Пришел за кофе в ларек, на газоне люди, очень похожие на обезьян, поставили свой пепелац и слушают музыку. На просьбу убрать, посмеялись. Сфоткал, отправил на портал ГИБДД.
Сперва попросили указать адрес, хотя в обращении он был указан. Отправил ответ на электронную почту.
В результате оказалось, что нарушением ПДД занимается не ГИБДД
Как много идиотов в комментариях, которые всюду видят коррупционную составляющую и бездействие органов ввиду своей абсолютной безграмотности..
В ответе все правильно написано: подведомственность администрации, туда обращение и передали
У Толстого скорее должно быть WAR & WORLD. А вообще, это название непереводимо на английский без пояснений.
Причем уже давно в топе комментарии, в которых разжевано, что ТС не прав (это тоже все реже случается сейчас). И все равно люди продолжают писать полную чушь. Меня это откровенно пугает :(
Как мы видим нет, это не их поле деятельности, в связи с чем они перенаправили это в другой административный отдел. Человек по факту должен дать заявление и получить окончательный ответ. Все. По факту это отписка о промежуточном действии, которое человека не особо волнует.
Тепленькое место - это место в администрации по рассмотрению подобных споров? Не смешите. Это обычные исполнители с зп 13к.
Чинуши, как Вы выразились, в большинстве своем - исполнители с низкой зарплатой. Зачастую неадекватное общественное мнение и превратило статус чиновника в коррупционера-богача
так и кто в этом виноват? Должность исполнителя с мизерной зарплатой, или карьерный взлет? И среди примеров у Вас - это случай единичный или повальный?
И сразу еще вопросы: в таком случае нужно сокращать должности исполнителей - бюджетников? Вам не кажется, что Вы путаете, что такое государственная муниципальная служба и карьерный рост из-за связей?
Количество чиновников-исполнителей - тысячи, количество людей, которых проталкивают по карьерной лестнице из-за связей - единицы. И снова говорю - Вы путаете эти понятия.
В чем наивность? в том, что Вы знаете одного-двух таких горе-карьеристов, и ставите крест на всей муниципальной службе?
раз большинство нихуя не поняло - это проблемы не большинства, а тех, кто такие ответы пишет. Надо сначала написать, что обращение направлено туда-то, а потом указать основания. А то раскатали целый абзац, в котором информации 4 слова под конец.
солнышко, ты не поверишь - чем проще, тем лучше. Это аксиома. Все остальное - никому не нужная ебанина. Если перед тобой на полке два одинаковых по характеристикам устройства, при этом первым можно пользоваться, прочитав короткую инструкцию, а для освоения второго надо идти на месячные курсы, ты выберешь первое и вот такую хуйню постить не будешь, потому что одно дело когда "в интернете кто-то не прав", а совсем другое - трахаться с этим самому.
Я вообще не понял посыл сообщения, солнышко)
Какие курсы нужно проходить, чтоб понять сообщение гос. органа, кроме 5ого класса школы?
Я даже указал на скриншоте моменты, которые можно опустить, чтоб не искажать смысл.
В сабже и так просто написано. В комментариях выделены не обремененные оборотами участки ответа и люди все равно не понимают смысла. Так может это люди безграмотные, а не гос. органы сложно пишут?
раз это многим непонятно, значит органы безграмотные, значит надо проще писать, это же очевидно. Не люди для органов, а органы для людей.
То есть если люди не в состоянии понять программу 5 классы среднеобразовательной школы, значит они не правы? Вы шутите? Может это обыватели ресурса безграмотные?
Ну зачем вы ударяетесь в выдумки и начинаете всякую фикцию писать? Ни в каком пятом классе не читают юридические документы и никогда подобные тексты не считались легкими для прочтения. Зачем вы выдумываете какие-то несуществующие пороги грамотности, которые существуют только у вас в голове? Раз людям непонятно - надо писать проще, только и всего.
Ни о какой фикции и речи не идет. Обремененные речевыми оборотами предложения проходят в 4-5 классе. Сформулируйте фразу, которая будет еще проще, нежели на скриншоте
Ваше обращение направлено туда-то по такому-то адресу на основании того-то. Номер обращения указывается в шапке письма - б/н от такого-то числа. Куда изначально было направлено обращение, вообще и так понятно - кто отвечает, тому и направлено.
