Лига юристов,нужна ваша помощь
Здравствуйте друзья.Взял телефон в кредит пару месяцев назад.Сегодня он отключился и перестал подавать признаки жизни.Как грамотно предъявить претензию магазину, и как будут обстоять дела с выплатой кредита?
В связи с чем перестал работать? Упал, вымок, поджарился?
Если сам по себе, возможно дело в аккумуляторе. Если он съемный то тут не 100% возврат.
Кредит же платить придётся в любом случае, кроме возврата товара.
Если сам по себе, возможно дело в аккумуляторе. Если он съемный то тут не 100% возврат.
Кредит же платить придётся в любом случае, кроме возврата товара.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Тогда рассказываю что тебе делать.
1. Пишешь претензию о возврате товара ненадлежащего качества.
2. Сдаёшь эту претензию, если не принимают шлешь почтой.
3. Сдаёшь телефон на проверку качества, либо получаешь отпуску про технически сложный товар.
4. Требуешь экспертизу за счёт продавца, либо пропускаешь этот шаг и сразу подаёшь в суд, где требуешь уже судебную экспертизу.
5. Если ты прав, и вина в поломке не твоя - получишь стоимость телефона, неустойку (3% от суммы за каждый день просрочки), штраф 50% от требований, закроешь кредит и возьмёшь новый телефон.
Альтернативный вариант. Вменяемый продавец примет возврат и вернёт деньги. Тебе или банку, на выбор.
Образец претензии нужен?
1. Пишешь претензию о возврате товара ненадлежащего качества.
2. Сдаёшь эту претензию, если не принимают шлешь почтой.
3. Сдаёшь телефон на проверку качества, либо получаешь отпуску про технически сложный товар.
4. Требуешь экспертизу за счёт продавца, либо пропускаешь этот шаг и сразу подаёшь в суд, где требуешь уже судебную экспертизу.
5. Если ты прав, и вина в поломке не твоя - получишь стоимость телефона, неустойку (3% от суммы за каждый день просрочки), штраф 50% от требований, закроешь кредит и возьмёшь новый телефон.
Альтернативный вариант. Вменяемый продавец примет возврат и вернёт деньги. Тебе или банку, на выбор.
Образец претензии нужен?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Смартфон технически сложный товар, при первой поломке положен только ремонт, если за 45 дней не успеют, тогда можно писать заявление на возврат. Если сразу писать заявление на возврат, его выбросят в мусорку, по ЗОЗПП тебе этого не положено
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
А это уже выясняется в процессе ремонта и от потребителя никак не зависит. Решит СЦ/производитель/продавец, что недостаток существенный - деньги отдадут
раскрыть ветку (4)
Мда. Вот поэтому я и зарабатываю неплохие деньги даже на таких мелких спорах.
Потребителю который решиться на суд, мнение СЦ, производителя, продавца - вещь столь же значимая как комариный писк.
В рамках той же статьи 18, я могу написать что в полное отсутсвие работоспособности устройства, является существенным недостатком. Продавец в ложной самоуверенности, ответит мне "идите нах..й, проверка качества покажет", на что получит резонный ответ, что проверка качества является правом продавца, реализуемым при согласии потребителя, в связи с чем, я направляю технически сложный товар в ближайший лицензированных центр судебных экспертиз, при этом требуя от продавца оплаты проведения данной экспертизы. Тот отказывается, я трачу свои 3000 рублей и фиксирую при этом нарушение ЗПП со стороны продавца. Получаю на руки экспертизу с указанием существенности недостатка, иду в суд.
Продавец начинает рассказывать о том, что я дескать уклонился от проверки качества, и идёт дружным строем нах..й, по тому что судебная практика давно сложилась. Суд назначает судебную экспертизу - за счёт продавца, и вуаля, у меня доказанный существенный недостаток.
Рассказать что дальше? В лучшем случае трехпроцентная неустойка по 28 ЗОЗПП, 50% штраф, возмещение стоимости товара и оплата доверенности, юр.услуг, моралки. В худшем случае, как практиковало одно ОЗПП, обязаннее опубликовать данное решение в газете, возложен е расходов по кредиту за период досудебной и судебной возни, обеспечительные меры в виде ареста счета и прочие изыски.
Удачи вам с вашим интернет-магазином.
Потребителю который решиться на суд, мнение СЦ, производителя, продавца - вещь столь же значимая как комариный писк.
В рамках той же статьи 18, я могу написать что в полное отсутсвие работоспособности устройства, является существенным недостатком. Продавец в ложной самоуверенности, ответит мне "идите нах..й, проверка качества покажет", на что получит резонный ответ, что проверка качества является правом продавца, реализуемым при согласии потребителя, в связи с чем, я направляю технически сложный товар в ближайший лицензированных центр судебных экспертиз, при этом требуя от продавца оплаты проведения данной экспертизы. Тот отказывается, я трачу свои 3000 рублей и фиксирую при этом нарушение ЗПП со стороны продавца. Получаю на руки экспертизу с указанием существенности недостатка, иду в суд.
Продавец начинает рассказывать о том, что я дескать уклонился от проверки качества, и идёт дружным строем нах..й, по тому что судебная практика давно сложилась. Суд назначает судебную экспертизу - за счёт продавца, и вуаля, у меня доказанный существенный недостаток.
Рассказать что дальше? В лучшем случае трехпроцентная неустойка по 28 ЗОЗПП, 50% штраф, возмещение стоимости товара и оплата доверенности, юр.услуг, моралки. В худшем случае, как практиковало одно ОЗПП, обязаннее опубликовать данное решение в газете, возложен е расходов по кредиту за период досудебной и судебной возни, обеспечительные меры в виде ареста счета и прочие изыски.
Удачи вам с вашим интернет-магазином.
раскрыть ветку (3)
Суд назначает судебную экспертизу - за счёт продавца, и вуаля, у меня доказанный существенный недостаток.Суд экспертизу назначает, но оплатит её проигравшая сторона, а не продавец по умолчанию. К тому же вы пытаетесь, Если у вас такая замечательная "независимая" экспертиза уже проведена, что ж судья-то не верит ей?Продавец начинает рассказывать о том, что я дескать уклонился от проверки качества, и идёт дружным строем нах..й, по тому что судебная практика давно сложиласьКакая практика-то? Можно парочку примеров?
Получаю на руки экспертизу с указанием существенности недостатка, иду в суд.И давно левые СЦ начали тоже решать, что существенный недостаток есть? Это вообще-то юридическое понятие, а не техническое
Номер статьи можно, по которой продавец обязан якобы оплачивать чьи-то левые экспертизы? Продавец просто ответит на ваше письменное заявление о недостатке и предложит принести товар на проверка качества, ваш отказ приостановит все сроки и все ваши последующие действия никак его не ущемят
я направляю технически сложный товар в ближайший лицензированных центр судебных экспертиз, при этом требуя от продавца оплаты проведения данной экспертизы. Тот отказывается, я трачу свои 3000 рублей и фиксирую при этом нарушение ЗПП со стороны продавца
Продавец в ложной самоуверенности, ответит мне "идите нах..й, проверка качества покажет", на что получит резонный ответ, что проверка качества является правом продавца, реализуемым при согласии потребителя,Согласие потребителя не требуется, это право продавца, потребитель может участвовать
рамках той же статьи 18, я могу написать что в полное отсутсвие работоспособности устройства, является существенным недостатком.
И давно ли именно юрист стал решать что является существенным недостатком?
В целом, вы конечно ловко жонглируете законами и вполне можете задурить мозги молоденькому судье или очередному менеджеру из Связного, но с адекватной противной стороной видимо ещё не встречались
раскрыть ветку (2)
Та-да-да-дам.
Хорошо, я буду разговаривать с адекватной противной стороной.
Думаю постановление ВС РФ от 28.06.2012, вам отлично знакомо и вопросов о бремени доказывания не возникает, относительно к данной категории споров.
Идём далее, пожалуйста, вот позиция двух судов (парочка примеров) относительно такой важной процедуры как "проверка качества" https://rospravosudie.com/court-zheleznodorozhnyj-rajonnyj-s...
Оплатит экспертизу проигравшая сторона... У нас не институтский курс ГПК, для таких наивных убеждений. Эксперт назначенный судом, действительно в силу ст. 85 ГПК РФ, не может отказаться от проведения экспертизы без предоплаты но и ждать конца судебного процесса не обязан. Кроме того, экспертизу в данном случае продавец оплатит ещё и по той причине, что она ему нужнее и он о ней будет ходатайствовать (да-да, это как раз те смехуечки про "независимую" экспертизу), благо суд в 100% случаев удовлетворяет право на судебную экспертизу если, одна из сторон заявит о недоверии выводам эксперта осуществившего досудебной экспертизу.
Обращаясь к ст. 18 ФЗ РФ "О защите прав потребителей", столь излюбленной вами, а именно к п. 5, данной статьи, каково ваше правопонимание строк "В случае спора о причинах возникновения недостатков Продавец обязан провести экспертизу товара за свой счёт". Вероятно вы полагаете обратиться в свой СЦ? Увы, но это не проверка качества и своими силами вы экспертизу проводить не имеете права. А на предложение своего эксперта, потребитель имеет право предложить своего, в той же ценовой категории. И так можно продолжать довольно долго. А можно просто послать претензию с указанием о намерении осуществить независимую экспертизу, пригласить вас для участия, и попросить оплатить её, в силу п. 5 ст 18 ФЗ РФ "О защите прав потребителей". Отказывайтесь, ваше право, вот только, между нами, дайте ка мне практику в которой суд счёл необоснованными требования потребителя о компенсации досудебной экспертизы, если её выводы не оспаривались или были подтверждены судебной экспертизой?
С каких пор юристы стали определять существенность недостатков? О, это древняя легенда нашего рода. А если серьёзно, следует обратить внимание на фразу: "напишу что это существенный недостаток".
Напишу и докажу - очень разные понятия. Но вот указывая свою позицию, основанную на предположениях, так как у меня нет специальных познаний, я тем самым подвожу логическое обоснование под проведение досудебной экспертизы.
О существенных недостатках и в каких случаях недостаток может считаться таковым по ЗПП, вы можете отдельно ознакомиться в прекрасно известном вам документе за авторством Верховного суда. А касательно того, что у нас не прецендентное право, я могу вам указать лишь на принцип единства судебной практики.
Хорошо, я буду разговаривать с адекватной противной стороной.
Думаю постановление ВС РФ от 28.06.2012, вам отлично знакомо и вопросов о бремени доказывания не возникает, относительно к данной категории споров.
Идём далее, пожалуйста, вот позиция двух судов (парочка примеров) относительно такой важной процедуры как "проверка качества" https://rospravosudie.com/court-zheleznodorozhnyj-rajonnyj-s...
Оплатит экспертизу проигравшая сторона... У нас не институтский курс ГПК, для таких наивных убеждений. Эксперт назначенный судом, действительно в силу ст. 85 ГПК РФ, не может отказаться от проведения экспертизы без предоплаты но и ждать конца судебного процесса не обязан. Кроме того, экспертизу в данном случае продавец оплатит ещё и по той причине, что она ему нужнее и он о ней будет ходатайствовать (да-да, это как раз те смехуечки про "независимую" экспертизу), благо суд в 100% случаев удовлетворяет право на судебную экспертизу если, одна из сторон заявит о недоверии выводам эксперта осуществившего досудебной экспертизу.
Обращаясь к ст. 18 ФЗ РФ "О защите прав потребителей", столь излюбленной вами, а именно к п. 5, данной статьи, каково ваше правопонимание строк "В случае спора о причинах возникновения недостатков Продавец обязан провести экспертизу товара за свой счёт". Вероятно вы полагаете обратиться в свой СЦ? Увы, но это не проверка качества и своими силами вы экспертизу проводить не имеете права. А на предложение своего эксперта, потребитель имеет право предложить своего, в той же ценовой категории. И так можно продолжать довольно долго. А можно просто послать претензию с указанием о намерении осуществить независимую экспертизу, пригласить вас для участия, и попросить оплатить её, в силу п. 5 ст 18 ФЗ РФ "О защите прав потребителей". Отказывайтесь, ваше право, вот только, между нами, дайте ка мне практику в которой суд счёл необоснованными требования потребителя о компенсации досудебной экспертизы, если её выводы не оспаривались или были подтверждены судебной экспертизой?
С каких пор юристы стали определять существенность недостатков? О, это древняя легенда нашего рода. А если серьёзно, следует обратить внимание на фразу: "напишу что это существенный недостаток".
Напишу и докажу - очень разные понятия. Но вот указывая свою позицию, основанную на предположениях, так как у меня нет специальных познаний, я тем самым подвожу логическое обоснование под проведение досудебной экспертизы.
О существенных недостатках и в каких случаях недостаток может считаться таковым по ЗПП, вы можете отдельно ознакомиться в прекрасно известном вам документе за авторством Верховного суда. А касательно того, что у нас не прецендентное право, я могу вам указать лишь на принцип единства судебной практики.
раскрыть ветку (1)
Дичь конечно и ваши суждения, и ссылка на выцарапаную аппеляцию, но позиция имеет право на существование. Поскольку друг друга нам не переубедить, предлагаю не спорить ради спора, а подождать решения проблем ТС и порадоваться, если у него всё получится.
ЗЫ: простите, что перешёл на личности