Тут что-то все на Украину гонят, а чем мы отличаемся? Я был в Неаполе в... забыл название, замке короче и там хватало надписей на разных языках, хотя преобладал русский и были там и наши города. Видимо люди, прилетевшие из Томска считали великим подвигом добраться до Италии, хз.
Ну там всякие «никогда мы не будем братьми», «Украина не Россия», «Украина цэ Европа» и пр.
Про долбоебов согласен. Я вообще считаю, что бытие определяет сознание и всякое это деление на этносы, религии и прочие уводит людей от истинных различий.
Проблема в то что вы русских. А никаких украинцев никто не существовало в мире. Была большая группа разеых народносикй которых называли малороссы. И вот именно они и ведут себя как мудаки
Пруфов про украинцев до 20-го века полно. Просто ты шовинистичное безграмотное быдло, которое не получило образования, и теперь пытается наверстать гуглением.
Нагуглить можно и плоскую землю с рептилоидами, если что.
Тебя очень тяжело понять, так как русский язык у тебя слабенький. "По моей ссылке", я так понимаю. И в предыдущих сообщениях тоже полно небрежных опечаток и вопиющих ошибок.
Если тебя интересует моё мнение насчёт данных переписи, то по официальной версии российской власти украинцев и их языка не существовало. Чего бы вдруг она их указала в результатах переписи, которую и провела?
А если твой куцый деревенский мозг так усердно цепляется за отсутствие широкого использования терминов "украинцы" и "украинский" до начала XX-го века, то я тебе дам наводящий вопрос. Существовал ли водород до того как его стали называть водородом? А планета Юпитер, до того как ей дали имя одноименного бога?
Хм. Ну кучу остальных народностей и языков указали. Украинцы появились когда была образована украина. А это было в 20 веке. А до этого их не было. Были малороссы
Да, малороссы - общепринятое название украинцев в российской империи, если до тебя это не доходит напрямую. И когда необразованные ваньки по своей глупости, например, называют шлёпанцы, сделанные в Сланцах, "сланцами", это не означает, что шлёпанцев не существует.
Всё, у меня больше нет желания тратить время на безграмотного колхозника, разжёвывая очевидные вещи.
Фух, повезло, что всех криминальных элементов в Малороссию сослали, остались одни чистокровные русские, давшие чистое потомство, создавшие эдем на нашей планете, рай и утопию, выхожу на улицу и хочу расцеловать каждого прохожего, все как один - красивые, статные; умный, решительный взгляд, в котором видна высокоморальная составляющая, как же я счастлив быть частью этого великого братства
Как мудаки себя ведут жители некогда Российской империи, позднее СССР, позднее уже всякие России, Украины, Белорусии. И как бы не пытались делиться, как минимум отбросы есть везде, хотя в целом мы пока ещё один народ, нельзя вот так росчерком пера разделить.
Как мудаки себя ведут все, если что. Или ты никогда не встречал толпы орущих и прущих без очереди китайцев? Или рыгающих и пердящих пиндосов? Или ужранных в хлам и блюющих посвюду бритов? Ну и наши тоже хороши, конечно.
Ну да, ну да. А на территории той же РСФСР такого никогда конечно же было. Ведь есть люди лучшего сорта, а есть худшего, не так ли? Ох уж эти бандеровцы.
Да, это марш фашистов. Зигование и гитлеровская свастика на "русском марше" кагбэ должно мягко на это намекать ("Ну я чет не помню маршей фашистов СО СВАСТИКОЙ где-то еще"). Ровно в то же время на видео с киевским маршем я не вижу ни того, ни другого, только факелы, которые использовались на подобных шоу в истории всеми, кому ни лень - от фашистов до коммунистов.
З.Ы.: Лайк свой оставьте себе, он никому не нужен.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
На основе генеральной карты Украины Г.Боплана в XVIII в. немецкий картограф Иоганн-Баптист Хоманн (1664-1724) опубликовал в 1716 карту "Ukrania quae et Terra Cosaccorum"(Украина- земля казацкая с соседними провинциями Валахии, Молдавии, Малой Татарии). Карта издана в Нюрнберге. Размещалась в нескольких атласах, например в "Grosser Atlas uber die Ganze Welt". Масштаб в немецких и польских милях. Название географических объектов на латинском языке. Восточная часть карты скопирована с карты Г.Делиля. На картуше в левом верхнем углу изображены шесть фигур. В центре - сидящая фигура гетмана Ивана Мазепы, по левую руку от него - шведский эмиссар с саблей и трое сидящих казаков, по правую - на заднем плане Петр I, а рядом - мнения расходятся: польский магнат С. Лещинский, претендент на польскую корону, или Пилип Орлик, генеральный писарь Мазепы. Интересен факт, что в названии карта обозначена "Ukrania", а на самой карте подается как "Ukraina". Карта находится в коллекции Национального музея истории Украины. Качество карты отличное, все надписи четкие.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
Старинная карта Украины с Киевским и Брацлавским воеводствами, и входящими в них провинциями «Amplissima Ucraniae Regio Palatinatus Kioviensem et Braclaviensem» издана во второй половине 18 века в Германии. Карта была выполнена Маттеусом Зойтером около 1740 года. Георг Маттеус Зойтер (1678-1757), один из крупнейших граверов-картографов и издателей Германии, основатель аугсбургской картографической школы. Карты Зойтера являются лучшими образцами «золотого века» немецкой картографии. Зойтеру наследовал один из его учеников Тобиас Конрад Лоттер (1717-1777), женившийся на дочери картографа. После смерти Зойтера Лоттер вместе с ближайшим родственником издателя унаследовал его предприятие, но вскоре приобрел полный контроль над ним. На старых картах Зойтера появилось имя Лоттера. Он переиздал в последней четверти XVIII века в числе многих других и представленную карту, заменив имя первого издателя на свое. Карта выполнена в технике гравюры на меди. Акварельное колорирование выполнено от руки.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
Карта Украины, земли казаков, с соседними провинциями Валахии, Молдавии, Малой Татарии «Ukrania quae et Terra Cosaccorum cum vicinis Walachiae, Moldaviae, Minorisq., Tartariae Provinciis exhibitа» издана в Нюрнберге в 1720 году. Издатель и картограф Иоанн Баптиста Хоманн (Johann Baptista Homanno) (1663-1724). Хоманн – основоположник династии известнейших в Европе картографов – Homanno, просуществовавшей более 100 лет. Его карты нередко служили образцами для других издателей. Баптист Хоманн – один из выдающихся картографов XVIII века – внес вклад в развитие географии и картографии Германии и Европы в том числе. Именно благодаря его деятельности картографию в Германии начали воспринимать как отдельную научную дисциплину. В верхнем левом углу карты расположен гравированный картуш с изображением казаков. Карта выполнена в технике гравюры на меди. Акварельное колорирование выполнено от руки. Kартa И. Хоманна, составлена на основании карты Украины Гийома де Боплана, карты Польши К. Данкертса и карты Московии Г. Делиля.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
Карта «Typus Generalis UKRAINÆ five PALATINATUUM PODOLIAE, KIOVIENSIS et Braczlaviefis terras nova delineatione exhibeus» издана в Амстердаме в 1648 году французом Гийомом Бопланом, который в течении двадцати лет путешествовал по территории Украины, в начале 17 века. Состоя на службе польского короля военным инженером, он странствовал по Украине и искал местности для постройки крепостей. Через некоторое время война Боплану надоела, он вернулся домой и занялся расшифровкой своих записей. Уникальная карта Украины XVII века – возможно, самая давняя в Европе. На картуше справа изображены казаки и Гетьман Богдан Хмельницкий. Карта выполнена в технике гравюры на меди.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
Детальная карта Украины и Крыма в составе европейской части России «Partie Méridionale de la Russie Européenne. . .» издана в Париже в 1750 году. Гравер Robert de Vaugondy. Выполнена в технике гравюры на меди.
>> Может еще найдете аруфы существования украинцев в истории
Ну и вишенка на торт:
Генеральная карта Новороссийской губернии, разделенной на уезды. Сочинённая в 1779 г. Иваном Исленеевым. Карта составлена через несколько лет после уничтожения Запорожской Сечи.
>> А то ваши соседи с хутора все позорно послтвались
Во-первых, я к "мыколам" имею ровно такое же отношение, как и вы (пожалуй, воспользуюсь дарованным мне русским языком правом писать это слово в отношении вас со строчной литеры), просто у меня есть историческое образование. А во-вторых, я не вижу, чтобы кто-то куда-то сливался. Вижу, что с вами попросту никто не хочет долго разговаривать по той простой причине, что через довольно непродолжительное время вы раскрываете всю сущность того, что творится у вас в черепной коробке. А именно - полнейшее отсутствие собственных мыслей и собственного мнения. Вместо же этого ваша голова служит обычным ретранслятором кремлёвской пропаганды и способна выдавать из себя только те стандартные тезисы, которые старательно и упорно вкладывались туда последние несколько лет нашим телевиденьем. Вы же даже националистический марш попытались представить в качестве фашистского, совершенно не имея малейшего представления о том, что национализм и фашизм - не одно и то же. Так что я, пожалуй, добровольно присоединюсь к "слитым", поскольку не вижу смысла начинать долгий диспут с тем, у кого нет собственных рождённых им же мыслей и для кого самообразование и повышения уровня эрудиции не является сколь-нибудь значимым фактором в жизни. Это как пререкаться с бомжом, доказывая тому, что водка - плохо. В итоге, после получаса попыток рассказать ему пару медицинских фактов о вреде зелёного змия ты просто плюнешь да и продолжишь путь дальше, в том время, как бомж останется при своём мнении уверенным в том, что 40%-ый раствор этанола - хорошо дезинфицирует кровь. Все навязанные вам идеи "русского мира", витающие в вашей голове - это не более, чем обычный неофашизм, сформулированный трудами Ильи Дугина, и с недавнего времени взятый на вооружение нашим руководством. Есть одно выражение, ошибочно приписываемое В.Черчиллю, но наиболее точно раскрывающее всю суть происходящего ныне с такими как вы в нашей стране - "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами". В принципе, к этим ёмким словам добавить больше нечего. Да и незачем ¯\_(ツ)_/¯
Ну я же кинул пруф на перепись где 1897 года где не указан украиньский язык. И после этого мыколы ток минусы мне кидали
и ваши пруфы на существование украинцев смешны. Несколько особо не связанных территорий под схожим названием. А я просил пруфы на упоминание украинцев.как народа.
В Украине марши проходили с прославлением частей воеваших в составе армии вермахта. Со скандированием их лозунгов. И демонстрацией их флагов. И подражанием факельным шествиям тех же фашистов. С лозунгами о превосходстве отдельно взятой нации(которой к слову нет) над другими.
В России наряду с имперским флагом были свастики и нацисткое приветствие. Что конечно комично. Вам ли как историку с большой литеры И это не знать. Более того на государственном уровне эти граждане никакой поддержки не имеют. В отличии опять же от украины, где фашисты и их пособники герои.
Ну право. Вы мне тут про бомжа натянули аллегорию пьющего, а сами рассуждаете как опустившийся на фоне абузусов интеллигент.
Оооо, сова полезла на глобус. Смешивание событий ВОВ с нынешним днём, это корректно конечно же. Я вас уверяю, если пойдет аналогичная спекуляция на почве национальной идентичности в РФ со стороны кремля, на улицы столько черни полезет, мало не покажется. А что полезет, сейчас чтоли такой дичи нет?
Аааа. Ну теперь все окончательно понятно :) Вся Одесса смотрела, и ничего никто не предпринимал. Вывод прост: вы нихрена не знаете о нынешнем состоянии Украины и тем паче о том что происходило в 2014м году. Очередной латентный правый который ещё не понял что прикрывается левыми идеями заученными с детства. Удачно прожить в своем манямирке.😁
Отсылаю к своему же комментарию выше. Вы ничего не знаете о внутренней ситуации в Украине образца 14го года и тем более о современности. Ни о поездках дружбы, ни о региональных ситуации в гос.структурах, ни о понаехавших, ни о реакции местных граждан ни о их ожиданиях, ни о чем в целом. Я ещё понял бы если в пример вы привели другой регион. Но Одесса? Серьезно? Просто бендеровцы потому что бендеровцы. Так что фактом является лишь мой предыдущий тезис о латентности.
Вы в очередной раз показываете свою сущность. Ни одного тезиса опровергающего мои слова. Трусы? Даст бог такой дичи не будет на улицах вашего города. Вы знатно удивитесь, судя по всему. Человечишка нынче сыроватый пошел, это правда. И я более чем уверен что лично вы также не будете на передовой, не дай бог такая жесть прийдёт и в ваш дом. Потому что резко появятся разные обстоятельств. Что судить так поверхностно нельзя. И ей богу, Одесса? Одесса один из самых адекватных городов Украины. Местное население часто и густо показывает себя с наилучшей стороны. Просто вы не владеете материалом от слова совсем. Очередной диванный обижака неспособный смотреть дальше первых страниц Яндекса или же сводок новостей на федеральных каналах. Не топите себя дальше. Не вижу смысла более продолжать данный диалог. Ни одного достойного аргумента, ни одного опровержения. Всех благ.
Интересно почему на донбассе люди с голыми руками шли на бтр а в одессе милионной ссали заступиться и спасти своих соседей
Да вы правы у нас такого зверства не было даже в 90-е. А в украине нормой стало убивать людей на улицах посреди беда дня и не нести никакой отвественности
А вот теперь вы просто лжец. 1) С голыми руками на БТР? Ну-ну. А куда делось взятие воинской части? Вскрытие консерваций? Организованный (!) протест в самом Донецке и Луганске? Прибытие добровольцев и военспецов? Непосредственная граница РФ и Донбасса? 2) Убивать людей посреди бела дня стало нормой в Украине? В РФ 90 (особенно Москва и Питер) людей не убивали без последствий прям посреди улицы днём? Я такого откровенного пмздежа уже сто лет не слышал. Сколько вам лет? Вы то 90е застали? Что не коммент, то перл. И да, как вы искусно переводите тему и не отвечаете ни за какие слова. Ммм. Аж оскоминой челюсть свело. И главное так непалевно. Я сейчас вообще без доли иронии или оскорбления скажу: вы лично ничем от современных украинских упорышей не отличается. Ни каких тезисов, не знания материала, оскорбление этноса потому что вот они бандеровцы, а вот нет, они трусы, а вот другие (кстати тоже украинцы) вот они норм, патамуша с нами. Мне мерзко вести дебаты с вами. Не имеет значения ваш возраст пол или ваши политические предпочтения. Ваша позиция не является решением проблемы, а лишь есть частью её. И та же Украина из советской в упоротую превратилась посредству персон аналогичной вашей. Я ещё могу понять когда человек не разбирается в событиях времён ВОВ или скажем НЭПа. Мог штаны в школе просиживать. Но всрать то что происходило фактически на глазах, это нужно иметь семь пядей во лбу. Материал надо изучить, а потом встрявать в полемику. В Одессе люди сделали многое. По вашей же логике в Москве в 93м году жили крысы и твари. А что интересно было в 93м? А пора почитать, наверное. Я стараюсь быть вежливым, но ей богу сил моих нет. Вы несвежущь ни в политике, ни в истории, ни в социологии, ни в чем. Козыряете своим ничем не подкрепленным, но без сомнения авторитетным, мнением. Тошно, удачи.
1) Я, коммунист, родом с Украины. За колорадов помолчал бы от слова совсем. 2) а я почему-то томню сожжение людей в прямом эфире, в России. И как же удачно я упомянул 93 год. 3)Братков прям сажали, даааа, каэшн. 3) Славянск то тут к чему? При чем наличие складов там? Сопротивление а Донецке и Луганске носило изначально организованный характер. И оружие там тоже было также практически сразу. А это мягко говоря весомый аргумент. 4) Вы не были ни разу в Одессе, не знаете настрой людей, не знаете то что предшествовало сожжению, кто сжигал, как. Был ли там огнестрел? Были ли там сотрудники все тех же гос.структур в числе упоротых. Что они делали, из чин. Что делали пожарные, нападали ли на них и на медиков? Угнали ли газельку скорой помощи? А потом что было? Чего люди (простые одесситы) ожидали? Что делали? P/S: Я не из Одессы родом, и впрягаюсь за местных не потому что потому. Просто вам с дивана видней. Но какже великолепен пассаж за убийства в РФ в 90е. Оревуар.
Одэсса струсила и отдала своих на растерзание. Платить за этого будет вечно
Братков сажащи и ловили. Многие сбегали а в украини ходят и смеются в лицо матери человека которого они убили
Славянск не смог отбиться от укрофашистов. Но он попытался . И люди которые там сражались настоящие герои. И они пострадали за это. Но все равно боролись Как и на Донбассе.
Потому что там в основном русские были. А малороссы всегда бегут при виде трудностей и втыкают нож в спину своему другу
Вот и вся разница
Так было во 2 мировую. То же самое сейчас
Но правда они уже начали друг друга резать. Гости с уханя подтвердят
