2195

Хватит романтизировать статус нелегала в Испании

Случайно наткнулся на пост одного пикабушника, который живет нелегально в Испании последние несколько лет и который попытался расписать плюсы такой жизни.

Это правда, что в Испании есть возможность легализоваться спустя три года по "Arraigo Social", если нелегал докажет, что вписался в социальную жизнь страны, у него есть контракт, либо другая официальная работа, которая позволяет ему зарабатывать тот самый минимум, закрепленный государственно, для покрытия базовых потребностей, не меньше. И плюс, что человек способен худо-бедно изъясняться на испанком и не имеет проблем с законом (как в Испании, так и у себя на родине). Процесс этот очень сложен, и даже несмотря на некоторые послабления в законе об иностранцах, это все остается в рамках "миссия невыполнима".

В условиях высокой безработицы, в условиях незнания языка, те же самые латиноамериканцы, не имеющие проблем с языком не всегда могут найти себе работу, в условиях жесткого контроля насчет официального трудоустройства, когда даже в объявлениях пишут, что без документов с правом на работу даже не стоит приходить, в условиях высокой инфляции и невероятной испанской бюрократии не имеет смысла нормализовать статус нелегала и давать надежду, что через 3 года все поменяется. Легализуются либо те, кто обрастает связи среди испанцев (но без знания испанского это сложно), либо те, у кого достаточно денег, чтобы переждать это время, но как правило люди при деньгах сразу себе делают No lucrativa, что дает только право легальной резиденции, но не работы.

Быть нелегалом это значит невозможность официальной работы, как по контракту, так и индивидуально, этот стаж не засчитывается, остается только работать в черную и надеяться на честность работодателя, проблема еще осложняется тем, что без знания испанского и высокой безработицы практически нереально найти работу, которая бы покрывала все расходы и была бы по своим условиям не рабской. Быть нелегалом это значит быть в стране на птичьих правах и не иметь возможности к официальной помощи, субсидии, пенсии, выплаты и т.д, невозможность при кажущейся близости посещать соседние или другие страны, это не иметь никакой гарантии стабильности, не говорю уже об покупке, аренде дома и прочее. Либо извращаться и действовать такими окольными путями, что проще повеситься.

Поэтому для всех тех, кто уповает на этот закон о легализации, большая просьба подумать и тем более перед тем, как брать с собой детей. Мой племянник переехал в 8 - летнем возрасте, и его родители не смогли легализоваться за столько лет, и когда ему исполнилось 18, он остался в статусе нелегала. ВСЕ. Ни официальной работы, ни продолжения учебы, работает на стройке нелегально, чтобы выжить и пытается легализоваться через брак с испанкой. А все потому, что его папа напридумывал себе воздушные замки, как они хорошо заживут в Испании, а в итоге ничего. Сейчас молодой парень рискует своим здоровьем каждый день, стаж не идет и если случится что-то на стройке (тьфу-тьфу), то никаких ему выплат по безработице или по состоянию здоровья. Он останется без средств к существованию. И таких примеров множество.

Поэтому перед такой авантюрой хорошенько подумайте, везет далеко не всем. И хватит романтизировать такой вид легализации, пальмы из окна и свежие фрукты не компенсируют того уровня жизни, который может случиться и вполне вероятно это станет серьезным ударом по психике.

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию, а также за сочинения, сгенерированные компьютером с помощью языковых моделей. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
318
Автор поста оценил этот комментарий

Быть нелегалом , это проебать свою жизнь. Жить одним днем и не мечтать ни о чем.

раскрыть ветку (54)
12
Автор поста оценил этот комментарий
"Возлюби ближнего своего" Ремарка просто идеально описывает всю жизнь нелегала...
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А какая альтернатива у героев была? Вернуться на родину в Германию, где все есть, язык учить не надо и родные-близкие рядом?

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Никто не говорит про альтернативу. Речь идёт о красивой жизни нелегала и как им всем там рады.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и на альтернативу ж смотреть надо. Какая жизнь будет, чем пожертвовать придется, чтобы жить, как все рады вокруг соотечественникам будут (ну там военком, милиция и проч).

87
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен на 100%. Это такая неопределнность и понимание, что многие возможности проходят мимо. Я за эмиграцию, но за осознанную, чтобы человек смог грамотно оценить свои возможности и переехать туда, где у него есть реальный шанс состояться.

раскрыть ветку (24)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Да сам факт того что ты не разбоготеешь никогда , не сможешь путешествовать, учиться, всегда будешь низкоквалифицированным. + если ты еще и молодой то твои лучшие годы пролетят впустую. Семью  и хорошую девушку( если при этом она еще и с высшим образованием и ты не сможешь соответствовать)  ты в 99 процентов случая не заведешь , кому нужен нелегал ?  Бля легче и правда повесится чем так жить , может респавнишься потом в другом месте лучше.

