Медицина доступным языком: Антибиотики

Доброго времени суток, пикабушники! Я студент 6 курса мед.института, и меня, если честно, очень расстраивает пропасть между медиками и несвязанными с медициной людьми. Во многом причиной этому является низкий уровень знаний, касательно базовых основ медицины среди населения. В связи с чем, мне пришла следующая мысль: попробовать устранить эти пробелы в знаниях, хотя бы локально, здесь, на пикабу. Посмотрим, что из этого получится, если все сложится удачно и моя писанина будет востребована, темы следующих постов буду выбирать среди комментов.

Итак, сегодня я решил обсудить с вами такую вещь, о которой нынче знают уже все, от мала до велика, вещь, которой многие бабушки считают панацеей от каждой болячки - об АНТИБИОТИКАХ.


1) Факт для  для зануд интеллектуалов: Антибиотиками называются только природные или полусинтетические  препараты, способные уничтожать БАКТЕРИИ. А все, что синтезировано и с нуля и не имеет природных аналогов называется антибактериальный химиопрепарат. Но это настолько  занудно  интеллектуально, что в повседневной жизни все этим пренебрегают и называют любые антибактериальные препараты антибиотиками.

2) Вся суть антибиотиков - в том, что они действуют, в основном, только против БАКТЕРИЙ (ну еще и против простейших, но с ними вы не так уж и часто сталкиваетесь, так что опустим)
Таким образом, вполне логично предположить, что нет никакого смысла лечить ВИРУСНУЮ или ГРИБКОВУЮ инфекцию препаратом против БАКТЕРИЙ. К слову, противогрибковые препараты называются антимими микотики

Медицина доступным языком: Антибиотики Медицина, Антибиотики, Длиннопост

3. Плавно мы подходим к главному камню преткновения - для чего же все-таки нужны антибиотики, что можно ими лечить, а что нет. Вообще, антибиотики - одно из величайших открытий человечества, именно благодаря ним человечество до сих пор не вымерло, от множества инфекционных заболеваний. Особенно во время войн и локальных вспышек тех или иных инфекций они были просто незаменимы.
Но люди видимо привыкли, что антибиотики спасали их в самых сложных случаях, и решили использовать их всегда и везде, не задумываясь о последствия. А последствия, к сожалению, очень серьезные. Потому что бактерии - очень хитрые сукины дети, они постоянно мутируют, модифицируются, пиздят друг у друга плазмиды (да, прям как в Bioshock) чтобы приобрести новые свойства. И таким образом, используя постоянно антибиотики там, где в этом нет необходимости, мы помогаем бактериям вырабатывать устойчивость к нашим препаратам.
Поэтому, давайте разберемся с тем, когда нам использовать антибиотики

4. Самый главный пункт, когда нам нужно использовать антибиотики - если их назначил врач. В общем то, по хорошему, это должен быть единственный пункт, но я же прекрасно понимаю, что вас ссанными тряпками к врачу не загонишь, поэтому попробую рассказать в каких случаях стоит пить антибиотики самостоятельно дома, а в каких - нет.
DISCLAIMER. Я ни в коем случае не призываю Вас отказаться от походов к врачу, как раз таки с точностью да наоборот. Но зная менталитет нашей страны (РФ), зная, как люди ненавидят походы в поликлиники и тд., я хочу дать небольшие подсказки, чтобы если уж вы себя и травили препаратами, то делали это по всем правилам)

Итак, расскажу несколько клинических случаев, с которыми вы наверняка встречались, на их примере легче разобраться, кому нужны антибиотики, а кому нет.
Офисный работник Б., 32 лет, в декабре, в разгар сезона гриппа (несколько человек уже на больничном), пролистывая ленту на пикабу, почувствовал боли в глазных яблоках, небольшое недомогание, ломоту в мышцах. Позже, придя домой и померив температуру и увидев цифры 38.3, он решил что приболел, и нужно выпить его любимый антибиотик, который почти всегда ему помогает.
Вопрос: Нужен ли Б. антибиотик в данном случае?
Ответ: Нет, поскольку, с большой долей вероятности, он, как и многие его товарищи, находясь целыми днями в замкнутом помещении, словили грипп или другое острую респираторную вирусную инфекцию(ОРВИ) от кого-то из коллег. Стало быть, ему тоже надо взять больничный, лежать дома, пить много жидкости, чай с лимоном,и сбивать температуру, если она будет выше 38

Другой пример: Студент П., 22 лет, не глянув прогноз погоды пошел в своей летней кожанке и без шарфа на пары. Но к вечеру сильно похолодало, а на следующее утро студент почувствовал неприятное саднение и боль в горле. Для него ангины - частое дело, поэтому он всегда носит с собой в сумке пачку антибиотика, которым он с радостью закидывается каждый раз, когда болит горло.
Вопрос: правильно ли он поступает?
Ответ: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Во-первых, если у студента ангины это частое явление - то надо поднять свою ленивую задницу, и сходить один раз к врачу, и узнать, в чем причина.
Во-вторых, у каждой бактерии есть определенный спектр чувствительности к тому или иному антибиотику. Грубо говоря, у каждой бактерии есть список препаратов, которые ее могут убить, и другой список препаратов, к которым она выработала устойчивость. И вслепую пытаться бить антибиотиком, которым ты до этого сто раз лечился - откровенно плохая идея.

5. Я расскажу вам, как в таких ситуациях с антибиотиками разбираются в стационарах, и как надо будет разбираться нам с вами.
В больнице, когда попадает пациент с какой-нибудь тяжелой инфекцией, допустим пневмония, когда нет возможности ждать результата анализа на чувствительность к антибиотикам(он может длится до 7 дней) назначают группу антибиотиков широкого спектра, специализирующихся именно на этой патологии, в частности есть группы для легочных заболеваний, для заболеваний мочеполовой системы и тд. И параллельно с этим делают посев на чувствительность к антибиотикам. В итоге, когда приходит результат, корректируют схему, подбирая антибиотик более узкого спектра, действующий на эту бактерию.
Теперь вернемся к нашему студенту. У него часто болит горло, он пьет один и тот же антибиотик, и он не шибко ему помогает. Все что нужно ему сделать, либо пойти к врачу и сдать посев из носоглотки у него, или, если у него какая то дикая неприязнь к врачам, пойти в любую из миллиона частных лабораторий, где берут все те же самые анализы, но за деньги( в принципе, за не самые большие). Получив ответ, он узнает, что за конкретная зараза у него сидит, и вызывает эти ангины каждый раз (Сам так у себя обнаружил как-то раз Hemophilus influenzae, не самый частый гость, но именно он был причиной всех бед именно у меня). И пролечившись от конкретного возбудителя, наш студент избавился бы от вечных ангин.
6. Теперь еще одна частая ошибка людей, не связанных с медициной и не читающих инструкции (то есть, в принципе всех людей в нашей стране) :люди  пьют антибиотик ПАРУ ДНЕЙ и прекращают его пить как только им стало лучше. ЭТО САМАЯ ГРУБАЯ ОШИБКА.

И вот почему: как я уже говорил, бактерии - те еще живучие твари. И чтобы их полностью уничтожить, нужно выдержать определенную дозу и определенное время нахождения препарата в вашем организме. В процессе лечения вам становится довольно быстро лучше, потому что бактерии начинают погибать. НО ОНИ НЕ УМИРАЮТ СРАЗУ ВСЕ. Таким образом, прекратив пить антибиотик сразу после того, как вам полегчало, вы оставите определенное количество бактерий, которым удалось выжить после вашей химической атаки. И эта группа бактерий в дальнейшем, немного модифицируется, принимает так называемую L-форму, вырабатывает устойчивость к данному антибиотику и становится причиной хронического инфекционного процесса у вас в организме. Это ведь никому не нужно, верно? Ну, кроме бактерий. Поэтому важно прочитать инструкцию, посмотреть необходимую дозу и продолжительность курса(обычно, не меньше недели). Что касается доз - в инструкциях всегда пишут разные дозы для заболеваний разной степени тяжести. Соответственно, если у вас немного болит горло, не надо жрать лошадиную дозу антибиотика, рассчитанную на то, чтобы вернуть пациента с того света после сепсиса.
7. Еще одна популярная байка - вред антибиотиков. И они действительно вредные - как и любой другой препарат. У всех лекарств есть свои противопоказания, побочные действия и тд. Но они, как правило, развиваются довольно редко, самая частая из них - аллергическая реакция. Поэтому если вы аллергик, не рекомендую прием антибиотиков самостоятельно, особенно пенициллинового ряда - обязательно сходите к врачу.
Второе по частоте осложнение антибиотикотерапии - дисбактериоз кишечника. Для того, чтобы с этим бороться с этим существует множество про- и пребиотиков, о которых вы наверняка все сто раз слышали из реклам.

В принципе, на этом все. Извините за много букв, пытался рассказать все самое основное(видимо не вышло). Буду рад, если эта информация будет кому-то полезна. Пишите в комментариях ваши вопросы, или предложения для следующего поста, о чем медицинском вы бы хотели узнать доступным языком.
Всем удачного дня!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Спасибо за понятную и доступную информацию.

На Пикабу пришла только ради того, чтобы задать вам вопрос.

Очень тревожная ситуация с антибиотиками. За последние годы врачи назначали их просто на основании устных жалоб, даже без осмотра. Поводом служили ангины, фарингиты, синуситы... в общем все лор удовольствия. Один ЛОР испробовал метод тыка: Попробуйте пропить это. Если не поможет - поменяем.

В результате за 2 года состояние здоровья ухудшилось от отличного к удовлетворительному.

Настояла на антибиотикограмме. В прошлом году нашли как раз Инфлюэнцу (точь в точь как у вас в посте), забили ее эритромицином и кларитромицином. В этом году стрептоккок группы А. Причем без температуры но с ужасными пленками серо-черного цвета на распухших гландах.

В общем, история долгая... Состояние постоянно хронического недомогания. Головные боли, усталость, суставная боль. Причем все врачи в один голос утверждают, что то,что год принимались антибиотики - это нестрашно и вообще полезно. на вопрос: почему до приема антибиотиков(бессистемного) много лет жилось хорошо, а после них - плохо и постоянно плохо?

Хотелось бы попросить вас о совете... Какие последствия могут появиться после выявления в организме данных бактерий (инфлюэнца и стрептоккок) и как избавиться от осложнений?

Спасибо:-)

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как я понял инфлюэнцу вы пролечили ведь? Не зря же столько антибиотики пили. Значит о ней можно не переживать уже.
А вот стрептококк более опасный враг, у него гораздо чаще резистентность к общепринятым антибиотикам, а ваше общее недомогание, суставная боль и прочее, если честно, немного настораживаем, потому что, после стрептококковой ангины иногда развиваются ревматические заболевания. Я бы посоветовал сдать анализы на ревматоидный фактор, а антистрептолизин-О, чтобы убедиться, что все хорошо в этом плане.
На счет черных пленок и распухших гланд - сложно так судить, но если у вас осложненный тяжелый тонзиллит, это может быть показанием к тонзиллэктомии, и возможно, в вашем случае она будет действительно оправдана.

Надеюсь смог вас направить на нужный путь, выздоравливайте!

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Большое спасибо за ваш ответ.

Очень нужная информация. И настораживающая. Поскольку стрептококк группы А вся семья встречает раза 3 за год. Врачи назначают лошадиные дозы аугментина или амоксицилина. 10 дней лечения - улучшение - спустя неделю накрывает насморк, продуктивный клокочущий кашель, озноб, ломота в костях и головные боли. Невежественно надеешься, что антибиотик многое убил, так откуда же новая зараза спустя неделю? Врачи, не мудрствуя, и без проб, снова назначают антибиотик. Это уже как зависимость получается - не слезешь с колес...

Осмелюсь попросить у вас совет по этому поводу. Если у человека частая стрептококковая инфекция и частые заболевания (более 4 раз в год), то какие анализы посоветуете сдать для полноты и ясности картины? Кровь, мокрота, посев.. что там еще в искусстве врачебном?:-)

Чтобы хоть какую-то картину иметь на руках.

Спасибо еще раз. Хорошего вам дня:)

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
О том, что у вас именно стрептококк группы А вы узнали как? Сделав посев? Я бы посоветовал при следующем обострении сделать посев еще раз, может там не только стрептококк сидит, и заодно глянете чувствительность вашей заразы к антибиотикам. Также, людям часто болеющим от стрептококковых ангин нужно периодически сдавать анализы на антистрептолизин, потому что такие инфекции могут быть причиной ревматических заболеваний, и нужно за этим следить
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне взяли мазок из горла. Спустя 3-4 дня результаты: Streptococcus pyogenes (Estreptococo grupo A) Назначили аугментин 850мг трижды в день в течении 10 суток. После взяли мазок снова и - чисто. Мазок 21 февраля, лечение 10 суток, вторичный мазок 3 марта. Вчера скрутило внезапно и резко першением в горле (вообще как гром среди ясного неба), усталость,краснота и резь в глазах (все время хочется их закрыть или почесать), отплевывается какая-то мокрота и с сегодняшнего дня болит горло в районе гортани.Горло розовое, глотать и говорить больно. Знакомые не медики поехидничали, что я вырастила в себе колонии бактерий и супер-инфекцию:(

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Описанная вами картина немного похожа на вирусную инфекцию, например аденовирусную. К сожалению, если у вас так часто возникают инфекции, значит просел иммунитет
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это какой-то водоворот... Врач на осмотре сегодня выявил новые пленки. То есть вычищенный в начале марта стрептококк снова ожил. На этот раз прописал азитромицин по 500 в день три дня. Другой врач сказал что это не пить и прописал моксифлоксацин неделю по 400...

Это какой-то ужас. Бак посев в июне 2015 выявил haemophilius influenzae резистентную к пенициллину, ампициллину, эритромицину, и цефуроксиму VO.

В этом марте стрептококк. Сдала мазок из горла. Будем ждать... Но вот пить или азитромицин или моксифлоксацин...

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, такая ситуация не редкость, я поэтому и писал пост с призывом пить антибиотики по правилам, а не как попало. Потому что в противном случае выходит как у вас, очень наглядный пример.
Ну вот как посев придет, увидите чувствительность и бейте уже точечно эту заразу

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, наш замечательный виртуальный доктор:-)

Посев пришел. Как и предполагалось, Стрептоккок пиогенис, группа А. Устойчив к эритромицину, клиндамицину, тетрациклину. Два врача в разных клиниках выписали - Моксифлоксацин 10 дней по 400 грамм 1 раз в сутки или Азитромицин 3 дня по 500 мг в день.

Выборочно выбрала Моксифлоксацин. Пленки на гландах держались 4 дня, добавился сухой астматический кашель (прием а/б не прекращала) непродуктивный. Дополнительно был выписан муколитик,пробиотик и карбоцистеин (разжижение мокроты в забитом наглухо носу)

Спустя 6 дней горло постепенно пошло на поправку, спустя 10 дней горло ок. Кашель так и остался, словно у курильщика. Легкие чистые...

Вот сижу и жду... возобновится ли эта бактерия спустя месяц или нет.

Спасибо вам еще раз

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да не за что к сожалению, я не так уж и много сделал
Антибиотико устойчивые штаммы это действительно колоссальная проблема, и надеюсь вам удастся с ней справится
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку