Медицина доступным языком: Антибиотики

Доброго времени суток, пикабушники! Я студент 6 курса мед.института, и меня, если честно, очень расстраивает пропасть между медиками и несвязанными с медициной людьми. Во многом причиной этому является низкий уровень знаний, касательно базовых основ медицины среди населения. В связи с чем, мне пришла следующая мысль: попробовать устранить эти пробелы в знаниях, хотя бы локально, здесь, на пикабу. Посмотрим, что из этого получится, если все сложится удачно и моя писанина будет востребована, темы следующих постов буду выбирать среди комментов.

Итак, сегодня я решил обсудить с вами такую вещь, о которой нынче знают уже все, от мала до велика, вещь, которой многие бабушки считают панацеей от каждой болячки - об АНТИБИОТИКАХ.


1) Факт для  для зануд интеллектуалов: Антибиотиками называются только природные или полусинтетические  препараты, способные уничтожать БАКТЕРИИ. А все, что синтезировано и с нуля и не имеет природных аналогов называется антибактериальный химиопрепарат. Но это настолько  занудно  интеллектуально, что в повседневной жизни все этим пренебрегают и называют любые антибактериальные препараты антибиотиками.

2) Вся суть антибиотиков - в том, что они действуют, в основном, только против БАКТЕРИЙ (ну еще и против простейших, но с ними вы не так уж и часто сталкиваетесь, так что опустим)
Таким образом, вполне логично предположить, что нет никакого смысла лечить ВИРУСНУЮ или ГРИБКОВУЮ инфекцию препаратом против БАКТЕРИЙ. К слову, противогрибковые препараты называются антимими микотики

Медицина доступным языком: Антибиотики Медицина, Антибиотики, Длиннопост

3. Плавно мы подходим к главному камню преткновения - для чего же все-таки нужны антибиотики, что можно ими лечить, а что нет. Вообще, антибиотики - одно из величайших открытий человечества, именно благодаря ним человечество до сих пор не вымерло, от множества инфекционных заболеваний. Особенно во время войн и локальных вспышек тех или иных инфекций они были просто незаменимы.
Но люди видимо привыкли, что антибиотики спасали их в самых сложных случаях, и решили использовать их всегда и везде, не задумываясь о последствия. А последствия, к сожалению, очень серьезные. Потому что бактерии - очень хитрые сукины дети, они постоянно мутируют, модифицируются, пиздят друг у друга плазмиды (да, прям как в Bioshock) чтобы приобрести новые свойства. И таким образом, используя постоянно антибиотики там, где в этом нет необходимости, мы помогаем бактериям вырабатывать устойчивость к нашим препаратам.
Поэтому, давайте разберемся с тем, когда нам использовать антибиотики

4. Самый главный пункт, когда нам нужно использовать антибиотики - если их назначил врач. В общем то, по хорошему, это должен быть единственный пункт, но я же прекрасно понимаю, что вас ссанными тряпками к врачу не загонишь, поэтому попробую рассказать в каких случаях стоит пить антибиотики самостоятельно дома, а в каких - нет.
DISCLAIMER. Я ни в коем случае не призываю Вас отказаться от походов к врачу, как раз таки с точностью да наоборот. Но зная менталитет нашей страны (РФ), зная, как люди ненавидят походы в поликлиники и тд., я хочу дать небольшие подсказки, чтобы если уж вы себя и травили препаратами, то делали это по всем правилам)

Итак, расскажу несколько клинических случаев, с которыми вы наверняка встречались, на их примере легче разобраться, кому нужны антибиотики, а кому нет.
Офисный работник Б., 32 лет, в декабре, в разгар сезона гриппа (несколько человек уже на больничном), пролистывая ленту на пикабу, почувствовал боли в глазных яблоках, небольшое недомогание, ломоту в мышцах. Позже, придя домой и померив температуру и увидев цифры 38.3, он решил что приболел, и нужно выпить его любимый антибиотик, который почти всегда ему помогает.
Вопрос: Нужен ли Б. антибиотик в данном случае?
Ответ: Нет, поскольку, с большой долей вероятности, он, как и многие его товарищи, находясь целыми днями в замкнутом помещении, словили грипп или другое острую респираторную вирусную инфекцию(ОРВИ) от кого-то из коллег. Стало быть, ему тоже надо взять больничный, лежать дома, пить много жидкости, чай с лимоном,и сбивать температуру, если она будет выше 38

Другой пример: Студент П., 22 лет, не глянув прогноз погоды пошел в своей летней кожанке и без шарфа на пары. Но к вечеру сильно похолодало, а на следующее утро студент почувствовал неприятное саднение и боль в горле. Для него ангины - частое дело, поэтому он всегда носит с собой в сумке пачку антибиотика, которым он с радостью закидывается каждый раз, когда болит горло.
Вопрос: правильно ли он поступает?
Ответ: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Во-первых, если у студента ангины это частое явление - то надо поднять свою ленивую задницу, и сходить один раз к врачу, и узнать, в чем причина.
Во-вторых, у каждой бактерии есть определенный спектр чувствительности к тому или иному антибиотику. Грубо говоря, у каждой бактерии есть список препаратов, которые ее могут убить, и другой список препаратов, к которым она выработала устойчивость. И вслепую пытаться бить антибиотиком, которым ты до этого сто раз лечился - откровенно плохая идея.

5. Я расскажу вам, как в таких ситуациях с антибиотиками разбираются в стационарах, и как надо будет разбираться нам с вами.
В больнице, когда попадает пациент с какой-нибудь тяжелой инфекцией, допустим пневмония, когда нет возможности ждать результата анализа на чувствительность к антибиотикам(он может длится до 7 дней) назначают группу антибиотиков широкого спектра, специализирующихся именно на этой патологии, в частности есть группы для легочных заболеваний, для заболеваний мочеполовой системы и тд. И параллельно с этим делают посев на чувствительность к антибиотикам. В итоге, когда приходит результат, корректируют схему, подбирая антибиотик более узкого спектра, действующий на эту бактерию.
Теперь вернемся к нашему студенту. У него часто болит горло, он пьет один и тот же антибиотик, и он не шибко ему помогает. Все что нужно ему сделать, либо пойти к врачу и сдать посев из носоглотки у него, или, если у него какая то дикая неприязнь к врачам, пойти в любую из миллиона частных лабораторий, где берут все те же самые анализы, но за деньги( в принципе, за не самые большие). Получив ответ, он узнает, что за конкретная зараза у него сидит, и вызывает эти ангины каждый раз (Сам так у себя обнаружил как-то раз Hemophilus influenzae, не самый частый гость, но именно он был причиной всех бед именно у меня). И пролечившись от конкретного возбудителя, наш студент избавился бы от вечных ангин.
6. Теперь еще одна частая ошибка людей, не связанных с медициной и не читающих инструкции (то есть, в принципе всех людей в нашей стране) :люди  пьют антибиотик ПАРУ ДНЕЙ и прекращают его пить как только им стало лучше. ЭТО САМАЯ ГРУБАЯ ОШИБКА.

И вот почему: как я уже говорил, бактерии - те еще живучие твари. И чтобы их полностью уничтожить, нужно выдержать определенную дозу и определенное время нахождения препарата в вашем организме. В процессе лечения вам становится довольно быстро лучше, потому что бактерии начинают погибать. НО ОНИ НЕ УМИРАЮТ СРАЗУ ВСЕ. Таким образом, прекратив пить антибиотик сразу после того, как вам полегчало, вы оставите определенное количество бактерий, которым удалось выжить после вашей химической атаки. И эта группа бактерий в дальнейшем, немного модифицируется, принимает так называемую L-форму, вырабатывает устойчивость к данному антибиотику и становится причиной хронического инфекционного процесса у вас в организме. Это ведь никому не нужно, верно? Ну, кроме бактерий. Поэтому важно прочитать инструкцию, посмотреть необходимую дозу и продолжительность курса(обычно, не меньше недели). Что касается доз - в инструкциях всегда пишут разные дозы для заболеваний разной степени тяжести. Соответственно, если у вас немного болит горло, не надо жрать лошадиную дозу антибиотика, рассчитанную на то, чтобы вернуть пациента с того света после сепсиса.
7. Еще одна популярная байка - вред антибиотиков. И они действительно вредные - как и любой другой препарат. У всех лекарств есть свои противопоказания, побочные действия и тд. Но они, как правило, развиваются довольно редко, самая частая из них - аллергическая реакция. Поэтому если вы аллергик, не рекомендую прием антибиотиков самостоятельно, особенно пенициллинового ряда - обязательно сходите к врачу.
Второе по частоте осложнение антибиотикотерапии - дисбактериоз кишечника. Для того, чтобы с этим бороться с этим существует множество про- и пребиотиков, о которых вы наверняка все сто раз слышали из реклам.