на скриншоте написано: Ваше обращение направлено туда-то по такому-то адресу. Ответ на Ваше обращение не в нашей компетенции.
То есть ответ ГИБДД еще проще, чем Ваш ответ. Еще раз повторю: может, проблема в необразованности обывателя?
глаза разуй - ваше обращение от такого-то числа, поступившее туда-то, в соответствии с тем-то, направлено туда-то. То есть ты все переврал.
А может просто сложноподчиненные предложнния на охуенно формальном казенном языке читать сдохнешь в попытке вычленить суть?
Это просто предложение, обремененное оборотом. В 20+ лет считать это предложение сложным - демонстрировать свою безграмотность
В смысле с чего обыватель должен знать о «замутках»? Если человек не знает закон, свои права и обязанности, если он поленился самое главное прочитать, то стоит ли обижаться на остальных? И видеть вокруг воров и жуликов. Человек должен знать правила игры в которую играет. А иначе так и будет, как слепой котёнок тыкаться, не зная что происходит и что с этим делать.
я не совсем понял, зачем вы предлагаете постоянно дёргать непричастных к первичному рассмотрению. Пожалуй, направлю на это жалобу в прокуратуру
А в чём неправ? Нужно было нанять толпу юристов, чтобы засудить этих обезьян или всё таки просто подать жалобу в правоохранительные органы?
Неправ в том, что посчитал передачу дела по подведомственности освобождением лица от ответственности.
Нужно либо повторно обратиться в администрацию, если не уверен, что ГИБДД сработали как надо, либо просто ждать, пока администрация рассмотрит по существу жалобу
Извини, но я первый абзац не понял. Что это за хуйня такая "передачу дела по подведомственности освобождением лица от ответственности". Это какой угодно но не русский язык.
И вы хотите чтобы в ЭТОМ разбирались люди?! Да ну нахер.
Ну а то что автора послали к херам - это очевидно. Меня тоже когда-то послали нахер с одним обращением. Их нужно доёбывать, чтобы дело тронулось с места. Вот и вся бюрократия. Химейера на них не хватает!
Ну, если Вы не понимаете русский язык, то какой смысл лезть в комментарии в этих темах?
Разжую: автору написали: "Брат, это не наше дело. Газон - земля Администрации, а значит и все малявы на этой земле должна смотреть администрация. Мы ей твою маляву отправили".
ТС прочитал это как: "привлекать к ответственности машинки - это не наше дело. Иди нахуй".
А теперь по сабжу: автора к херам не послали, а просто отправили его обращение в администрацию, потому что за стоянку на газоне привлекает к ответственности именно она. И никого доебывать не надо, нужно просто научиться читать. Здорово, правда?
Дружище, прочитал твои ответы, и готов ментально тебя обнять. Как же я понимаю тебя, не передать словами
О да! Читай много, а смысл... а ну его нафиг этот смысл. То что фактически послали в пешее эротическое с этими бумажками - никого не волнует.
Кого послали и куда? Просто отправили в администрацию и все. Что у вас в голове, если вы не в состоянии прочитать одну страницу ответа. Что с вами не так?
Это не коррупция, это бюрократия)) Есть для все очевидное нарушение, но чтобы мудаков оштрафовать по заканону, нужно пройти 20 кругов ада, потому все будут спихивать друг на друга. Как выше написали, важно еще то, что принят такой закон о штрафах администрацией или нет.
Есть для все очевидное нарушение,
Нарушение то есть, но не нарушение правил дорожного движения. Поэтому они и не могут выписать штраф.
Мне одно время названивали с предложением проверить окна и заказать супер-мега услугу по их утеплению. Неоднократные просьбы отъебаться не возымели успеха. Пылая гневом, составила обращение в местное УФАС по факту рекламы без моего согласия на ее получение. УФАС присылает ответ - вы подписали обращение, но не приложили копию паспорта, мы не можем подтвердить, что вы это вы, обращение считаем анонимным и не принимаем к рассмотрению.
О_о Что-то новенькое. Ну ок, отправляю сканы паспорта. Проходит неделя, второй ответ - вы не подтвердили, что номер, на который звонят, принадлежит вам. Мы не можем считать ваши права нарушенными, отклоняем жалобу. Но я сразу приложила документы на принадлежность номера моему отцу и его заявление о предоставлении номера мне в пользование. Пишу им об этом, еще раз прилагаю документы.
Проходит еще неделя. Приходит ответ - вы не предоставили запись звонка, чтобы подтвердить, что звонят именно с рекламой, а не пожелать вам доброго дня. Запись была приложена изначально. Пишу им, чтобы раздуплились и посмотрели все файлы.
Проходит еще неделя. Приходит ответ - вы не приложили запись звонка, тут наши полномочия все.
После чего мне продолжают звонить, а я теперь еще должна обжаловать бездействие УФАС.
Собственно, это отлично иллюстрирует весь принцип построения контрольно-надзорных органов в РФ - для защиты своих нарушенных прав гражданину нужно бороться с этими органами и заставлять эту неповоротливую бюрократическую машину инициировать проверку.
В бюрократии нет ничего плохого. Если такой закон не принят - значит и наказывать не за что (и я периодически сталкиваюсь с этой нормой по работе. Не слышал, чтоб в каком-либо субъекте не было правового регулирования этой ситуации)ю
Это нарушение очевидно для Вас, но нарушение чего? Закона, который в субъекте не принят?
Есть такая статья КОАП, называется мелкое хулиганство, которая идеально подходит под вышеуказанную ситуацию. Но если тебе приспичило и ты справляешь нужду на улице, то тебя дяди задержат, а если на своей тачиле заехал на газон и громко слушаешь музыку, то извините, это не в нашей подследственности))
Есть нормы специального права, которые нивелируют общие. Кроме того, ГИБДД вправе составить протокол/вынести постановление только по 12 главе КоАП. Часто ГИБДД составляют протокол за мелкое хулиганство?
Если убрать подведомственность - это породит еще больше косяков, а их и сейчас достаточно
Да вопросов нет, в этом есть смысл. Но нафига они тогда отвечали автору, что нужно срочно указать адрес? Чтобы потом написать, что это не наша подследственность?)
чтоб установить, что место правонарушения, указанное в заявлении, не относится к участку дороги по смыслу норм ПДД. Иначе могли отправить Администрации материал, который подведомственен ГИБДД, что неправильно
Вы правы. Моя претензия, как вы высказались выше к плохой оптимизации процесса и нормативным актам, которые не приняты :)
А машину на газон на руках отнесли или она, все таки, туда по тротуару заехала? Или езда по тротуару уже не нарушение ПДД? Ростовские гайцы способны только кортежи сопровождать, с эвакуаторами кататься и в засадах сидеть на бухич проверять. Все, на остальное им насрать, можно у них на глазах нарушать, им даже палку поднять лень.
А там, где он проехал на газон, есть тротуар? А есть пути, где можно проехать не про тротуару? А если нет, и проехал по тротуару, то кого привлекать за езду по тротуару? Водителя? А кто водителем является? Собственник? А может по доверенности кто-нибудь? А может она в угоне?
Надеюсь, мои вопросы ясно дают понять, что нереально привлечь к ответственности?
А когда "Паркон" фиксирует нарушение правил парковки - кто штраф получает? На фото не видно, кто парковал неправильно, но это не мешает штрафовать. Так и тут - все это отмазки, что бы свою работу не делать.
нарушение правил парковки - 12 глава ПДД. Какие правила парковки нарушил водитель на фото?
В том и дело, что работа не "своя", а администрации, куда и передали обращение. Водитель ответственности не избежал, поэтому спорить не о чем.
Не понял прикола с подведомственностью.
Это типа идёт погоня, машины, вертолеты. Преступник устал, заехал на газон и орет: "Я в домике. Расходитесь. Теперь администрация вОда!"
Я к тому, что на звонок в полицию о событии должны приезжать менты и фиксировать правонарушение. Не знаю как в других регионах, в Татарии одно время очень активно действовать начал народный контроль. Потом люди стали оспаривать штрафы и верховный суд поддержал их, посчитав фотофиксацию недостаточным доказательством вины
если идет погоня, значит водитель совершил какое-либо правонарушение и парковка на газоне не отменяет эти деяния. Просто дополнительно с компенсацией за порчу муниципального имущества (газона) может обратиться администрация.
Боже, что в голове у Вас?
вроде, ленин в свое время забегал в стены императорского университета и становился "невидимым" для погони, потому что это была безопасная зона для студентов. звучит дико, сам не верил, когда про такое прочитал
При Ленине вряд ли такое было, а вот при Александре 2 полиция не имела права действовать на университетских территориях. А в той же Франции, например, вообще отдельные университетские суды были, которые преступлениями студентов занимались и прево не мог их наказывать.
неуплата алиментов - тоже правонарушение. Теперь ГИБДД должны гоняться за всеми неплательщиками?
я хз о чем говорите вы, я отвечал на коммент где была фраза :"водитель совершил какое-либо правонарушение"
Написать сначала, что не понял ситуацию с подведомственностью, а потом съехать на сарказм - бесценно
Need for speed most wanted были такие места, выделены кружком и появлялась полосочка cooldown, типа в домике. А потом и "звёздочки" обнуляются.
Писал такое же обращение, получил такой же ответ. Но через пару месяцев ответили уже из подведомственного, вроде как привлекли к административке.
Преступления множатся и в случае неочевидных действий властей на нарушения. Кроме других причин.
Человек не видит наказания, отсюда растёт его уверенность в бессилии правоохранительных органов, и велика вероятность, что человек и сам нарушит закон.
Не берусь утверждать на все сто, но вроде как в Скандинавских странах заявителю нарушения приходит отчёт о действиях власти. Ну, типа, оштрафовали...прав лишили...побили палками...
В данном случае человек не избежал наказания, материал просто передали по подведомственности.
Решения о наказании еще нет, так с чего человеку видеть бессилие правоохранительных органов?
Тут вопрос в том, что люди не умеют читать (просто замечательно) и в сообщении о передаче дела по подведомственности видят коррупцию и начинают писать на пикабу, а половина этого ресурса не в состоянии прочитать скан одной страницы и слепо поддерживают автора
В данном случае человек не избежал наказания, материал просто передали по подведомственности.
Потом пришлют на почту отчёт о проделанной работе и СМС?)
Хмм...Лет семь назад писал жалобы о парковке на газоне во дворе моей пятиэтажки.
Никто никаких отчётов никуда не посылал, машины как стояли, так и продолжали стоять. До сего дня, кстати, вместо газона там кусок распаханной авто земли и грязи.
Может, конечно, что и изменилось, но как показывает нам реальность- не сильно.
Ничего не могу сказать. Все зависит от десятка факторов: от того, что должностное лицо бездействовало, до того, что почта России не доставила письмо.
Деятельность регламентирована ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации".
В частности, частью 1 статьи 11 установлено, если если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается.
Поэтому по конкретному случаю я ничего не скажу.
И еще: обращения - это повод привлечения к ответственности, но не исключения от последующих нарушений.. Может, лиц и привлекли к ответственности за парковку, но они не перестали ставить на то место машины.
Может, лиц и привлекли к ответственности за парковку, но они не перестали ставить на то место машины.
Я не один раз писал, по словам соседа он делал тоже самое.
Сомневаюсь, что люди, если бы их каждый раз штрафовали, продолжали бы нарушать.
В Норвегии едешь на какой то там фьорд, и прикинь, парковаться у обочины нельзя, можно только на платной стоянке. В лесу.
Говорят, что летают дроны и если попадёшься, то штраф выписывают большой даже по меркам норвегов. Ну и главное- выписывают каждый раз, когда нарушают.
Поэтому там никто не паркуется.
У нас, судя по тому пиздецу, что происходит, быстрее получить штраф на ровном месте, чем за дело.
Все эти примеры ничего не значат.
У меня в доме около подъездов нет парковки (совковый дом). Вдоль дома идет 1-полосная дорога, сбоку от которой идет пешеходная дорожка, огражденная бордюром.
Владельцы машин заняли дорогу для пешеходов и вот уже 20 лет ставят на ней свои машины. Раза 3-4 в год, в период, когда нет снега, ГИБДД фоткают все машины и выписывают штрафы. Соседу приходит в год штрафов тысяч на 7-10. Эта сумма для него значительна.
Стало ли меньше людей парковаться на пешеходной дороге? Нет.
Фото прилагаю
Как я и писал.
Во первых штраф незначительный, во вторых его выписывают слишком малое количество раз.
Штрафовали бы хотя бы через день- абсолютное большинство задумалось бы.
А если и суммы штрафов были бы побольше, то отучили бы быстро.
Те же норвеги и шведы, приезжая ко мне в гости, ставили машины на улице, не заезжая во двор. Привычка.
Согласен. Но в тоже время, эти примеры не означают, что по Вашему заявлению орган бездействовал. После сокращений повально в каждом органе нехватка кадров, работы везде хватает, в отличие от зарплаты. На заявления отвечают, но самостоятельной инициативы не проявляют. Как вариант, попробуйте в заявительном порядке локально улучшить ситуацию у себя во дворе, если она Вас задевает.
Действительно. Благодаря твоему комменту убрал плюс с поста. Будет уроком, надо внимательно читать ВСЕ что пишут.
Так они ещё и национальность приплели, хотя даже лиц не видно, и куча представителей других национальностей радостно запрыгала, кидая какашками, и криками "Уук".
Согласен - нужно грамотно составлять обращения.
По факту усматриваются признаки ч.1 ст.12.19 КоАП РФ.
В заявлении / обращении необходимо указывать адрес с привязкой к ближайшему зданию, а также дату и время.
правила остановки и стоянки - 12 глава ПДД. Она не включает в себя газоны, значит 12.19 неприменима.
Тут подведомственность администрации по статье нормативного правового акта субъекта об административных правонарушениях, поскольку газоны включены в собственность муниципалитета.
В Москве была бы применима статья 8.25. Размещение транспортных средств на территории, занятой зелеными насаждениями
я пожалуй не буду тут писать откуда лично я знаю, что заезд на озелененную территорию не входит в задачи, которыми занимается ГИБДД. и что есть признаки по которым территория считается озелененной, даже если там нет зелени а просто плешь земли и пустырек на первый взгляд.
Я вам больше скажу. Тут начал компанию против идиотов, которые парковались у выезда из двора коряво и рядом на тротуаре, фотки заявления. Со мной связался инспектор и поведал чудесное, в этом году прошли изменения и фотофиксация не с использованием спецоборудования не является основанием для привлечения, и надо ехать как свидетелю. Посоветовали вызывать гибдд на место нарушения. Теперь вызываю)).
Владелец Лады седан пишет жалобу и постановление отменяют. Больше чем уверен, что Вы не знакомы с системой обжалования. Так зачем лезть с комментариями к вопросу, в котором не разбираетесь?
Не обижайтесь. Просто "обывательский" взгляд о том, что кругом одна коррупция уже порядком надоел. Даже в таком элементарном вопросе, когда в комментариях все давно разъяснили, находятся люди со своим экспертным мнением, что все давно куплено. Ну это уже просто смешно
Зашёл в комменты написать что-то похожее, но увидел, что меня опередили - и прям отлегнуло.
А вообще, гибдд фиксируют именно дорожные нарушения, при этом трактовать статус конкретной территории не могут. Вот, висит знак или слишком близко переход/перекрёсток - тогда они в деле. А в сабже должна именно администрация решить, является ли земля на фото газоном и исходя из этого применить какие-либо санкции.
вроде и полной страницы текста нет, а сотни людей не видят очевидного и лайкают ТСа. Может, деформация сказалась и суть видно сразу. Не знаю. Но обещайте в будущем критично относиться ко всей информации, указанной на сайте)
Какого пункта? Может, ты перестаешь быть истинным ебланом и прочитаешь комментарии, где все давно разжевали для овощей, типа тебя?
Это ты себя к нормальным причислил?)) Ты безмозглое животное, вот и все. Такие овощи особенно забавны: ничего не понимают, не в состоянии из-за безмозглости разобраться, а все лезут со своими высерными комментариями
По твоей скудоумной логике гаишник может по полям комбайнёров гонять за неправильную парковку)
Думать - это не твое. Продолжать потягивать пивко после завода и не лезть в дела, в которых не разбираешься
Боже, ну какой же кретин. Личная и с/х техника относится к транспортным средствам. Единственная разница в них - разные категории (буковки в правах).
Комбайнер приехал в поле, с личного автомобиля пересел в комбайн. В таком случае его авто можно эвакуировать и наказать за неправильную парковку? Ну ты реально долбоеб же.
Самое забавное, что ты абсолютно безмозглая собака, которая необоснованно считает себя правым. И именно поэтому ты живёшь в помойке
То есть в пределах газона в городе действуют правила пдд, а за городом в поле нет.
Ахуенная логика долбоеба, основная на говне в голове
