а вот бы вывернуть, я бы хотела видеть моральных уродов, как бы жизнь наладилась сразу!
у неё психические проблемы. Она верит что может улучшить свою жизнь если будет выворачивать людей наизнанку
))) угу, только диагнозы по фотокарточке чет не я ставлю, а вы. Выворачивать на изнанку-прикольно так-то.
не понимаю, что смущает? что я несу? кто меня учил? в чем мой бред? хихи, столько вопросов у меня
имела ввиду, что отношение к психическим проблемам в большинстве случаев, как к несуществующим, потому что их не видно. дак вот, а дальше моя верхняя фраза
То есть вы считаете психические проблемы реальными, но при этом самих людей, страдающими такими проблемами называете не больными или пациентами, а моральными уродами?
я имела ввиду лишь свое спокойствие, если вы хотите жить с морально больным человеком, то это ваш выбор,а мне было бы легче видеть это сразу, а не копаться в его голове годами), ну или в своей
Дело не в этом. Если он больной, то его надо лечить, а не избегать или делать вид, как будто ничего нет. Его вины как бы нету. Может у него было тяжелое детство или какая-то травма и оттуда ноги растут. Всякое бывает.
Согласен со всем кроме "его вины тут нет".
По сути, большая часть психических проблем -- иррационально принятые решения. И вины самого человека тут нет до тех пор, пока он ребенок -- несформированная личность, которая не может отвечать за свои поступки.
Как только человек достигает момента, когда берет ответственность за свою жизнь (законодательно -- 18 лет), то в своих иррациональных решениях он виноват сам, потому что ничто не мешает ему от них отказаться.
Есть у меня одна знакомая.
Она женилась в 20, в 22 родила первого сына.
Всё было хорошо, но муж оказался полным мудаком.
Не смотря на два развода (потом сошлись), она родила второго в 29.
Сейчас ей 38, у неё трое детей с которыми ей тяжело, ужасный муж и пара, если не больше, расстройств (синдром хронической усталости) и куча "тараканов" в голове.
Причины? Муж -- её выбор. Дети -- её выбор. Неправильный образ жизни (можно ли оставаться спокойным, когда ты вечно устал?) -- её выбор.
По моим оценкам, её жизнь во истину ужасна, но ведь не скажешь, что в этом виноват кто-то другой, верно?
Теперь про реакцию.
Смотрите. Допустим, для Вас важно что-либо, что вы делаете. Готовите, например. А я даю Вам совет. У вас есть выбор, как мне ответить? Конечно. Вы можете разозлиться и сказать мне, чуть ли не крича: "Я делаю так, как умею, и не волнует". Можете принять мой совет. Даже если Вы почему-то злитесь, но не понимаете, почему -- это тоже Ваш выбор. Ведь Вы могли бы разобраться в причине и устранить её, а следовательно злиться не пришлось бы.
Порассуждайте об этом на досуге. Очень интересная тема.
Даже если Вы почему-то злитесь, но не понимаете, почему -- это тоже Ваш выбор. Ведь Вы могли бы разобраться в причине и устранить её, а следовательно злиться не пришлось бы.
Вы не правы. Это было бы выбором, если бы действительно можно было разобраться в причинах, просто захотев этого. Но в том-то и дело!.. Люди копаются в себе годами (усугубляя этим проблему - просто потому, что рассуждают так же, как вы: "если я хочу - значит, должно всё получиться, я не должен быть тряпкой, я должен собраться и разобраться!"). Копаются, и ничего не могут выкопать. Потому что копают неправильно. Недостаточно хотеть, необходимо ещё и уметь это сделать.
От самого человека зависит только то, что в его силах. Надо ли говорить, что в некоторых ситуациях (те же панические атаки, или шизофрения) вообще никому не понятна причина, и даже специалисты не знают, где копать. Люди просто проваливаются в черные дыры своего сознания, как в охотничью яму на тропинке. Хватаются за траву, вырывают пучки, но это не помогает. (Ведь психические заболевания бывают наследственные, понимаете? и даже очень часто наследственные) И без страховки, без инструкций, летят в кроличью нору. А вы говорите - выбор..
бывает, я не спорю... но я о своем мнении заявила, часто в своих проблема взрослые виноваты сами и я не хочу никого лечить, мне жаль свое здоровье время силы.
дак не поймешь, часто псих проблемы тщательно скрываются до поры до времени, вот я и сокрушаюсь об этом
Осознанно или не осознанно. Не каждый может это принять - считать себя больным, что у него есть проблемы и ему нужно обратиться за помощью. Часто это не осознанно. Будет время, гляньте фильм "Опустевший город" http://www.kinopoisk.ru/film/251735/
да я понимаю и мне дела нет до их непонимания, я сама бы хотела видеть это сразу,вот собственно и всё! а признать себя псих больным- это пол пути к выздоровлению)
Человек и не виноват, что у него есть психические отклонения. Но у меня есть толика здорового эгоизма, я не хочу тратить свои моральные силы на странного и долбанутого мужичка)
А вот всё зависит от отклонений, на самом деле. Кое-кто не виноват, а кое-кто сидел на веществах, потом поехал.
Вы тоже выбираете себе партнёра, не взирая на его внешний вид/психическое состояние/качества личности?
не надо обобщать. я понимаю, что тебе так проще думать, но все же есть очень большая разница. одно дело, не связываться изначально с таким человеком, и совсем другое, бросить человека из-за того, что у него вдруг начались проблемы, которые мешают реализовываться твоим хотелкам. поступать ты можешь как хочешь, но оправдывать последнее здоровым эгоизмом, как минимум неуместно. твое решение, этом случае, целиком и полностью только на твоей совести.
ты сама наверное не очень понимаешь о чем речь. как так "видеть сразу", например? ты можешь сразу увидеть, что человек сломает себе руку через полгода общения с тобой? нет. так же и тут. наиболее распространенные психологические проблемы не врожденные - человек может быть в полном порядке, сильным и полным оптимизма, а потом, по какой то неясной тебе причине, вдруг (или постепенно) становится полной своей противоположностью. более того, он и сам может не знать причины, и вообще не осознавать, что с ним что-то не так. кстати одной из таких причин может оказаться чей-то "здоровый" эгоизм. в этом случае, конечно, этому "кому-то" лучше свалить как можно быстрее.
Как раз очень часто врождённые. Точнее, предопределенные с рождения, наследственные.
Родственники, родители человека тоже могут до 20 лет жить хорошо, а потом резко измениться (ИЧСХ, всегда находится причина для изменений). Просто не всегда эту закономерность осознают - и родственники, и сам человек. А когда осознают - благоразумно постараются о ней никому не говорить. И последнее как раз очень страшно.
Если у человека неустойчивая нервная система - об этом лучше бы знать заранее, а не наблюдать за дивными метаморфозами, когда уже поздно расставаться.
Самое простое это все обобщить. Есть конечно всякие случаи. Но суть в том, что никто не застрахован - ни здоровые, ни "предопределенные".
Есть много примеров, как люди ломались в браке (особенно в браке), в армии, да просто на ровном месте.
Ты сама то какая, "предопределенная" или нормальная? Если последнее, то сильно не обольщайся - шансы у тебя конечно лучше, но риск усугубляется как раз тем, что ты просто даже не поймешь, когда нагрянет. И до последнего будешь оправдывать свое состояние обычными бытовыми проблемами.
Нельзя знать заранее.
И никто ничего не умалчивает коварно, просто напросто никто понятия даже не имеет, что это такое. Со стороны, человек выглядит вполне адекватно, и просто "хандрит".
Насчет адекватности, если не говорить о серьезных проблемах типа шизы, в большинстве случаев человек нормален и дееспособен, т.е. он не псих. Так что рассуждения о всяких "дивных метаморфозах" это просто очередное эгоистичное заявление от человека, который не хочет ни за что отвечать. И это дело сугубо личное. Но с такими взглядами, лучше правда уйти куда подальше - меньше вреда будет.
Просто не всегда эту закономерность осознают - и родственники, и сам человек.
А собственно, что вас так возмутило? Я ведь сразу написала вот это.
И что можно знать заранее - я не говорила. Конечно, нельзя. Но если в семье, например, были какие-то странности - то это повышает вероятность. Просто жаль, что об этих странностях не говорят сразу, и правда всплывает совершенно случайно в разговоре.
И вообще. Где я написала, что "от психов надо бежать". Вот откуда у вас эта дурь, эта привычка додумывать за других?? Я говорю о том, что об этом хорошо бы знать. И сознательно принять решение быть с человеком не смотря ни на что. Сознательно! Или не принимать решения и не превращать однажды жизнь в маленький ад. Никому не нравится, когда тебе врут. За честность (искренность, доверие) можно простить и вытерпеть очень, очень многое.
нормальных нет, есть недообследованные =)
Просто сумасшествие и тараканы тоже бывают очень разные.
Морально устойчивые люди ни в браке, ни в армии не ломаются, а меняются, становясь только лучше. Или разводятся. Остальные - сопляки и нюни, которых нельзя назвать мужчинами, которые ломаются, и начинают пить, бить и т.п.
А вы думали, почему сейчас говорят "перевелись настоящие мужчины, ололо"? Да потому что их и правда меньше стало. Поменялась психология и приорететы. Сейчас считается нормальным для мужика распускать слюни, обижаться и вести себя, как баба, ломаясь в каждом суставе от любого косого взгляда. Разве это мужчины? Это даже людьми нельзя назвать. Причем они вполне дееспособны. Но только когда им надо, и как правило - чужими руками.
Походу, вас заметно задели мои слова))) Лол, с чего бы это?))
Еще скажите мне, что никто никогда не врет))) Умалчивают все поголовно, и не только про психические заболевания, но и про физические патологии, которые сразу не увидишь. И даже не подумайте со мной спорить - может, мне и не всегда везет, но вот тут я вижу обыкновенный срез общества, а не то, что все именно мои знакомые - кретины.
Уж не моралфаг ли вы, батенька? Так вам первому надо лечиться от патологической лживости)))
(Я говорю не о мужчинах, которые могут сойти с ума и которых "не хотелось бы встречать", а о ВСЕХ. Женщины тоже сходят с ума. ВНЕЗАПНО! Не думайте, что на вас, мужчинах, мир заканчивается, лол. Вы не пуп земли, прекращайте так думать.)
Не понимаю вас. Вы говорите "сильные люди" и "слабые люди". А что это такое?
Что такое "сильные люди"? У меня ощущение, что вы говорите штампами. Хребет-не хребет.. как из дешевых сентиментальных романов.
Сильный в моем понимании - это ответственный человек. Взрослый, зрелый, если хотите (и снова - женщины в том числе!). Вы хотя бы примерно представляете, как умение нести ответственность помогает сойти с ума? Я - нет. Чтобы не сойти с ума, взрослый человек учится чувству меры, самоконтролю, и правильному отдыху. Потому что он знает, что помощи ждать неоткуда. И как раз-таки поэтому с ума НЕ сходит. Потому что он НЕ ТЕРПИТ. Он действует. И у него все нормально и хорошо, даже если всё плохо.
Он же - ответственный человек - не будет врать и выворачиваться наизнанку, чтобы супруг(-а) не узнал(-а), что родитель - шизофреник. Я говорила только об этом.
А слабый - он просто безответственный. Он будет врать и лгать, он будет обижаться и размазывать по лицу крокодильи слезы, он будет бить, он будет пить, он будет работать чужими руками и сидеть на чужом горбу.
И вот я не понимаю, как вы вдруг схождение с ума связали с безответственностью. Я об этом не говорила, это очень скользкая тема. Я говорила только про вранье (за которое надо кастрировать, да).
P.S. Мы с вами не пили на брудершафт, не понимаю, почему вы мне тыкаете.
"Вы хотя бы примерно представляете, как умение нести ответственность помогает сойти с ума? Я - нет." - я имела ввиду, что если судьба свихнуться- ты ничего не сделаешь. Против судьбы не попрешь, как говорится. Ты уже родишься психом. Но.. вероятность - можно снизить. Правильным отдыхом, здоровым пофигизмом и проч. Нельзя же сказать, что это совсем бесполезно.
она имеет ввиду, что было бы здорово, имей мы возможность наблюдать психологические проблемы визуально так же хорошо, как наблюдаем физические.
Если человек пишет что-то непонятное, люди пытаются разобрать это что-то и не могут. И им это не нравится. Наверное, поэтому и минусуют.
странный способ разобраться, не задавая вопросов))), да собственно я люблю дискуссии
Минусы и плюсы - это полностью субъективная оценка комментария, ничего странного тут не вижу.
ну я тут не так давно и расстроилась, думала, это показатель непонимания и ненависти)
отношение к психическим болезням как к несуществующим потому, что в большинстве случаев это просто дурь. да, бывают серьезные проблемы, когда нужен врач и лечение, но это довольно редкий случай. а за бугром вообще на психоаналитиках помешаны. они зарабатывают кучу денег вот и пропихивают идею о том, что человек без психолога жить не может. и мы туда же. нет бы с чего-нибудь другого пример взять. например, дороги бы качественные строили. все больше пользы будет.
но они не редкие случае, как вы пишите, с ними просто сложнее разобраться, диагностировать и потом лечить.
вы не совсем понимаете, что я имею ввиду. наверное, я не точно выразилась. есть психические проблемы, которые нужно лечить, они действительно опасны для человека. а есть дурь обыкновенная, когда человек от нечего делать придумывает себе психические проблемы и третирует этим всех окружающих. и вот такая вот дурь встречается чаще, чем реальные заболевания.
заранее предвижу вопрос о том, откуда у меня такая статистика. официальных источников нет. есть богатый жизненный опыт. за всю свою жизнь я встретила всего двух человек, которым реально нужна была помощь специалистов. и кучу людей, которые жаловались на депрессию, чтобы оправдать свое нытье и лень.
а как вы это диагностировали, если вы не спец? сугубо личное мнение, не основное даже на теоретических знаниях?
любой человек, не имеющий медицинского образования способен отличить царапину от пореза.
А вы знаете про такие заболевания, как, например, "Болезнь кошачьей царапины", или замечательное бешенство, которое в 100% приводит к смерти?
Не переоценивайте свои знания о царапинах, даже врачам ещё не всё известно. Иначе это уж слишком грубый и поверхностный подход, чтобы с ним вообще о психике говорить.