В принципе, на этом все. Извините за много букв, пытался рассказать все самое основное(видимо не вышло). Буду рад, если эта информация будет кому-то полезна. Пишите в комментариях ваши вопросы, или предложения для следующего поста, о чем медицинском вы бы хотели узнать доступным языком.
Всем удачного дня!

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

всё детство болел ангинами и стамотитом вплоть до 20 лет, ни разу врачи не брали мазок на посев, как вы говорите, выписывали широкого спектра. Закончилось всё в момент, когда я приболел более серъёзным заболеванием и в меня начали пхать большую разновидность антибиотиков, прям гиганскими объёмами, вылечилось всё :D. Правда боюсь, что когда перестану их принимать после длительного пользования, меня сложит любой чих в маршрутке.

раскрыть ветку (15)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну антибиотики на иммунный статус не шибко влияют, но если вы переживаете, то всегда можно повысить иммунитет такими простыми методами, как употребление фруктов, в частности цитрусов, закаливание, контрастный душ и тд

раскрыть ветку (13)
Автор поста оценил этот комментарий
то всегда можно повысить иммунитет такими простыми методами, как употребление фруктов, в частности цитрусов, закаливание, контрастный душ и тд

И это при том что фрукты и цитрусы повышают иммунитет только если он изначально снижен в результате сильного дефицита питательных веществ,а закаливание и контрастный душ так вообще никак не связаны с иммунной системой?

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Закаливание - это тренировка для организма. Дозированная холодовая нагрузка запускает каскад иммуннологических реакций, организм привыкает в холоду и не простужается от каждого дуновения кондиционера
раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное как вы знаете вообще-то доказана инфекционная природа ОРЗ. Так что никакое дуновение кондиционера само по себе вызвать простуду не способно,нужен возбудитель и без него никак,хоть голышом в снеге валяйтесь. Максимум что вас ждет это гипотермия и обморожения. Так что идея о том что закаливание спасает от простуды которая вызвана пресловутым сквозняком это в 21 веке даже не смешно,а грустно и современная медицина это сравнивает с верой в домовых. Тоже народное поверье. Вопрос влияние холода на уже зараженного человека с субклиническими симптомами до сих пор не изучен,но тут он уже и так болеет без всяких кондиционеров.


Ну и дополнительно как вы должно быть тоже знаете в 21 веке используют доказательную медицину. Исследований которые бы смогли что на на испытуемых что в теории доказать положительное влияние закаливания именно на иммунитет на данный момент нет. На терморегуляцию организма есть,а вот на иммунитет или что более важно на снижение частоты простудных заболеваний нет. Так что писать о неких "каскадах иммунологических реакций" (вы даже не представляете сколько всего их якобы вызывает и за какие деньги они продаются) можно сколько угодно,где пруфы?

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не улавливаете суть. Инфекционные агенты каждый день окружают нас в огромном количестве, а во время эпидемий гриппа вирус абсолютно везде. Согласно вашей логике, должен заболевать вообще КАЖДЫЙ человек во время эпидемий гриппа. Но этого не происходит. Потому что иммунитет у всех разный. А есть предрасполагающие факторы, и есть еще инициирующие. Переохлаждение к таковым как раз и относится, равно как и плохое питание, стресс и тд. Поэтому это все способствует тому, что микроб получает шанс проникнуть в ослабленный организм.
Ну а про пруфы, к сожалению, я не имею возможность искать на каждое сказанное мною слово пруфы и когортные исследования. Есть вещи, которым меня научили, которые я запомнил. За много лет я прочитал огромное количество информации, учебников, статей и прочего, и у меня чисто физически нет возможности находить пруф на каждое сказанное мною слово. Кого то устроят мои слова и так, вас - нет, поэтому ваше право не верить написанному, в этом нет ничего ужасного

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет,это согласно вашей логике должен заболевать каждый. Ведь именно вы в этой дискуссии впервые об этом пишите.


