Ипотека в СССР⁠⁠

Ну ахуеть теперь, вы ещё скажите сейчас видик купить не проблема.

В СССР там побегайте по магазинам или ещё хуй знает где - сможешь смотреть видеокассеты. А сейчас так хорошо, что за видик не то, что платить не надо, тебе ещё заплатят, что бы ты вынес его на помойку. Поняли в чем херню сказали?

Тогда цветной телек можно было купить с некоторыми сложностями, но чёрно-белый легко. А сейчас?) А сейчас ты легко купишь цветной, но объективно хороший по современным меркам телевизор, со смарт-тв (нормальным, а не парашей), интернетом, приятным изображением - тоже придется потратиться не мало, больше средней зарплаты.

Где мы живём лучше, чем в СССР - почти все это технический прогресс. Ну ясен же, что за 30 лет люди должны жить лучше. А вот есть ряд проблем, которых в СССР не было или они не были так острыми.

В соотношении со своими родителями я живу хуже. В моем возрасте у них была машина, квартира, дача и двое детей. У меня ипотека, машина, а дети непозволительная роскошь. Это при том, что относительно ребят моего поколения я неплохо двигаюсь по жизни. Мои же родители просто жили, ничего их не парило, все нормально шло.  Если я буду жить, как мои родители (работать одну обычную работу) в 80-е, то у меня вообще нихуя не будет.

П.с возражать СССР никто не предлагает, а вот задуматься о справедливости, что крупные средства производства, ресурсы в руках узкой группы лиц рекомендую. Подумайте, если эти средства производства будут служить всему обществу.

Думаю вы ошибаетесь, т.к часто за коммунистов придумывают тезис и его же опровергают. Что по вашему не так в подходе у нас?

Родители 3 года стояли в очереди. Дома целыми кварталами сдавались. Областной центр, не Москва.

Работники предприятий, рабочие т.е граждане страны.

А знаете на что сейчас платят граждане страны? На яхту, премиальные автомобили, футбольные клубы, кооперативы с топ. звёздами. Ну только не для себя, и даже не для таких же работяг, а для олигархов, топ. менеджеров.

Чаще квартиры получали молодые семьи, это такой серьезный способ ускорится в очереди.

Очень жаль, что вы так думаете, значит вы не один такой.

"Все хотят жить по социализме"

Предполагается, что абсолютному большенству социализм придется по душе т.к по своей задумке это общество для большого числа людей, а не для элиты. Сейчас мы не считаем, что все хотят жить при социализме.

1. Не все правильно понимают "социализм", трктуют по разному, я это вижу как некое справедливое, мирное общество в достатке, а кто-то думает это тупо репрессии и дефицит.

2. Люди боятся перемен, любое новшество воспринимают в штыки. Ремень безопасности, котрый миллионы жизней спасает, до сих пор не всё принимают, а что говорить о целой экономической формации?

По этому не ставится задача строить социализм сломя голову и резко менять людей.

Для начала необходимо научиться бороться за свои права, выстроить профсоюзы, общественные организации это все в рамках капитализма. Вовлечённость и грамотность должна расти.

Потом в момент х власть должна быть не у крупного бизнеса, олигархов как сейчас, а у тех самых профсоюзов, общественных организаций. У власти пролетариат получается, однако социализм по щелчку не наступает. Это длительный процесс, здесь нельзя спешить, резко все подряд менять. Главное, что бы крупные средства производства перешли на службу обществу. Причем не все и не сразу, ведь каждое предприятие нужно будет ещё отладить.

Я думаю, что стать олигархом хотят далеко не все. Может вы хотите, но вы точно не хотите, что бы им стал кто-то другой. Есть такой эгоизм у людей, сами к кидают мусор, а потом "суки, все засрали". Один и тот же человек "о, удобно припаркуюсь перед дверью в подъезд" он же выходя из подъезда увидев чужую машину "долбаёб, из-за него не выйти". Но вы даже по Пикабу можете видеть, как таких людей все больше осуждают, как все больше это становится постыдным. Общество меняется и будет меняться. Я уверен, что когда средства производства будут служить обществу, то это тоже будет влиять и меня обществу к лучшему.

"в законах можно прописать только самые примитивные вещи. а как принимать решения генералу не получиться."

Причем тут генерал? Для генералов есть устав. Если законы примитивные, зачем тогда юристы?) Мы же про общество говорили, а не про генералов.

2. Не спорю, это действительно проблема. Владельцы репрессивного аппарата всегда под себя все меняют.

3. Если смотреть на другие общества, то люди в передовых странах Европы более законопослушные, даже понимая, что им сойдёт с рук правонарушение. Все же общество и отдельные люди могут сознательно быть лучше и культурнее. Мне не нужен контроль, что бы не бросать мусор. Мне не нужен милиционер на каждом углу, что бы я не грабил прохожих, не бегал через дорогу на красный цвет. Уверен таких как я много.

4. Опять же про общество говорили, а не про руководство. С руководством сложнее, как минимум нужна регулярная ротация кадров. Проблема такая есть в любом строе, не только применительно к социализму.

"профсоюзы не снизят цены )))"

За последние годы профсоюзы в мире добивались снижения цен на топливо, сохранение льгот. Относительно успехи есть. Есть портал "забастком", даже в России локальных успехов умудряются достигать. Так что зря камни в огород профсоюзов кидаете.

"агитация тоже не работает , что подтверждается 2000 летней историей религии"

Ну во-первых агитация разная бывает, не только политическая. Во вторых, если брать агитацию религиозную, то как раз она очень работает иначе не было бы никаких 2000 лет. В современном мире до сих пор религиозные пережитки сохраняются, а вы говорите не работает.

"бытие определяет сознание - чистый идиотизм" это чистое ваше не понимание.

"сознание человека определяет ФИЗИЧЕСКАЯ конструкция мозга. у людей ФИЗИЧЕСКИ разные мозги."

Мозги разные, способности у людей разные, а как это формирует сознание? Влияет? Конечно, но не формирует. Человек может иметь математические способности, конструкцию мозга, вести крутые расчеты в голове, но т.к. он живёт в Африке, он свою способность не использует. И его бытие бегать с копьём по саванне делает его аборигеном, а не математиком. Ребенок в семье алкоголиков с большой вероятностью будет тоже алкоголиком, т.к бытие в  неблагополучной семьи на него негативно влияет.

"а теория предполагает что все одинаковые как деревянные солдаты"

Это какая-то другая теория. Марксистская же теория говорит, что все люди разные по способностям, интересам, навыкам, но должны иметь равные права. Равные права - это не уравниловка.

Вася хочет быть юристом, он хорошист, но его не берут т.к на бюджет не хватило балл, а семья бедная. Петя хочет быть юристом и его берут на платное, хотя он двоечник. В этом примере деньги ставят Васю и Петю в неравное по правам положение.

"смена происходит как повышение эффективности биологической эволюции людей"

Можно подробнее, что там произошло в эволюции между рабовладением и феодализмом, между феодализмом и капитализмом?) На сколько я знаю, эволюция это длительный процесс, на смену одного типа человека (предка) на другого уходили десятки тысяч лет. А тут получается эволюция за 4000 лет несколько раз вид человека меняла. Что же там произошло?) После французской революции у людей появилась левая рука? Нет, извините но это бред. Весело вас спрашивать, но это бред. Смена производственных отношений в тысячу раз адекватнее звучит.

"капитализм очень эффективен и биологичен"

Эффективен, смотря, что вы под этим понимаете. Максимизация прибыли - эффективно. Заставлять людей пахать выше норм и здравого смысла - эффективно. Эффективно ли решил  капитализм пандемию?

А что значит биологичен? В дикой природе много знаете примеров товарно-денежных отношений? Ну естественен для исторического процесса капитализм, но не биологичен же)

"Поэтому мне не нужно читать всю теорию что бы понять ее идиотизм"

В этом и проблема. Вы не читали, на основе ошибочных трактовок сделали выводы. Прочтите для начала манифест коммунистической партии, есть на Ютубе видео версия хорошая. 

"достаточно оценить тезисы на которых она строиться"

Марксизм строится не на отдельных тезисах, а на английской экономике (которую частично изучают в обычных вызах), немецкой философии и французком утопическом социализме. Это только в основе, а так же марксизм пересекается с другими науками социологией, психологией, антропологией, историей и т.д.

"а у вас такого нет. нет фундамента. люди одновременно являются и создателями законов и их исполнителями"

Снова мне не понятно. А не понятно мне т.к вы изучали тему по каким-то тезисам.

"они пытаются постоит соц государство.

потом они померли и на них место пришли которые не хотят стоить социализм"

Есть такая проблема, не спорю.

Я думаю, как минимум, нужно повышать грамотность, ротировать кадры, вовлекать широкие массы в управлении государством. К сожалению и это не является панацеей. Но я напомню, что аналогичная проблема при капитализме, феодализме тоже есть.

"вам нужно как то обеспечить замену людей во власти с одинаковой конструкций мозга"

Теперь я понял вашу мысль. Вы куда-то в евгенику или что-то подобное катитесь... Хотя да, нужно, что бы отбор был людей мыслящих в одном ключе. Максимум детектор лжи может помочь, а вот как-то просканировать мозг и определить на сколько его обладать социалист это фантастика.

Кстати, а вот бывают люди либеральных взглядов, бывают фашистских. Что-то узнали новое, что-то увидели и вдруг поменяли фашистские взгляды на либеральные, либеральные на социалистические. Это конструкция мозга изменилась?

"трактуют социализм по разному, то как вы всех заставите жить по одним правилам??"

По части трактовки - агитация и пропаганда, разжовываем терминологию.

Как людей заставили жить по одним правилам законам сейчас? Точно так же с социализмом, постепенно мнется законы, общественные отношения.

"люди не бояться перемен. они или готовятся защищать что имеют"

Все же люди боятся перемен, я так думаю. Типа люди думают "вы сначала сделайте хорошо, потом мы посмотрим, а то мы сейчас на перемены согласимся, а у вас не получится или вы вообще кинете и в итоге, что было развалится, а новое не создастся"

"для того что бы изменить людей вам нужно одних убить, а других оставить"

Конечно вариант, не наш)

Кроме казни есть другие меры воздействия: штрафы, общественное порицание, пропаганда и разъяснения правильного поведения, система контроля. Как отучить мусорить людей, можно убить чушек, а можно штрафовать, камеры вешать, на Пикабу позорить. Короче мы против убийств )

"Профсоюзы вам не помогут. они будут использоваться из руководителями для получения выгоды себе лично." Это действительно проблема, но все так плохо, по ситуации профсоюзы становятся хуже или лучше в этом плане.

"и даже если вам удаться поднять зп, то тут же не медленно вырастут цены. т.к. в рыночной экономике всегда действует закон"

Верно, но профсоюзы часто побеждают в этом вопросе. Уверен ваш аргумент не отменяет целесообразность борьбы за свои права и интересы коллективом.

"ладно. вот что вам нужно сделать.

первое выкинуть всю эту теорию на помойку истории. и расстаться с философскими инфантильными мечтами"

Я так понимаю вы теорию толком не изучали. Я бы согласился, что теория нуждается в переработке, в осовремененневании, но выкинуть это бред.

"второе. оставить пару разумных вещей. типа основные предприятия должны принадлежать государству. но не с целью приносит прибыль."

Согласен

Зато сейчас спрашивают, где люди хотят ипотеку и дают им ипотеку сразу в том месте. Хочет человек в зажопинске - будет там, хочет с видом Кремль - будет там, а главное и цена одинаковая.

"квартиры направо и налево раздавали"

И

"По коммуналкам и баракам никто не ютился"

Разве противоречат друг другу? Квартиры строились, по мере сдачи жилых домов заселяли "на право и на лево". Конечно не всем подряд, а по очереди.

Очередь зависимости от предприятия на котором работал человек, от его семейного положения, от имеющегося жилья.

Кто-то получал за 3-4 года, но в среднем за 5-7. Были, кто ждал 15-20 лет, жил в бараке или коммуналке.

@moderator, протестую. Суть поста в комиксе, определение является добавочной картинкой.

Тогда на Пикабу будет два поста в месяц.

Пост с котиком, остальные же повтор, суть одна, везде котики. И тоже самое про Украину. Эх интересно