да, в середине 19-го века ситуация была не очень хорошей для рабочих. За полтора века многое изменилось.
раскрыть ветку (28)
Благодаря борьбе рабочего класса. Можете почитать Энгельса "Положение рабочего класса в Англии", там приведены официальные документы, о жизни рабочих (16 часовой рабочий день, детский труд, отсутствие соц. гарантий, нищенские зарплаты и т.д.)
Вырос уровень жизни и производительные силы. Многое улучшилось, но главная суть осталась. Рабочий не освободился от эксплуатации.
раскрыть ветку (27)
да я знаком с работой на мануфактурах на севере Англии, но все это история. Колхозники в СССР тоже за 200 граммов зерна на трудодень пахали и голодали, и что?
Сейчас в развитых странах профсоюзы, рабочие имеют много прав, ну и безработица не страшна- щедрые пособия имеются, причем пожизненные. Не хочешь работать- живи на пособия, что многие и делают. В Британии таких 1.5% трудоспособного населения- профессиональные безработные.
раскрыть ветку (26)
А кто в СССР "не пахал и не голодал"???
Всем было трудно, страну поднимали до уровня передовых держав и ПОДНЯЛИ!
Все прелести социализма, будь то высокие пенсии и пособия вскоре сойдут на нет, либо останутся в "привилегированных" странах по типу США, Англии и Германии. Хотя сильно сомневаюсь, что там безработные шикуют.
раскрыть ветку (21)
Хех. Да уже все режут. Чем дальше, тем больше простым людям нужно будет "затянуть пояса потуже до лучших времен".
да что-то я не помню, чтобы до уровня передовых держав когда-то СССР дошел, не было такого. Низкие зарплаты, бесправие, закрытые границы, фанфары в газетах, дефицит всего и вся в реале.
Не рай земной ни фига.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
ну, танки делали и трактора с комбайнами, а стиралку хер купишь. Нах такая экономика, которая на войну и на себя только работает?
Народ жил бедно и купить c середины 70-х уже нечего было, в том числе и покушать. Имею в виду, в стране, не в Москве и Питере, там еще было.
Брови черные, густые,
Речи длинные, пустые.
Мяса нет и масла нет,
Накуй нужен такой дед? -
Стишок в конце 70х не на пустом месте возник, не?
раскрыть ветку (17)
А сейчас ни тракторов, ни комбайнов ни вшивых стиралок. Лучше стало? Нефти и той меньше добывать стали. Хуево было ага. Только вот кредит собери ребенка в школу наверное не от хорошей жизни не?
раскрыть ветку (9)
я не знаю, как сейчас, в России не живу давно, но в СССР тоже было мало хорошего.
Хотя сейчас в России тоже, как понимаю, застой, по крайней мере в политике. Ну и , наверное, и в экономике, тоже.
Но преимущества в сравненни с СССР-можно из страны уехать свободно , а также можно получить доступ к информации, которая не одобрена правительством, путем интернета. ТВ, газеты, радио находятся под контролем Кремля, а вот интернет- нет пока. Можно черпать инфу из CNN, BBC или из Ал-Джазиры.
раскрыть ветку (3)
Уехать можно если есть на что, а есть на что мало у кого. А уж какое говно льет в уши CNN, BBC и иже с ними... Не второе место по ВВП явно того не стоит)
В интернет свои грязные ручонки тянут все правительства(Это удручает). А уж какие свободные СМИ на западе показали крайние выборы в США.
раскрыть ветку (2)
уехать можно, даже имея самый минимум. Я в нулевом иммигрировал в Британию , имея около 1000 долларов всего .
Ну а ваше неприятие позиции западных СМИ проистекает от того, что вы находитесь под колпаком российской пропаганды. Это она убедила вас в якобы лживости западных СМИ. НО чтобы иметь взвешенный взгляд на события , о них надо читать не на одном языке, а минимум на двух.
Ну и СМИ в США не самые свободные в мире, где-то на 53-м месте, однако, безусловно , намного более свободные, нежели в России. В России основной телеканал может позволить себе остро критиковать президента и правительство? Сомневаюсь.
раскрыть ветку (1)
А СМИ я не верю вообще. Забавно читать что де в России все под колпаком, а на западе где представление о русских как о пьяницах с медведями на улицах все сами пришли к такой мысли. Пропаганда что у нас что на западе причем тупая, а уж эти рейтинги неполживости вообще курам на смех.
Есть производство комбайнов и стиралок.
А невысокий уровень жизни из-за разрухи 90ых, а не из-за капитализма.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Тогда было всем на все насрать. Из-за этого жопа, а не из-за капитализма.
Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут
раскрыть ветку (2)
А сейчас не насрать что ли?) При капитализме важна прибыль на все остальное насрать разве нет?
раскрыть ветку (1)
Прибыль важна производителю. Государству же налоги и рабочие места.
С начала 00ых государство начало помогать созданию производителей на нашей территории с помощью импортных пошлин, льгот и т.д. (не очень активно).
Вот например Мираторг. Их выручка в 2016 году была 120млрд, а в этом планируется 150млрд. Каждый год они открывают новые предприятия. Создают новые рабочие места.
Такие крупные производители становятся лоббистами, выбивают льготы и защищают внутренний рынок от импорта, что хорошо для экономики, т.к. сохраняются и создаются рабочие места, растут поступления налогов.
А в 90ые не было крупных производителей, высокоэффективных производств или протекционистов в правительстве, вот из-за этого и была жопа.
У моих родственников наоборот - в 60-70е мало чего было, телевизор к соседям смотреть ходили, а ближе к 80-м появились и стиралка (типа Оренбург) и холодильник (Орск какой-то), запорожец на жигули поменяли. У каждого свои воспоминания о том времени, но дефицит был, да.
раскрыть ветку (6)
ну, да, как к середине 70-х деньги у людей появились, так и начался дефицит. Экономика была плановая, а значит неповортливая и неэффективная.
раскрыть ветку (5)
Любая современная экономика - плановая. Только уровни планирования меняются. Можете назвать хотя бы одну корпорацию действующую не по плану?
раскрыть ветку (3)
гм ,но в советское время планировали на госуровне, и на 5 лет вперед. И получалось не очень хорошо- дефицит, искусственная занятость, низкие заработки.
раскрыть ветку (2)
низкие заработки
по сравнению с кем? Большинство населения получало реальных благ больше, чем сегодня. Посчитано, что 56% доходов сегодня людей уходит на то, что в СССР распределялось с общественных фондов потребления.
Искусственная занятость??? А сейчас когда куча народа занята перекладыванием совершенно бредовых бумажек и продажей всего и вся она не искусственная?) Низкие заработки тож не в тему, коммуналка была копейки, налоги тоже, ипотеку брать не было нужды, лечение все бесплатное, обучение тоже(я имею в виду никаких поборов на ремонты и прочее) А дефицит не от планирования, дефицит от целенаправленно плохого планирования.
Сейчас в развитых странах профсоюзы, рабочие имеют много прав, ну и безработица не страшна- щедрые пособия имеются, причем пожизненные. Не хочешь работать- живи на пособия, что многие и делают. В Британии таких 1.5% трудоспособного населения- профессиональные безработные.
Насчет пожизненных ты загнул. Там тоже не дураки сидят. Хотя, в разных странах по разному... Так вот, в развитых, значит, да? А в не очень развитых? А в совсем не развитых? В Нигерии тоже капитализм, между прочим. Развитые капстраны такие "развитые" потому, что на них пашут те, которые не такие развитые. Нынешний капитализм давно уже вступил в стадию империализма и вывоза капитала, эпоха транснациональных корпораций на дворе. И сразу видна суть капитализма тому, конечно, кто дальше носа своего может посмотреть: золотой миллиард США и Европы неплохо живёт за счет того, что на них остальные 6 миллиардов населения Земли горбатятся.
раскрыть ветку (3)
в Британии тебе будут платить пособие по безработице и housing benefit, пока на счету у тебя не окажется более 16 тыс. фунтов. На фунт меньше будет- все будут платить без ограничения срока. Раньше не было ограничений по сумме, и по 100 тыс. в год получали на семью, но сейчас ввели ограничения- 23К на человека или 26К на семью.
Ну и насчет эксплуатации одних стран другими- богатые страны вкладываются в технологии, которых бедные страны не имеют, ну и производительность труда в них выше. Не говоря уж о том, что воруют там меньше и меньше взятки берут.
раскрыть ветку (2)
ну что я могу сказать... У тебя поверхностный взгляд. Вот ты уперся, мол как хорошо в Британии, а вот за чей счёт, так сказать, банкет, понять не можешь или не хочешь (скорее всего). Третьи страны может быть и рады "вложится в технологии", вот только кто ж им даст-то )))
раскрыть ветку (1)
В Британии кстати не так уж и хорошо)
http://visasam.ru/emigration/europe-emigration/zhizn-v-angli...
Максимальное пособие 111 фунтов в неделю, т.е. 444 в месяц, съем комнаты 600 фунтов в месяц(центрального отопления нет кстати), как то не радужно.