Я не оспаривал различные факторы влияющие на сопротивляемость инфекции. Как приобретенные так и врожденные. Я оспариваю бездоказательные народные поверья вроде


Переохлаждение к таковым как раз и относится


Всего за всю историю проводилось лишь одно исследование влияние охлаждения тела на развитие ОРЗ: 180 участников,2 группы по 90 человек. Одна контрольная,во второй ноги испытуемых погружали в таз с холодной водой (10 градусов) в течении 20 минут. Незначительная разница в большую сторону у охлажденных при том что критерии оценки были их записи в дневниках (то есть субъективны),а среди них вообще


"An interesting finding in the present study was that the subjects who reported they developed a cold after the chill or control procedures also reported that they suffered from significantly more colds each year, than the subjects who did not report a cold after the procedures. This finding may indicate that there is a sub population in the general population who are more susceptible to developing common cold symptoms each year and that they may have a ‘common cold constitution"


https://academic.oup.com/fampra/article/22/6/608/497956/Acut...


И как вывод "требуются дополнительные исследования". И все. С учетом мизерности группы,меритериям оценки и тд. оно и понятно.


Исследований влияния закаливания на заболеваемость не было вообще.


Ну а


Есть вещи, которым меня научили, которые я запомнил.


В России и СНГ много чему учили или до сих пор учат. Гомеопатические лекции в мед.ВУЗах,теория о том что холестерин из пищи является единственной причиной атеросклероза,о том что арбидол надо назначать и тд. и тп. Ввиду низкого уровня образования в стране и высочайшей коррупции научить могут чему угодно. Но от этого то что кто-то сказал или написал в учебнике правдой без соответствующих доказательств не становится.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну справедливости ради, ничего из того что вы перечислили в нашем вузе не преподается.
Если исследований на этот счет нет, значит с одинаковой вероятностью, каждый из нас может оказаться прав. Но вы почему то с маниакальным усердием пытаетесь доказать, что я максимально неправ. Я принимаю вашу точку зрения, и верю, что она вполне жизнеспособна и вполне правдоводобна. Вы к моей точке зрения гораздо менее терпимы, хотя я просто рассказываю то, чему меня учили. Мне кажется, что придирка про закаливания это не самое важное из всей информации, которую я сообщил. Если люди станут чуть более знающими и разбирающимися в теме, но из за моего "невежества" на счет закаливания, будут делать это зря, без какой либо пользы и вреда для себя, ну как мне кажется это меньшее из зол.
С удовольствием послушаю ваше мнение с приведением статей о том, как нужно повышать иммунитет

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Если исследований на этот счет нет, значит с одинаковой вероятностью, каждый из нас может оказаться прав.

В современном доказательном подходе отсутствие доказательств не является доказательством существования. До тех пор пока что либо не доказано оно не признается существующим.


С удовольствием послушаю ваше мнение с приведением статей о том, как нужно повышать иммунитет

Обратитесь не ко мне а к современной иммунологии и увидите что доказано работающих не специфичных к возбудителю средств не существует. Есть вакцинация которая специфична к возбудителю.


А вот такого что бы повышалась именно общая сопротивляемость организма пока не найдено. Хотя само собой в РФ назначаются,продаются,в продвигаются в ВУЗах так называемые иммуностимуляторы которые якобы на такое способны но "почему то" современных доказательств действия у них нет.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Про иммуностимуляторы я писал уже в комментариях многих, что это плохая вещь. И этому нас как раз в институте и учили.
Если вы говорите, что средств повышения иммунитета достоверных нет, я не вижу ничего плохого в том, чтобы люди пытались его повысить такими безобидными методами,как закаливание. Опять же,эффект плацебо никто не отменял. Это совершенно точно лучше,чем просто сидеть сложа руки
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше. По крайней мере усилится устойчивость к холоду. Но и информацию людям тоже надо давать полную и если уж рекомендовать закаливание,то открыто говорить о том что доказательств влияния на иммунитет нет.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо ну я всё это делаю, думал иммунитет подраслабится просто, а таких действий будет недостаточно. Стараюсь кушать вообще всё и в меру, и гадости и сладости :D. Ой ну спасибо за инфу :3.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы все это делаете и еще и питаетесь хорошо, маловероятно что у вас слабый иммунитет) Можете не бояться новых инфекций)

Автор поста оценил этот комментарий

Тоже часто болел ангинами. Вылечили. Удалением миндалин

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку