17

Казаться чуточку умнее. Обогащаем речь. Как качественно давать определения?

По правде говоря, быть умнее можно только казаться. Ибо чем больше ты знаешь, тем лучше понимаешь, что ничего не знаешь.

Когда я в детстве, примерно в первом классе, услышал выражение «Я знаю, что ничего не знаю», то я его не понял. Если не ошибаюсь за давностью лет, то услышал я его от дяди и попросил объяснить его. После объяснения, я уловил суть, но через минуту я уже об этом не думал, ибо это не то, что интересно семилетнему. Примерно так изречение Сократа вошло в мою жизнь :)

Это было лишь вступление, а сейчас вы узнаете о крутой штуке, о которой вы, возможно, не знали. Я постараюсь рассказать о методе давать определение чему угодно. Я знаю, что вы в интернете, чтобы деградировать, но вы вправду будете казаться умнее, я обещаю :)

Особенно это будет полезно учащимся в школе, вузе и т.д. Если у вас есть ребенок, постарайтесь научить его этому и он забудет о школьной проблеме дачи определений.

Вы наверняка часто сталкивались с тем, что вы знаете о вопрошаемом предмете или явлении, но не можете его объяснить собеседнику словами? Этот метод будет полезен именно в этом случае, то есть нужно знать и понимать предмет или явление о котором вы говорите.

Например, каждый из вас знает о таком предмете как стул. Вот попробуйте дать ему определение. Чтобы человеку, который никогда не видел его, было понятно что это такое. Потом продолжите чтение.

В классе седьмом, на уроке физики, учительница попросила моего одноклассника дать определение чему-то (я уже не помню чему). И он начал со слов «Ну... это когда...». Тут она его перебивает и говорит: «Ты что, в первом классе, чтобы начинать определение со слов "Это когда..."?»

Став свидетелем этой сцены, я будто прозрел. И вправду, после этого случая я стал замечать, как даже взрослые люди, объясняя что-либо, начинают со слов «Это когда». И чем больше я слышал таких определений, тем больше мне это резало слух.

Вы сами за собой не замечали такое? Может быть у своих друзей-знакомых-родственников? Услышав такое, не возникало ощущения, что это какое-то непрофессиональное определение?
В действительности так и есть, это звучит так, будто у говорящего очень бедная речь. А ведь исправить этого очень просто!

Наша первостепенная задача избавиться от словосочетания «Это когда...» при даче определения. Сделать это очень просто, нужно заменить это словосочетание определенным классом, к которому относится предмет или явление, которое нужно объяснить.

Все предметы или явления относятся к какому-нибудь более крупному классу. Например:

Любовь - чувство;

Музыка - вид искусства;

Прилагательное - часть речи;

Кастрюля - посуда;

Демократия - политический режим;

Котлетки с пюрешкой - блюдо / мем;

Прямоугольник - геометрическая фигура;

И т.д.

Поначалу будет не просто задавать классы, но после практики проблем возникать не будет. Постарайтесь сегодня давать классы увиденным предметам. Если возникнут сложности пользуйтесь Википедией. Там, чаще всего, в определениях первым делом идет класс.

Далее, отталкиваясь от класса, вы начинаете описание этого предмета или явления:

Любовь - чувство, свойственное человеку, которое характеризуется сильной привязанностью и симпатией, возникающее к другому человеку или объекту.

Музыка - вид искусства, которое с помощью гармонии звуков передает настроение и эмоции.

Прилагательное - часть речи, обозначающая признак предмета и которая отвечает на вопросы "Какой? Какая? Какие?".

Кастрюля - посуда, кухонная утварь, представляющая из себя металлическую емкость с ручками для варки продуктов.

Демократия - политический режим, при котором представители власти избираются народом путём голосования.

Котлетки с пюрешкой - блюдо, представляющее из себя котлеты с гарниром из картофельного пюре / интернет-мем, который основан на диалоге из сериала «Улицы разбитых фонарей» и стал знаменитым благодаря Ютуб-видео с канала Enjoykin;

Прямоугольник - геометрическая фигура, которая имеет 4 вершины соединенные отрезками по периметру таким образом, что каждый образованный угол является прямым (90°), а противолежащие стороны являются равными.

И т.д.

Эти определения я попытался дать самостоятельно. Они могут быть не совсем точными или полными, но они уже звучат на много лучше и полнее, чем если бы вы пытались давать их через словосочетание "Это когда..." или каким-то другим способом.

Этот метод не какой-то уникальный, он лежит на поверхности. Сотни, а может и тысячи лет назад более умные дяденьки или тетеньки придумали его или просто пришли к нему, я лишь пытаюсь как-то популяризовать это. Ведь если вы попытайтесь добиться определения у своих родственников или знакомых на какой-то повседневный предмет, то у них это вызовет ступор и скорее всего они не смогут это сделать. Попробуйте :)

Тренируясь на простых повседневных предметах вам гораздо проще будет запоминать полезные определения из школьной программы или из той области, которая вам интересна или какую вы изучаете в вузе. Вам не обязательно зубрить нужные определения, достаточно понять их, а построить определение можно уже на основе описанного метода.

Помните недавнюю историю на Пикабу, в которой практикант не смог дать определения радиусу и диаметру? Он конечно не смог дать, т.к. вообще не знал что это такое или знал когда-то, но забыл, ну не суть. Просто и ответ жены ТС, вроде "Это размер круга", я как бы тоже воспринял в штыки. Это режет слух. Во первых в вопросе было дать определение двум терминам, а тут всего один ответ, который не отражает сути ни того, ни другого. То есть, если человеку так объяснить, то он не поймет что такое диаметр и радиус. А автор как бы дает понять, что такой ответ его устроил худо-бедно, особенно учитывая, что он был дан в час ночи))

Ну не знаю, меня бы не устроил такой ответ)

Попытайтесь дать определения диаметру и радиусу самостоятельно. Чуть помогу: Окружность - это совокупность множества точек равноудаленных от центра. А диаметр и радиус - это отрезки.

Лига грамотности

1.5K поста5.2K подписчика

Правила сообщества

- Запрещается нарушать фундаментальные правила Пикабу.


- Добавленные посты должны соответствовать теме сообщества.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Может проще становиться умнее, чем казаться? Тут еще надо понимать грань, где это уместно, а где это как вывеска на лбу "Д@$#ЕБ". Может такой номер "казаться" и прокатывает где-то среди не очень умных, но прокол будет очень печальный, это наоборот суть покажет, которую не спрячешь уже потом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уметь давать определения - это конечно не способ стать умнее. Лишь способ показаться умнее.
Но научившись, будет как-то проще жить, что ли. Более логично строить речь, в конце концов. Не скажу, что мне как-то это помогло в жизни, но были моменты, когда помогало. Чаще всего в учёбе.
Я тут и позиционирую это для облегчения жизни при учёбе.


Как-то специально выпячивать это конечно же не стоит. Ну это абсолютно глупо. Это не то умение, которым стоит прям вот гордиться или тем более хвастаться.
Можно рассматривать это и как способ социализации. Мол кто-то что-то спросит, а ты такой "хоп" и ответил красиво. Другие такие: "Ооо, чувак шарит". Это хреновый пример, наверно, но чет в голову не лезет ничего. Но все же, может и такое произойти :)

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуй, из всех определений любви мое вызывает наименьшее количество вопросов. Достаточно эту метафору объяснить, только и всего. Это лучше, чем "подкласс категории "чувства" с некоторыми свойствами". Оно, блин, функционально. "Ты меня любишь? А колечко купишь?", "Любишь ли ты пельмени так, как люблю их я? Я однажды подрался за миску пельменей!", и так далее. Подумайте, чье определение больше поможет разобраться в этих совершенно бытовых диалогах.


Невозможно сделать так, чтобы вопросов не возникло, т.к. любое определение базируется на других известных определениях - а списки известных могут и не совпадать. Цепочка определений может виться очень долго. Это означает лишь что, когда вы даете определение векторного поля второкласснику, не следует говорить "это отображение, которое каждой точке рассматриваемого пространства ставит в соответствие вектор с началом в этой точке." - цитата из википедии, начинающая с "это которое" =Р - а нужно сказать "знаешь, это довольно сложная штука, которую ты будешь, если повезет, изучать лет через 10. Давай пока что сконцентрируемся на дробях."


Это да, косяк. Пойду напьюсь. ©

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ммм, так а с векторным полем всё в порядке же. Сначала идет принадлежность к классу:

Векторное поле — это отображение

Затем идет более подробное описание:

Векторное поле — это отображение, которое...

Т.е. тут нету описания с "Это когда...", например такого:

Векторное поле — это когда в каждой точке рассматриваемого пространства мы ставим в соответствие вектор с началом в этой точке.

Т.е. вместе с определением идет сразу пример. Пример и определение это разные штуки и именно это меня раздражает в определениях подобного вида. По этому я и против использования словосочетания "Это когда...". Хочешь привести пример, то это прекрасно, но нужно его привести после определения, чтобы само определение было более понятным.
Может быть мне это в посте нужно было написать. А то смысл неправильности определения "Это когда..." не совсем раскрыт наверно. Я просто думал всем такое встречалось. Проблема в том, что люди вместо определения сразу дают пример или какой-нибудь плод любви примера и определения.

По поводу:

Подумайте, чье определение больше поможет разобраться в этих совершенно бытовых диалогах.

Ну так в моем определении ведь написано, что чувство характеризуется сильной привязанностью и симпатией, возникающее к другому человеку или объекту.
То есть сильной привязанностью к пельмешкам можно объяснить те диалоги.

Да и вообще "любовь к пельмешкам" ведь не подразумевает, любовь как любовь между мужчиной и женщиной. Другими словами им просто нравятся пельмени. Т.е. по сути-то там и любви так таковой нету.


Я просто не пойму почему мое определение любви не нравится? Типо любовь это что-то возвышенное, и я своими строгими формулировками пытаюсь объять необъятное? В этом дело?)

А если бы вам в строгой формулировке предложили дать определение любви, вы бы как написали.

В Вики похожее определение любви, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2...

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот, определения я давать умею очень хорошо. И главное в этом процессе, как ни странно - не перегибать палку с точностью, а точнее - выдавать в каждом случае определение именно такой точности, которая требуется.


Любовь это не обязательно чувство одного человека к другому человеку. Бывает любовь к искусству, бывает любовь к пирожкам из вооон той столовой. Но означает любовь в общем случае именно то, что я сказал. Нужно просто понимать "все что угодно" не буквально, а как другое выражение, требующее определения - опять-таки, в каждом конкретном случае. Я тоже говорил девушкам, что все что угодно для них сделаю, но мы оба понимали, что ограбление банка в это "все что угодно" не входит.


Но представление о понятии "любовь" мое определение само по себе дает куда лучшее, чем ваше определение само по себе.


Суть в том, что не всегда строгие формулировки - лучшие. Лучшие формулировки - функциональные формулировки. Понятно, что "размер окружности" не функциональная формулировка. А вот например "ширина, на которую был раздвинут циркуль при черчении окружности" - уже да. Вопрос контекста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сомневаюсь в том, что вы хорошо умеете давать определения. Про "первый класс" это была отсылка к учительнице физики из поста :)

Просто я за то, чтобы давать более классифицируемые определения. Более фактические что ли. Не могу подобрать слово.

Вашу точку зрения я понимаю и даже разделяю, разумееется не всегда нужно давать строгие определения. Но в определении

сделает ради чего-то/кого-то все что угодно

по вашим же словам, заложена метафора. То есть "всё что угодно" - это не значит "всё что угодно". Это только метафорическое "всё что угодно".
Это определение, на мой взгляд, уже не годится. Ибо это могут понять не так, как вы хотели.

Дать определение чему-либо так, чтобы у вопрошающего не возникло никаких вопрсов очень сложно. Это даже в какой-то степени искусство.

Черт, субботнее утро, а мы обсуждаем искусство дачи определений. Обожаю Пикабу :)

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

«Окружность - это совокупность множества точек равноудаленных от центра»

Неправильно, пропущена существенная подробность: эти очки должны ложиться в одну плоскость, иначе будет сфера.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, точно, благодарю, существенное замечание :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Круг колбасы пополам-диаметр, на четыре части-радиус.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Супер! Вы уловили мысль! :))

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эти определения я попытался дать самостоятельно. Они могут быть не совсем точными или полными, но они уже звучат на много лучше и полнее, чем если бы вы пытались давать их через словосочетание "Это когда..." или каким-то другим способом.

Любовь к чему-то/кому-то это когда один человек сделает ради чего-то/кого-то все что угодно.


А теперь вот давайте, скажите что ваше определение полнее или, не дай г-дь, точнее.


Вопрос не в формализации процесса определений, ТС. Вопрос, насколько ваше определение характеризует суть предмета. Для того чтобы дать определение, не всегда необходимо удаляться в формализацию - иногда это вызовет еще больше вопросов. (Так, а что есть чувство? А что есть геометрическое место точек? А политический режим?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Любовь к чему-то/кому-то это когда один человек сделает ради чего-то/кого-то все что угодно.

Вы что, в первом классе давать такие определения? :))

Но с вашим определением я не согласен. Что, если я люблю человека, но умереть за него не готов? Или не готов ради этой любви пойти ограбить банк? Значит я не люблю его что ли?

Определения должны давать общее представление. Ваше определение не дает общее представление о любви как о чувстве. А ведь это чувство, не так ли?

Если собеседнику не понятно что такое чувство, то можно тоже дать определение. В чем проблема?
Я конечно понял суть вашей претензии, и возможно, строгая формулировка может вызвать еще больше вопросов, но это ведь хорошо. Чем лучше ты объяснишь тему собеседнику, тем лучше он её поймет.

показать ответы