раскрыть ветку (23)
67
Автор поста оценил этот комментарий

И такой респавнился десятым ребёнком в семье разбирающего корабли на металл в бангладеше..

раскрыть ветку (4)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда наверное нелегальная миграция имела бы смысл. Хуже может и не будет. Ну или обновлять персонажа до нужного каждый раз )

раскрыть ветку (2)
28
Автор поста оценил этот комментарий

С другой стороны, возможно будучи десятым ребёнком в бангладеше человек станет например бандитом, за счёт чрезмерной жестокости, беспринципности и твёрдого характера сколотит свою группировку, нахапает кучу бабок, а потом легализуется и станет в бангладеше жить лучше чем многие люди в развитых странах))

Ну или помрёт в 5 лет от голода или кишечной инфекци.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну или читкод сына члена Совета Федерации

4
Автор поста оценил этот комментарий

И это возможно.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, будучи нелегалом невозможно повысить квалификацию, и придется работать на черной работе, часто с тяжелыми условиями. Молодость пройдет и ничего не сложится, просто потому, что ты пытался заработать и выжить, о какой квалификации и учебе может идти речь? Насчет семьи... Ну вот племянник живет со своей, но им по 21 год, тут еще любовь такая сильная, яркая, затмевает какие-то экономические характеристики и есть еще шанс все изменить. Но с возрастом конечно сложнее будет устроиться. Я молчу про пенсию, когда ты просто физически не сможешь работать...

ещё комментарии
4
Автор поста оценил этот комментарий

Или не респавнишься

1
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы взяли что нельзя учиться? Я шесть лет нелегал в Испании, учусь, скоро практика. Учёба, омологация диплома, медицина, ни кто этого не отменял. И во Францию, Португалию сухопутным путём посещаем. Родные сами к нам в гости приезжают. А по новому закону вышедшему в прошлом году, можно получить доки по учёбе. Не у всех есть деньги чтобы сразу всё сделать правильно и по плану

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И если не секрет где учитесь? По каким документам вас приняли? На что вы жили эти 6 лет?

То, что вас не поймали на границе, ну эта удача вечно длиться тоже не будет. Про омологацию мед.диплома можно будет говорить, когда у вас он будет на руках. А насчёт поправок к новому закону... Лично я не знаю ни одного своего какого-то знакомого, кто по ним получил бы, по теории у вас все легко и просто получается.

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Новый закон от 16 августа 2022 года, arraigo por formación

Автор поста оценил этот комментарий

Омологированный диплом уже на руках 1,5 года. На границе не взяли, с чего бы это? На моей памяти депортировали только друга эстонца и то за что дел натворил. Живу за счёт своей зп, работаю сиделкой и домашний сервис, у испанцев которые не хотят платить налоги и им выгоднее держать меня без доков и платить как и положено, но без уплаты налогов. Мне минус что не идёт social seguridad. Но пока детей и декрет не планирую. Учусь на помощника мед.сестры, чтобы потом с практикой войти в систему больниц и пойти уже по специальности. В конце-концов Испания не для бешеных заработков, а для жизни. Мне здесь гораздо комфортнее, чем дома. По ЗП сравниться Москва, а я не люблю большие города и суету. И Испания научила терпению, когда-нибудь до делаю доки)) на учёбу приняли по омологированному диплому, без экзаменов

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, официально у вас нет этого стажа, его не существует и вы его не подтвердите, вас спасает, что нет детей и пока не планируете, вы только ещё планируете легализоваться и работать по специальности... Каждый выбирает для свой путь, но я никогда не пойму вот этого нелегального существования, и не вижу адекватным романтизировать этот способ проживания в чужой стране.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Его мало кто романтизирует, просто так люди тоже живут. Потом переходят в легальный статус.

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и говори, что ты работаешь прислугой, а планы твои потом стать в больнице санитаркой и утки из под лежачих мыть.

Человек о том пост и сделал, что нелегал на большее и не может рассчитывать.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это первая ступень, читай внимательнее, короче живите как хотите и где хотите. Здесь достаточно мигрантов врачей, адвокатов и других профессий, все с чего-то начинали. Не все приехали с чемоданами денег и знанием всех языков и документами.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так зачем ехать если нет знаний, денег и документов? Ты думаешь в Испании говно носить некому?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то у тебя крутится всё только вокруг говна, ладно, с мухой разговор бесполезен

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что тебе говорят, что нехрен там делать если за душой ни гроша и связей нет, только время потратишь, а потом когда захочешь вернуться, а ты захочешь, то придется все начинать сначала.

Автор поста оценил этот комментарий

И я не говорила что легко, но ваш пост веет всёпропащинством, если ты без денег, а я говорю что можно постараться. Ну и конечно язык обязательно нужно изучать, а не надеется что все знают английский)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не всепропащничество, но надеяться на авось и на то, что вроде как прокатит без какого-либо внятного плана...ну такое себе. И тем более подвергать нелегальной жизни своих детей

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может у людей есть план? Вы же в курсе что чтобы податься по arraigo social нужно прожить три года считай нелегалом, то есть это законодательство Испании придумало такой закон, потом доказываешь что ты не покидал страну и прочие бумаги. Если бы закон был другой или строже, такого бы количества нелегалов не было. Когда едут целыми семьями это конечно не очень хорошо, потому что если не получится что задумали и возвращаются домой, дети страдают больше всего. Ни здесь школу не закончили и Российскую программу школьную потом догонять

9
Автор поста оценил этот комментарий

вообще не понимаю тех кто сваливает куда то не имея нормальной профессии, не имея работы и даже не особо зная языка

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

С языком это вообще жесть. Ладно, если ты переезжаешь в страну, близкую по среде, хотя бы примерно понимать, Польша, Чехия, Словения, Болгария... А испанский и русский это вообще разные лингвистические семьи, я мои первые годы был как будто глухонемым, потому не понимаешь ничего и сказать не можешь. А английский в Испании не спасет, Испания считается чуть ли не худшей страной в ЕС по владению английским

Автор поста оценил этот комментарий

Быть легалом не в той стране тоже может оказаться не мене опасным. А еще можно подумать о детях, где им легально будет лучше

раскрыть ветку (14)
24
Автор поста оценил этот комментарий

У нелегала привезённые дети тоже будут нелегалами. Если только на новом месте новых нарожать, и то нужны легальные роды, что для человека без медстраховки недёшево

раскрыть ветку (13)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Если только на новом месте новых нарожать, и то нужны легальные роды

Зависит от страны, не все страны выдают гражданство по праву почвы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в основном про новых, да. Им если не сразу дают гражданство, то обычно проще будет получить. А там и воссоединение семьи.

Если не ошибаюсь, то в некоторых странах есть что-то вроде программ оседлости, когда по прошествии нескольких лет нелегальности, ты получаешь ВНЖ и дальше уже по нормальной программе идешь.

Автор поста оценил этот комментарий

Роды бесплатны в Испании, есть карта бесплатного мед.страхования по прописке, а прописка бесплатно делается

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Прописка для нелегала доступна? У которого нет договора с работодателем, нет банковского счёта, нет официального дохода?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, берёте за ручку арендодателя и паспорт и в администрацию города, пять минут и прописка ваша. Более того, у меня от прописки не только медицина бесплатная, но и карточка на весь транспорт города)

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде тут писали про проблемность аренды неработающему официально человеку, или проблем нет и договор на работу получить легко? Или договор с работодателем вовсе не нужен?

раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Аренду квартиры вам будет без контракта, без документов и без подтверждения платежеспособности будет невозможно. Комнату будет снять проще.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И прописку арендодатель предоставит человеку без подтверждения платёжеспособности?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прописка в Испании это просто отметка о том, что человек где-то живёт. Прописка никакого юридического права на квартиру или на комнату не даёт. Это не в России, где прописка означает какой-то определенный уровень владения помещением.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Прописка в России никаких прав владения не предоставляет, а вот право проживания, нахождения в помещении - да, предоставляет.

Собственно, прописка - это постоянная регистрация, делается с согласия собственника жилого помещения (если оно в собственности), есть ещё временная регистрация, которую сейчас можно оформить даже не привлекая собственника, но временная мало что даёт.

2
Автор поста оценил этот комментарий

На жильё не даёт, вы правы, но вот для мигранта это самый первый и самый важный документ

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебе сдали квартиру или комнату значит их устраивают условия на которых снимаешь, там где прописывают не спрашивают подтверждение доходов, это другое учреждение и им всё равно. Но у каждого должна быть прописка, где тебя искать-то если что? Я когда снимала трёхкомнатную квартиру, 2 комнаты сдавала и без проблем прописала людей. Не только хозяин квартиры так может сделать, но и у кого контракт на квартиру, если хозяин не сделал запрет на прописки без его ведома

0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше, конечно, с контрактом, но не у всех он есть, они же не на улице живут. Я показывала что есть деньги и искала на сайтах русскоязычных комнаты, потом квартиру, один раз работодатели помогли снять жильё

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку