1. Запрещены любые оскорбления в адрес членов сообщества, а также просто читателей публикаций.
2. Запрещено устраивать любые провокации с целью разозлить, вывести из себя, оскорбить или с любым другим намерением.
3. Абсолютно не поощряется флуд, спам и создание срачей, в том числе и с целью провокации.
4. Сохраняйте адекватную атмосферу здравого смысла. Поощряйте членов сообщества своей поддержкой.
Любое нарушение правил и приятной атмосферы будет наказываться либо предупреждением, либо баном из сообщества на определенный или бессрочный период времени, в зависимости от тяжести нарушения того или иного правила.
Я то изучил, а ты? Ну давай я тебе намекну. Ты наверное слышал краем уха о Тифлисской экспроприации? Ну это, то что приписывают Сталину, будто он руководил этой темой? Но вот есть нюанс, почитай про Камо, кто такой был. Была такая Татьяна Вилух, которая в своих мемуарах "приписала" Сталину - Тифлисскую «эксу». Кроме как в её мемуарах, больше ни где не приписывалось Сталину, участие в "эксах" (нападениях на банки и кассы). Так что, прежде чем умника включать, почитай историю, что бы дебилом ее казаться!
P.s. эксы людей не убивали при ограблениях, так как обычно это были, простые служащие, которых большевики считали своими товарищами, которые на данный момент являются заложниками империализма!
Как же, наоборот, приняли участие. Группа Камо! Большевики не скрывали после, что "да, грабили" только не в угоду себе, а всё на революцию, а как им ещё поступать? Их "запад" к сожалению не финансировал))) хотя басни про это ходят
Он сидел по политическим статьям. Ни одной уголовки не было. Это если, что информация не из головы, а из его личного дела. Можете ознакомится, правда придётся хорошенько пошариться по сайтам с архивами.
Ну, я так понял в архивах там пока занято, за тобой буду...
А можно вопрос? Мне всегда было интересно, чем вы, джугадрочеры, руководствуетесь? Какого хуя вы его защищаете?
Ну допустим, придумал ты себе какого-то плюшевого, лампового сталина. Но, ты же должен понимать, что перед тем, как защищать, надо хоть немного с темой ознакомиться? Не?:)
Что значит защищать? Есть факты, а есть домыслы. Так вот, в комментарии выше констатация факта. Вот ты критикуешь, что всё враньё, но факты и доводы с твоей стороны не представлены.
Потому, что вы не приводите фактов, а просто пиздите, что сея личность - есть урка и мерзкий редиска. Всё. Факты или конструктив, где они в ваших комментах? Да нахуй они идут, правда? Давайте личным отношением без конструктива кидаться и орать, что все вокруг несут хуйню и защищают уркагана - убийцу миллиардов. Хороший подход.
А ты знаешь, что дрочка на Джугашвили — это очень классная лакмусовая бумажка. Сразу понятно, что человек совершенно не в теме, а просто пытается выеживаться, мол знаю, а ты нет! Если бы ты реально знал что-то про Сталина, если бы ты реально был в теме, то у тебя бы волосы на жопе зашевелились от того, какое это было жуткое уёбище, и ты бы попросту прикусил бы свой язык! Да-да, признайся, нихуя ты не знаешь!
Ты таблетки прими, вычислитель. Тебя несколько раз просят предоставить пруфы твоим утверждениям. В ответ ты несёшь бред про то, что ты то уж "в теме" и "реально что-то знаешь про Сталина". Ну так расскажи, что ты знаешь. Или мы умом не доросли до этих сокровищниц твоего умственного багажа? P.S. Хотя он и так очевиден, этот багаж.
А сколько ты готов заплатить за лекцию? Или, ты думаешь я бесплатно буду распинаться тут перед первым попавшимся мимокрокодилом? Пруфы тебе тут высылать. Ты серьезно? Да похуй мне глубочайшим образом. Думай, что хочешь:)
Мы его защищаем потому-что смотрим на результат его правления. Всё как известно познаётся в сравнении. Вот и сравни Сталина, Путина, Николая II, и т.д. Посмотри на результат. Конкретные числа. Что убавилось, что прибавилось, в каком размере.
А что там пиздатого в результатах правления? Голод с людоедством, нищая страна, по сей день зашуганное население, развал страны, которая уже просто не вытягивала того, что он наделал?
Мы до сих пор не можем очухаться от его правления. Вы не видите очевидных вещей:)
Мы - это кто? Всё, что до сих пор осталось от Советского Союза и более-менее работает до сих пор - наследие сталинских времён. Хотите кого-нибудь винить в развале СССР как сверхдержавы - посмотрите на Хрущёва. Ему - низкий, блядь, поклон за это дело. А вам бы Дудя поменьше смотреть, да источники получше изучать.
А все, что хоть как-то работало во время правления Сталина - наследие царских времен. Тут как бы выбора нет. Ну и нет, вообще-то большинство наследия как раз уже от Хрущёва начинается, а не со Сталина.
Какой блять Советский Союз, что блять осталось? От него кроме пиздеца и территориальных споров ничего не осталось. Протри глаза от ссанины!
Наследие сталинских времен — это раболепие и колючая проволока почти на каждом заборе. Вот и всё!
И чем тебе Хрущев не угодил? Единственный нормальный человек был из всей этой пиздобратии. Он хоть на человека был похож. Кстати, первым развенчал культ твоего любимого бандоса:)
Нахуй говоришь? Это приглашение? Тебе там понравилось? Не, я не по этой части, ты тредом ошибся!
А на вопрос ты так и не ответил - чем тебе Хрущев не угодил? Очевидно, сказать тебе нечего, двоечник:)
ещё комментарий
ещё комментарии
8
DELETED
А что вам так нравится в результатах его правления? Может, возрождение крепостного права под вывеской колхозов? Или самая страшная война за всю историю? Может, голод вам по нраву или же репрессии? Платное образование? А может, вы любите диктатуру азиатского типа, которую он и построил? Может, вам хотелось бы с тачкой в руках строить очередной канал?
Ох, блять! Я даже не знаю имеет ли смысл говорить с человеком, который считает, что Сталин развязал войну и сделал ПЛАТНОЕ образование. Думаю любые аргументы и факты будут бессмысленны.
Я не писал, что он развязал войну, а что при нем она была. Хотя есть мнения, что для этого он кое-что сделал.
А вот про образование:
В 1940 году вышло постановление СНК СССР «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий»[39]. Согласно этому постановлению, с 1 сентября 1940 года вводилось платное обучение в 8—10-х классах средних школ, в техникумах, педагогических училищах, сельскохозяйственных и других специальных средних заведениях, а также в высших учебных заведениях (отменено в 1956 году).
Ну то есть в нарушение собственной конституции сталин сделал образование платным. Миленько.
Особенно это:
После консультаций с правительствами союзных республик во время Великой Отечественной войны отменили плату за обучение по национальному признаку для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов и высших учебных заведений.
То есть русские васяны продолжали платить, а нацреспубликам - бесплатно. Советская русофобия.
Дочитали статью? Причины увидели? Исключения увидели? Про оплату для отличников и хорошистов увидели?))) Или вам нужно их выделить лично в комментарии?)))
В нашей стране тоже есть право на высшее образование. Моя специальность, например, сейчас стоит 85 тысяч на заочке. И 100 для очного. Спасибо, меня обучили хорошо, что я училась бесплатно. потому что при зарплате 25 тысяч маме бы пришлось дооолго откладывать средства (святой капитализм, ёпта). средняя зп в 1940 -315 р. (В месяц) Оплата за учебу - 250 р в столицах республик (в год).
Офигеть, какие жестокие комуняки, меньше одной зарплаты просили за обучение, поднимая его качество. удивительно прекрасный коммунизм с кредитами на обучение под процентики и крайне высокий уровень образования, ага-ага
Я знаю, что по сталинской конституции образование было бесплатным. А сделали его - платным.
Представляю, какой бы поднялся вой, если бы сейчас, при страшном капитализме, ввели официальную плату за старшие классы школы в размере месячной зарплаты.
Вообще-то она уже есть. К примеру гуманитарная гимназия, математическая гимназия и лицеи в моем городе в 2019 назначили оплату за старшие классы - 60 тысяч в год.
Поборы в школах, кстати, все ещё остались, если вы не в курсе (запрещено при Сталине).
И вы кстати так и не прокомментировали кредиты на обучение при демократии и капитализме для троечников, как оно вам?
Ну а представьте теперь, что платить надо за ЛЮБЫЕ старшие классы. И за ВУЗ. И это не какой-то капитализм, это самый что ни на есть теплый-ламповый ссср.
Если впереди война и ресурс нужен для обороны, да только в путь. Но только при коммунизме, где деньги пойдут на дело, а не новый Лексус начальнику образ.отдела. и вообще-то для троечников, как и при Сталине, все образование в ВУЗах платное при поступлении. Ну если вы не знали, то конкурсный отбор не допускает на бюджет посредственных учеников на серьезные специальности. так что если при Сталине отличники и хорошисты не платили за образование, то и сейчас руководствуются этим при конкурсном отборе. Но везёт немногим.
К примеру, конкурс на картографа в прошлом году 11 человек на месте в областном центре моего региона. При 14 бюджетных мест.
И да, если ты настолько глуп, что не можешь нормально учиться, то зачем тебе ВУЗ? Есть проф.училища крутые. А если ты троечник и хреновый ученик, но тебе куда-то вперлось образование - плати. Вас же не смущает платное образование с кредитами в РФ, нет ведь?)))
До-до-до ) конечно, давайте будем кивать на войну, чтобы оправдать любые нарушения закона. Кстати, а после войны чего не отменили? Ну хоть лет через пять?
Только не надо тогда врать про сказочный коммунизм с бесплатным образованием. Ибо было оно - платным.
А ну да, надо было, чтоб страну полностью уничтожили. Ну 10 млн оставили, а остальных нахер.
Зато средства на оборону тратить не будем.
(Чет аж подгорело, в жопу ваш закон, если этот немецкий адольфик меня бы как еврейку сжёг. Вместе с дипломом о бесплатном образовании)
Действительно, конечно не будем учитывать войну, учитывать состояние страны после войны, учитывать железный занавес, учитывать попытку госпереворота через заговор в большинстве сфер. Нафиг эти данные, ага
Извините. Прочитал текст. Бесплатными должны быть все виды образования. Мой мозг испорчен современными многовариантными формулировками в законодательстве.
А теперь представим себе колхозника с хотя бы тремя детьми. Денег сталинскому колхознику не платят. Его дети заведомо лишены возможности получить хорошее образование.
Бггг, и это при нормативе для колхозов по отправке на бесплатное обучение с полным обеспечением: форма, проживание, питание.
существовала вполне официальная система льгот для поступающих в учебные заведения от колхозов. Не только для крестьян. Для рабочей молодёжи, направленных от предприятий, сирот, демобилизованных из армии и т.д. В союзных республиках ещё и для национальных кадров.
И ещё раз. Если дети колхозника хотят учиться, учатся на отлично и хорошо, они бесплатно учатся. Даже если их у него не три, а 15.
При Сталине подтянулись технологии во всем мире, и при этом самый сильный голод при царе был в 20 раз меньшим по потерям, чем голод при Сталине 30-х годов.
вот вы вообще не вникаете в суть, как провести исследование, если государственной переписи не было? Была только церковная.
И вот открывая либеральную Википедию мы видим. В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд. Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов. 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением.
вот вы вообще не вникаете в суть, как провести исследование, если государственной переписи не было? Была только церковная.
Интересно, сколько людей жило в римской империи, там же переписи не было, наверное тыщ 5 на всю империю.
И вот открывая либеральную Википедию мы видим. В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд. Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов. 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением.
Круто, вы доказали то, что и так очевидно, что голод был! Кстати вполне ложиться и на СССР с его голодами в 1920-х, 30-х и 40-х, потом прекратившихся из-за зеленой революции. Почитайте хотя бы Роббинса об оценках потерь голода 1891-2 годов, чтобы понять маштабы, а не выдумывайте то, что никто ничего о населении без переписи знать не мог.
5
DELETED
Кстати такого дикого голода, как при сталине, при царе не было никогда. Чтобы миллионы жертв и каннибализм. Причем голод был устроен искусственно, так как явился следствием коллективизации.
Почему, вы считаете что дикого голода при царе не было? первая и единственная перепись населения в 1897г. Где хоть какая то статистика? Столыпин не пытался в коллективизацию? Про огораживание в Великобритании почитайте.
Вы вот вообще не вникает в суть, как провести исследование, если государственной переписи не было? Была только церковная.
И вот открывая либеральную Википедию мы видим. В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6—7 лет, продолжаясь по два года подряд. Во второй половине XIX столетия особо свирепствовал голод, порождённый неурожаями 1873, 1880 и 1883 годов. 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и Тобольская губерния в Сибири с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением.
И сколько миллионов жертв было? Доходило ли до того, что трупы на улицах валялись, а голодающие ели человечину? Нет, до этого только сталин сумел довести.
И опираетесь на исследования Научного руководителя Комиссии Джеймс Е. Мэйса, который был подвергнут негласному бойкоту научными кругами США и смог найти работу только на Украине?
Потому что доказательств диких голодов нет. Может, вы дадите пруфы? Есть вполне четкие исследования, что в самый ужасный голод в 1890-х демографические потери (учитывающие понижение рождаемости, а не только смерти) составляли под 300к максимум, ни одного случая каннибализма зафиксировано не было, смерти вообще связаны были с ослабением иммунитета и заболеваниями. Ни в какое сравнение с 1930-ми это вообще не идет. И Столыпин не делал никаких коллективизаций.
О каких пруфах вы говорите если перепись населения одна единственная в 1897г. записи о рождении и смерти только в церквях, церковь православная. Староверов, мусульман, просто безбожников, не считает.
А вы почитайте исследования, а может вообще поймете, что население не только переписью оценивается, иначе бы мы не знали о населении мира даже 200 лет назад.
А реформы Столыпина вы читали? Укрупнение хозяйств это что?
эти ужасные голода были РЕГУЛЯРНО, считала их церковь кого принесли тех и посчитала. Кого не принесли тех не посчитала. Мусульмае, безбожники, атеисты, босота их никто не считал.
А реформы Столыпина вы читали? Укрупнение хозяйств это что?
Это не коллективизация.
Коллективиза́ция — политика объединения единоличных крестьянских хозяйств в коллективные (колхозы и совхозы[1])[
Частные агрохолдинги - не колхозы и совхозы.
эти ужасные голода были РЕГУЛЯРНО, считала их церковь кого принесли тех и посчитала. Кого не принесли тех не посчитала. Мусульмае, безбожники, атеисты, босота их никто не считал.
Ознакомтесь пожалуйства с реальной методологией подсчета потерь, а не придумывайте себе что угодно. Нет, голода были гораздо слабее, по сравнению с 1932-3 годами около статистической погрешности.
Ну почитайте про "коллективизацию" в Великобритании. Занятная штука. частный Агрохолдинг не требует большего количества рабочих? Это не укрупнение хозяйств? в случае с Агрохолдингом вы получаете хозяина который будет выгонять людей на мороз. в случае колхоза, люди будут делить прибыль по труду.
в случае колхоза, люди будут делить прибыль по труду.
А работать больше всех будет лошадь.
в случае с Агрохолдингом вы получаете хозяина который будет выгонять людей на мороз.
Получаем гораздо более эффективное ведение сельского хозяйства, чем колхоз, что СССР с его полумертвым сельским хозяйством и доказал
Если давать определение коллективизации именно как тупо укрупнение хозяйств, то да, можно сказать, что Столыпин её проводил, только вот при нем это обходилось без миллионных потерь
Чем доказал? Тем что в 1948 г. из СССР было экспортировано 3,2 млн. т зерна.
Вы можете просто посмотреть на этот экспорт за 20 век, и увидеть, что РИ экспортировала гораздо больше, а урожайность СССР догнал буквально лишь к 40-м годам. А после пошел спад, до такой степени, что СССР импортировал огромное количество сельхозпродукции, покупая её на золотовалютные запасы.
Какие милионные потери?
Мне опять напоминать про голод 1932-3, вызываный неумелыми действиями коллективизации?
И там же можно найти что РИ, закупала обратно своё зерно для армии. Забивая на крестьян. в загранке за зерно платили больше, чем свои. Закупал за золото Хрущев, который ввел рентабельность на предприятии, с чего и начался закат СССР.
Так вся суть в положительном сальдо у РИ и постепенным уменьшением у СССР. Как бы да, РИ тоже вывозило зерно для ускоренной индустриализации, но она делало это гораздо медленней, что не вызывало столь сильного голода, как в 30-х.
То же делали и в 1891 году — в некоторых местностях перед тем, как поспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 году учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов — болезни и усиленная смертность.
Я как-то не понимаю претензий. Я же буквально указал, что РИ тоже вывозила зерно для получения денег для ускоренной индустриализации, пренебрегая полным обеспечением своего населения. Просто она делала это гораздо аккуратней, так что никаких сверхсильных голодов с миллионами смертей не было. А позже даже конкретно в урожайности СССР очень не скоро догнал РИ, а позже из-за провальной политики ведения сельского хозяйства (вот тут и Хрущев с гениальными идеями с кукурузой отметился, и Лысенко с его альтернативными теориями, которые нравились и Сталину и Хрущеву, и система колхозов) стал импортировать огромное количество зерна.
То есть выгребать у крестьян все зерно, продавая его на экспорт, рекомендуя жрать лебеду, не считая где и кто от этого умер, как вы верно заметили вообще связаны были, с ослабением иммунитета и заболеваниями от недоедания. Это аккуратно?
То что не было зафиксировано случаев каннибализма не значит что его не было. Никто ж не считал холопов.
Аккуратно, это значит что при самом большом голод потери в 20 раз меньше. Случаи каннибализма нужно доказывать, иначе я скажу, что Сталин детей ел, а то, что это не было зафиксировано, так это не значит, что такого не было
Отличное начало. кризисный период. Но использование демографической информации затруднено, потому что обычно невозможно определить, какие смерти были связаны с голодом, а какие были результатом других причин. Кроме того, сами статистические данные о смертности зачастую крайне подозрительны. Следовательно, многие эксперты считают, что попытки прийти к твердым выводам о влиянии голода на смертность, скорее всего, будут бесплодными.
Всё очень интересно считают, Роббинс даже вычитает умерших от тифа. Только голод. когда считают смертность в СССР берут вообще всех умерших, не вычитают ни болезни ни естественную смертность.
Не являюсь фанатом гоблина, так что мимо. То что, я сказал, об упоминании Жукова , не говорит, о том , что я подписчик гоблина! У Жукова есть интересные вен, но и бреда достаточно, признаю это! На счёт, длёба до орфографии, я смотрю, тут одни преподаватели русского языка сидят?
ещё комментарии
ещё комментарии
6
DELETED
Почему-то некоторые именно грузинского рецидивиста считают лучшим правителем России.
Ну да, ключевое слово тут «некоторые». Те, кто сами придумали себе хорошего Сталина, а на самом деле, о нем знают только из советских фильмов 1940 годов:)
Его правление было катастрофическим для страны. Каждый год его правления хотя бы одна область непременно голодала, иногда с людоедством. А система, которую он создал, в конечном итоге, привела к крушению государства.
Не, ну вот это совсем уже пиздец. Извините, блядь.
Система, в которой всё время кто-то голодал - изучите мировую экономику того времени. Что происходило, кто и где голодал, почему, отчего и что с этим делали. По сути именно централизация и распределение ресурсов между областями являлось непосредственно целью коллективизации. Если вы сейчас скажете мол - "коллективизация изничтожила крестьян-единоличников, которые на самом деле были самыми лучшими производителями, а их раскулачивали" - идите нахуй или не пиздите. Во-первых, крестьяне-единоличники никуда не делись, таких хозяйств было дофига и больше. Во-вторых, колхоз по сути - артель. Планом вырабатывалась норма, а всё сверх нормы продавалось в частном порядке, и это было очень много. В-третьих, это, блядь, даже не логично - коллективный труд стал залогом эволюции человека как вида, касательно коллективизации сельского хозяйства это также актуально - сто человек работаю и добывают эффективнее 10.
Систему, которую он создал начали разрушать буквально сразу после его смерти. А что это была за система то? Наверное та мерзкая, кровопийская система, которая обеспечила уменьшение рабочего дня, электрификацию, полноценно распространило доступное образование, медицину, рабочее распределение, развитие тяжёлой промышленности. Сука, это, блядь, ужасное правление усатого тирана обеспечило жизнь тебе и твоим родителям, благодаря которым ты - не кусок мыла.
Бугага))) ага, а потом их ел! Сам то подумай, в ссылке человек под статьей и надзором, а к нему детей поставляют, приводят за ручку и говорят, посиди рядом с дядей)))))
В ссылке эти уголовники как сыр в масле катались. Ленин в своем шушенском даже отожрался, как заметила Крупская. Ну а сталин с крестьяночками несовершеннолетними баловался. И жену свою будущую в пятнадцать лет того.
Конечно, вокруг ссыльных так и ходили чертовки деревенские!)) а чего в 15, в 10же!) Ну Ленин то вообще, жрал как не в себя! А когда в Швейцарии богомерзкой жил, так вообще рябчиков на завтрак, обед и ужин и вином запивал ))
М? Где сказано, что он её того? Я с первой женой познакомился, когда ей 16 было (обманула меня, сказал, что ей 18) мне было 20 лет. До свадьбы (когда ей 18 исполнилось)мы не спали. Роман был, отношения были. Вопросы? Мои "кривляния" в том, что я часто слышу про 15 летнюю жену Сталина, это последний аргумент в споре, про кровавого тирана)) то, что в те годы, девушки рано замуж выходили, ну зачем об этом вспоминать, да?
Как же у вас насрано в голове, это ужас. @hamstor, тебя тоже касается. Вас поимели прямо в голову и нагадили туда. Исторические источники, и архивы вам не авторитет, о чем тогда тут спорить с вами?
Нахуй мне не усрались ролики Соловьёва, если мне захочется посмотреть какую-нибудь хренотень, то тогда я посмотрю Зеленого слоника, а слушать ту бредятину от Соловьева, я не смогу.
Азербайджан
24 поста89 подписчиков
Правила сообщества
1. Запрещены любые оскорбления в адрес членов сообщества, а также просто читателей публикаций.
2. Запрещено устраивать любые провокации с целью разозлить, вывести из себя, оскорбить или с любым другим намерением.
3. Абсолютно не поощряется флуд, спам и создание срачей, в том числе и с целью провокации.
4. Сохраняйте адекватную атмосферу здравого смысла. Поощряйте членов сообщества своей поддержкой.
Любое нарушение правил и приятной атмосферы будет наказываться либо предупреждением, либо баном из сообщества на определенный или бессрочный период времени, в зависимости от тяжести нарушения того или иного правила.