Господин Пучков в интернете - это как Соловьев по тв. Он все сделает, чтобы выгородить властей. Но найти виноватого все равно надо, так что пусть "сами виноваты".

Всегда виноваты власти, люди не виноваты никогда. 


Каждый год, в период особо лихих снегопадов и буранов, эта трасса превращается в ловушку, причем не где-то в одном месте, а на участках в десятки километров, в этом году 60 км. Каждый житель этой местности это знает, и каждый год находится группа особо лихих граждан, которые уверены, что несмотря на все, они то не застрянут, и застревают.

100 человек на 60 км, вокруг буран, снег высотой с машину, и холод. Но, конечно же, мчс это волшебники, которые мгновенно могут все это преодолеть и спасти всех и сразу. 

Ну, и кончено надо удивляться, как так потребовались целы сутки, что бы расчистить 60 км снежных завалов, это позор, всех уволить. 

Какой вывод? Твоя жизнь в твоих руках. Хочешь рискнуть? Вперед, но позаботься о том, что ты будешь делать, когда все пойдет не так, как в твоих влажных мечтах.

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
техника работает не молниеносно...Каждый год, в период особо лихих снегопадов и буранов, эта трасса превращается в ловушку, причем не где-то в одном месте, а на участках в десятки километров, в этом году 60 км.

Ок. Вот и я об этом. Если все происходящее тенденция, значит решение должно быть не разовым, а постоянным. Например, если сделать посты с техникой в населенных пунктах вдоль трассы через каждые 60км, то в самом худшем случае до застрявших будет не больше 30км. И не надо будет расчищать 60-100 или 160км...

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Например, если сделать посты с техникой в населенных пунктах вдоль трассы через каждые 60км

Т.е. вы предлагаете купить технику и оборудование, построить посты, нанять людей, содержать все это целый год, ради недельного применения раз в год? А на других трассах с заносами? Тоже такие пункты организовать? У нас везде снег, везде холод и везде иногда застревают в снегу люди.  Откуда деньги взять? С какой статьи расходов списать и перевести на эти дополнительные траты? Армия? Медицина? Образование? Социалка? Что пойдет под нож?

А может стоит как-то по другому решать проблему? Ну, объяснить людям, что они несут большую ответственность за свою жизнь, чем МЧС и государство вместе взятые? Рассказать, что соблюдение ЭЛЕМЕНТАРНЫХ мер собственной безопасности приведет к спасению их жизни? Нет? Не сработает?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
содержать все это целый год, ради недельного применения раз в год?

Нет, совсем не обязательно весь год, а только в период возможного возникновения ЧС, скажем с середины декабря по середину февраля. Людей отправлять на службу вахтовым методом вместе с техникой. Я же не призываю докупать еще техники или нанимать еще людей, просто изменить их базирование на 1,5-2 месяца.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Людей отправлять на службу вахтовым методом вместе с техникой.

А в тех местах откуда их отправляют на этот период работы для спасателей  нет? Там внезапно прекращаются ЧС, посреди зимы?

Я же не призываю докупать еще техники или нанимать еще людей, просто изменить их базирование на 1,5-2 месяца.

Как вы думаете, а как сейчас расположены подразделения МЧС? Как хочется? Или кто-то кроме вас задумывался об этом и уже расположил подразделения МЧС исходя из какой-то логики?

Вы же не идиот, зачем пишите такие глупости?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
откуда их отправляют

Я конечно не знаю как часто и где именно в оренбуржской области случаются ЧС. Но если в период с середины декабря по середину февраля в определенных местах они случаются с регулярной постоянностью, то думаю посты там быть обязаны, в том чиле и с привлечением служащих из других регионов, где в данный календарный период количество происшествий идет на спад.

как сейчас расположены подразделения МЧС? 

Как они сейчас расположены я не знаю, но произошедшее говорит о эффективности такого расположения.


Я не пытаюсь выгородить людей и обвинить спасателей, я хочу сказать, что существующий механизм недопуска идиотов до проезда и организация спасения тех, кто вынужденно попал в опасность, далеко не на высшем уровне.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас разочарую, в день в крупном городе происходит ЧС и гибнет людей существенно больше, чем застревает в снегах в год. Отсюда очевидный вывод в том, что больше всего подразделений МЧС там, где больше людей. Перемещать их куда-то из городов - увеличить число погибших в городах.

Произошедшее говорит о том, что люди - идиоты. А идиоты убивают себя постоянно и с завидной эффективностью. А государство спасает идиотов по возможности. И никто, в здравом уме, не будет ради спасения идиотов подвергать большей угрозе остальных людей.

Для государства две жизни граждан ценнее, чем одна (при прочих равных), обеспечение жизнедеятельности и безопасности крупного города куда важнее и приоритетнее, чем спасение отдельных граждан в лесах, полях и болотах. На детские площадки для 99% здоровых детей тратиться куда как больше денег, чем на лечение 1% больных. Такая вот государственная арифметика.

Смиритесь, и сами цените свою жизнь. Те, кто застрял в снегах, свою жизнь не ценили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
 в день в крупном городе происходит ЧС... Существенно больше...
Начальник Национального центра управления в кризисных ситуациях (НЦУКС) Виктор Яцуценко.
"В новогодние праздники зафиксировано 3 ЧС и 177 происшествий. В целом, в стране отмечается снижение количества числа пожаров и гибели людей, кроме Приволжского федерального округа, где отмечается рост гибели на пожарах", - отметил Яцуценко.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/2577183

За все праздники во всей стране было три ЧС, одно на трассе Оренбург-Орск. О возможности ее возникновения знали заранее и никаких доп. мер не предприняли.

Но стоит отдать им должное, свои ошибки они признали:

"Информирование населения производилось несвоевременно, будет проанализирована работа в связи с данным происшествием", - сказал он.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/2577183
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты в своей жизни хоть раз что нибудь организовывал? 

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, два относотильно больших проекта, оба с нуля. Первый прошел совсем через жопу, второй полегче. Суть в том, что если из года в год одно и тоже повторяется, то, регулярно проводя определенные улучшения, с каждым разом все будет становится лучше и лучше. 

Возможно эта ситуация какая-то экстраординарная и не вписывается в общую тенденцию, тогда это объяснило бы результаты.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буран, даже и регулярный, является как раз экстраординарной ситуацией, так как даже для спецтехники представляет серьезное испытание

А так же вы очень плохо оцениваете глупость людей, некоторых и эвакуировать невозможно, так как они не хотят покидать машины, другие в буран идут куда-то пешком

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю откуда пошла информация о буране, но судя по данным гисметео в районе города Медногорск, где и застряли люди, 3 января скорость ветра была 4 м/с (в районе Орска 9 м/с), а осадки были только днем. Машины, судя по всему, засряли третьего во второй половине дня. Где-то тут выше я уже приводил интервью летчика, где тот заявляет, что безопасная скорость ветра для полета на вертолете не более 13 м/с, и что летать можно и при обильном снеге.


Говорят "буран", "метель", но это все ни о чем, нужны четкие показатели: скорость ветра столько то м/с, количество осадков столько то мм, тогда и можно будет судить о тяжести погодных условий.


МЧС кстати признало, что опевещение было проведено ненадлежащим образом:

https://meduza.io/news/2016/01/11/mchs-priznalo-problemy-s-o...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку