Ну если он перестанет бздеть на каждом углу и займется реальным делом - организует всю армию своих хомячков на реально полезные вещи (деньги собирать, как выяснилось, они могут - на всякую фигню, так пускай также соберут денег и сделают что-нибудь полезное, а не бугуртят), школу там под опеку возьмут, или детский сад А еще лучше пусть КАЖДЫЙ хомяк перестанет быть оным и пойдет хотя бы скамейку перед подъездом покрасит и цветы высадит. Мы вот так и сделали у своего подъезда, например, очень симпатично, занимает буквально полчаса, ну и периодически смотреть, как растет.
И ничего не изменит несколько школ и клумбы. Борьба с корупцией намного более выгодное дело по соотношению затраты - польза для страны, чем школы и клумбы. Навальный без административного ресурса, опираясь только на своих хомячков насажал ворующей власти в жопу кучу заноз, а ты его ругаешь за неопекунство над школой. Если бы он занялся опекой, то времени на остальное сильно поубавилось бы. Каждый должен заниматься своим делом. Навальный умеет „делать” Роспил, пусть делает. Не факт что он окажется эффективным опекуном или клумбосажателем.
Вы действительно глупы, или прикидываетесь? За навального в росяме и росжкх все хомяки делают (и заметьте, они могли бы это и без него делать), а он себе результаты присваивает. Я понимаю, он организовал их... ну так пусть организует на другие вещи, его же "ололо, миллионы поддерживают" (где эти миллионы, я, правда, не видел... может, за бугром? Борьба с коррупцией - это показуха, ауууу начинайте снизу бороться идите сами работать в ЖКХ и не пилите бабло, и следите, чтобы ваши подчиненные не пилили Тогда будет толк. А иначе - никак.
Потому что другого человека в Чечне бы не приняли. Впрочем и не приняли, первым был его брат. Однако Рамзан какой бы сволочью и террористом не был, стрельбу в Чечне прекратил, почти. За то и получил, чтоб довольны все были. Москва не отвлекается на проблемы Кавказа(не теряет там деньги), а Кадыров становится местным царьком получившим ярлык на правление у великого князя.
Лучше не воевать. Один раз победить окончательно. А Путену хотелось победить быстро и рассказывать об этом (что он и делает). В итоге проигравшие чеченцы безнаказанно режут людей по всей стране, даже в победившей столице, кавказские бывшие бандиты жрут бюджетные (то есть твои и мои) деньги. Получается все жертвы российских солдат были напрасны. Такая победа.
Лично моё мнение, что в горах своя специфика ведения войн. Например, Афганистан за 500 лет его не смогли покорить, а войны на Кавказе, там же ещё со времён Лермонтова расфигачить не смогли ( ещё б разбредутся по своим аулам и действубт бандитско-партизанскими отрядами ( в Афгане такая ж штука).
Может Кавказ и нельзя усмирить и заставить жить по общероссийским законам. Может быть и так. Только нахрена он тогда нужен, если перспектива на будущее - непрекращающийся бандитизм и терроризм? Если Кавказ нельзя привести в букве закона (я считаю трудно, но можно), то надо подарить им независимось. И на границе с ними „высокий забор с автоматчиками” и тотальный таможенный досмотр. Пусть живут по своим законам.
Не смотря на нефть регион дотационный, значит деньги теряются. Это элементарно, Ватсон. И теряются в горяздо больших количествах, чем в некавказких дотационных регионах. Путин залил бывших бандитов деньгами и громко рассказывает уже много лет, что победил в войне.
Вкладывает. Инвестиции. Что бы там ни говорили интернетовские хомячки, но я согласен с таким мнением: Москве деньги некуда больше вкладывать. Только в Чечне от них есть отдача. В любом другом регионе их бы бездумно разворовали. В Чечне же на эти деньги очень многое строится.
Строительство домов, стадионов и умиротворение бандитов должностями и бюджетным баблом - это не инвестиции. Рентабельного производства на Кавказе создается крохи по сравнению с идущими туда деньгами.
Если только косвенно) Они представлены на сайте осужденного, что уже позволяет усомнится в их достоверности. Ведь никто всерьез думаю не считает, что он (его друзья/коллеги) будет против себя доказательства выкладывать. Правда?
Хм... если ты при деньгах - тебе везде хорошо будет. А в остальных случаях... кто составляет рейтинги? Кто им платит? Кто заказывает? Вы настолько наивны, что будете утверждать, будто есть "ваистену" независимые вообще ни от кого агентства? О_О
Да все логично. признал бы вину - победа путина, главный борец против коррупции сам коррупционер и признал вину. Политическая карьера сломана, в выборах не поучаствуешь (т.к. условный срок), победа режима. Вполне могли отпустить, ничего нелогичного он там не написал. Включай мозг друг
Вполне мог пойти на сделку со следствием, рассказать что попросят и получить условный срок как свидетельствовавший против него Опалев. Не пошел. Видимо желание остаться честным в глазах людей сильнее чем нежелание сидеть в тюрьме. Выводы делайте сами. А еще лучше ознакомьтесь с судебными материалами, если не хотите делать выводы по информации из третьих рук. Документы и видео (официальные видеотрансляции, огранизованые властью) есть в интернете. Там все вполне ясно - Навального посадили за то что он продал лесоматериалы по завышенной цене, что есть полная ублюдочность обвинителей. Это если я предложу вам купить у меня старый запорожец за миллион рублей и вы купите. Сделка невыгодная для вас? Абсолютно невыгодная. Сделка нечестная? Абсолютно честная. Вы знали, что покупаете старый запорожец за миллион рублей. За ваши ошибки или причуды я не в ответе.
ты бредишь 100% (те же кто поставил плюсы) его посадили в любом случае так как он шёл против системы,мне кажется ты один из тех кто плюсует котеек и сиськи на пикабу,зря ты тут отписался
Бред же. Любая нормальная страна убрала бы куда-подальше (подольше) такого "Навального". Я хоть и на его стороне, но начинает напрягать то, что это такое удивление вызывает. Все знают, в какой стране они живут и всегда ищут повод для удивления.
Скажи мне, США - нормальная страна? А ведь они так и делают. Если бы такой, как Навальный к ним приехал, его в аэропорту бы скрутили как террориста и в Гуантаномо. Или в озеро.
Не знаю как с этим делом в США, но может будем равняться на хорошие вещи из США, а не на плохие? Если в США преследуют политических, то и нам не стыдно, так что ли? Если в США противников везут в Гуантанамо, то и нам сам бог велел? И сравнить Навального с американскими террористами - это сильно. Какую подрывную деятельность против государства ведет Навальный? Показывает на коррупцию? Расследует распилы? Участвует в санкционированных митингах? Регистрируется кандидатом в мэры?
Хотя честно сказать - скорее дурак. Ну серьёзно, если у вас в руках три темно красные картонные трубки с прикрученным к ним тикающим будильником и кучей проводов, ну не стоит ждать когда часовая стрелка на будильнике соприкоснется с маленькой стрелочкой.
Навальный как дурак стоял и ждал. Подставил жену, подставил ребенка.
Да, он поступил честно, но нет, никто не оценил его честности. Его засудили бы даже за неспущенную воду в кировском общественном туалете и никто не стал бы провтестовать, а специально нанятые боты еще бы и одобрили.
Почему дурак? Был блогером, стал политосужденным. С перспективой стать серьезным политиком. Впереди еще апелляции и возможно амнистия. Ничего пока не закончилось.
Ходорковский стал великим политиком? Кто навального теперь выпустит из тюрьмы? Я понимаю, у вас эмоции, несправедливость (я сам в ярости весь день), но если отброить эмоции и представить, что мы не сегодня, а через три недели общаемся.
5 лет - это очень много. За 5 лет в тюрьме Навального забудут, он выйдет другим человеком. Начальник сидел 6 лет в тюрьме - его сажали в нем энергии как в электростанции было, просто рядом с ним работоспособность повышалась на 50%, он вышел, закрыл бизнес и уехал жить в Израиль, болеет.
Как бы несправедливо не выглядел приговор сегодня - на свете нет такой силы, которая могла бы его изменить. Даже спустись в кремль сейчас иисус - навальный будет сидеть, а путин праздновать
И да, я ненавижу всем сердцем эту ебаную власть и продажных судейбляди, которых я бы собственноручно убил черенком от лопаты и еще кредит бы взял чтобы заплатить за это удовольствие. Ненавижу уродов продавших свою совесть за 85 рублей.
Но факт остается - навальный выбыл из гонки, ему в спину только что воткнули нож, и с этим ничего не сделаешь. Да. сволочи, да уроды, но нет - это не было ни для кого сюрпризом. Еще 4 года назад в его блоге ему предсказывали посадку. И аргументированно обьясняли почему он сядет.
Если бы он признал вину, то от него бы отвернулись все, и я в том числе. Не как от человека (кому же охота сидеть в тюрьме; на свободе, с семьей, пусть и оклеветав себя все-таки лучше - сделал бы так - я бы его как человека не осудил), а как от политика, политическая карьера его была бы окончена. Политик должен отстаивать свои позиции до конца, иначе он политическая проститутка, депутат госдумы (нужное подчеркнуть). Для него имя важнее свободы, молодец. А забыть его за пять лет могут только ведомые личности с плохой памятью, для которых чем чаще человек мелькает в новостях тем он авторитетней. Однако такие личности в большинстве своем за Путина, потому что везде о нем, а не за Навального, так что не велика потеря. Тем более что его проекты продолжат действовать, а это всегда напоминает кто стоит за их созданием.
>> Если бы он признал вину, то от него бы отвернулись все, и я в том числе.
Никогда нельзя признаваться в том, чего ты не делал.
>> а как от политика, политическая карьера его была бы окончена
А что изменилось, карьера Навального как политика уже окончена. С судимостью он больше не будет ни депутатом ни мэром, никем. А в ближайшие 5 лет его политическая карьера - быть хлеборезом только :( Навального исключили из Российской политики. Это не было сюрпризом ни для кого вообще.
Как лучше окончиить карьеру - получив убежище в Швецарии и живя в социальной квартире с видомна Альпы или сидя с зэками в самарской области? Он подставил жену и ребенка. Грустно. Правильно все сделал, но как всегда в российской политике получилось все грустно.
>>Для него имя важнее свободы, молодец
Что важнее - Жить по человечески или умереть в борьбе на право жить по-человечески? Шанс, что навального убьют в колонии очень велик, слишком многих он слишком сильно обжог :( грустно, у него жена и ребенок.
>> А забыть его за пять лет могут только ведомые личности с плохой памятью
Скажите любую фамилию оппозиционера, который был известен 5 лет назад? Год для политики огромный срок. Рейтинг падает всего за несколько недель без новостей о политике. 5 лет - это смерть политика. Никто не уходил из политики на 5 лет и не возвращался после этого на свои позиции.
>> Тем более что его проекты продолжат действовать, а это всегда напоминает кто стоит за их созданием.
Ставлю бутыль мартиниканского рома на то, что через год весь менеджмент этих проектов будет снят или сменен, участвуете в споре?
Я помню явлинского и руцкого иванова и гдляна, программу 500 дней, гайдара помню, лично его видел даже :) Но что это меняет. россия после 15летних демократических подергушек вернулась к неомонархии, один царь, одна религия, одни опричники.
Надежда всегда есть, а значит и будущее. Только ее все меньше и меньше. Главное на диване не сидеть. Если уж и окажемся в жопе, то хотя бы будет чем оправдаться перед собой - мы пытались что-то изменить. Только, увы, скорее всего те, кто так и не слез с дивана, тоже найдут себе оправдания.
Надежда - то ладно, она святая. А план-то у вас есть? Слезть с дивана и походить по москве - это не план.
Что вы делать-то собираетесь слезши с дивана? шаг1 шаг2 шаг3 ? Без этого с дивана слезать смысла нет, только в автозаках кататься. Серьёзно. Четкий план - он с диванов скинет тысячи людей, а крики - а ну слезай с дивана! только усмешку вызовут.
Ну ходить по Москве не лишнее абсолютно. Власть в окошко ведь видит, что чем-то недовольна. Это лучше, чем власть будет думать что все всем довольны. Идти наблюдателями на выборы. Волонтерами в штабы к адекватным кандидатам. Перечислить кровных сто рублей в Роспил. Это самое простое и первое что приходит в голову. Я не призываю организовывать партии и опозиционные штабы, потому что сам этого не умею. А поучаствовать в организованном другими можно. Это та малость, которую я могу. Не фонтан, но все же не на диване.
А зачем перечислить сто рублей, тем более кровных, в Роспил? Они там сами неизвестно чем занимаются. Уж лучше в фонд Чулпан Хаматовой тогда, всяко полезнее.
"Никогда нельзя признаваться в том, чего ты не делал."
Политику нельзя. Человеку можно, если это смягчит приговор.
"А что изменилось, карьера Навального как политика уже окончена. С судимостью он больше не будет ни депутатом ни мэром, никем. А в ближайшие 5 лет его политическая карьера - быть хлеборезом только :( Навального исключили из Российской политики. Это не было сюрпризом ни для кого вообще."
Политиком можно быть не только на государственной должности. Так что карьера не окончена. И всегда есть шанс на пересмотр дела и оправдание, если к власти придут адекватные люди, а суд станет действительно независимым. В случае же признания вины, сколько бы он потом не оправдывался, что принудили и заставили, веры ему больше не было бы.
"Что важнее - Жить по человечески или умереть в борьбе на право жить по-человечески?"
Если есть возможность жить по человечески, то нет необходимости за это боротся. Поэтому переделаю твой вопрос:
"Что важнее - Жить на свободе или умереть в борьбе на право жить по-человечески?"
Это каждый решает для себя сам. Какой бы Навальный ни сделал выбор - он за него в ответе только перед своей совестью.
"Шанс, что навального убьют в колонии очень велик, слишком многих он слишком сильно обжог :( грустно, у него жена и ребенок."
Не имею понятия каков этот шанс. Если ты выбираешь свободу, а Навальный принципы, то это не значит, что кто то из вас неправ.
"Скажите любую фамилию оппозиционера, который был известен 5 лет назад? Год для политики огромный срок. Рейтинг падает всего за несколько недель без новостей о политике. 5 лет - это смерть политика. Никто не уходил из политики на 5 лет и не возвращался после этого на свои позиции."
Мне тут не с кем сравнивать, поэтому не опираюсь на сравнения. Даже Ходорковский другая песня. Он сел (независимо от справедливости обвинения) за то что дружил-дружил с властью и поссорился. Поэтому никому он как политик не нужет. Навальный изначально враждует с властью, поэтому его мне кажется будут поддерживать нынешние сторонники и через пять лет.
"Ставлю бутыль мартиниканского рома на то, что через год весь менеджмент этих проектов будет снят или сменен, участвуете в споре?"
Это не госучреждения, чтобы власть меняла или убирала ее сотрудников. Вот закрыть по еще одному липовому предлогу могут. Но это вилами по воде писано. Непонятно как сильно власть этого хочет. А если проекты все же продолжат работать, то это будет напоминать о Навальном постоянно.
Смутно себе представляю как можно поспорить в интернете и добиться выполнения условий спора. И сколько стоит такой ром?
давайте выясним для начала вашу позицию: 1)Навальный кристально чист и появился сам по себе(что уже смущает,так как в политике никто просто так не появляется 2)Навальный человек Пу 3)Навальный человек Медведева 4)Навальный человек,финансируемый из США 5)чей-либо другой выдвиженец
Вот, специально для вас собирал. Это называется зашкваренная дихтомия. Вы предлагаете мне некорректный выбор: www.pora-valit.com/зашкваренная-дихотомия/
Все ваши варианты не верны.
Навальный - обычный политик, который заслужил репутацию своими публичными и толковыми акциями. А ваш выбор некорректен и ответ на такое предложение только неприличный.
В политике все появляются сами, приходят только те, кому интересно, после чего создают альянсы, меняют сторону, мнение, партию, но в политику все приходят сами, никого на пинцете не вносят.
Конечно финансирует, а у вас нет? Все зарегистрированные партии имеют право на финансирование государством, вне зависимости от их нарпавленности, это демократический принцип. Лол, а вы этого не знали? Серьёзно?
И предвыборные расходы всем партиям по закону компенсируются, даже партии Лимонова :) Ох, не могу, напишу ваше коронное : ахахах
Партии за навального драться должны в масле, голыми на ринге. Парнасу повезло.
У навального сейчас социального капитала и харизмы больше чем пяти топовых оппозиционных партий вместе взятых.
И всю свою харизму, известность и влияние Навальный все заработал честно и сам, ропил, росяма, росжкх (лично знаю людей,которым он помог с жкх). Спонсировали его партию мы, я тоже полтиничек ему кинул на роспил в свое время. так что навального двигаю и я в том числе.
Как политик он обязан быть в контакте со всеми, но никто не может сказать что вот навальный - он моя марионетка. Просто потому что навальный лоббирует интересы только одного человека - русского человека.
Если у вас есть факты, кто же дергает навального за ниточки - скажите, посмеемся, но я еще в "Демократическом Выборе России" состоял и про российскую политику знаю в разы больше среднего россиянина, и у навального нет кукловода. спонсоры - вполне возможно, гранты - несомненно, но крестика с ниточками нет ни у кого.
поясняю еще раз:Навального знать никто не знает в реале,его даже в виртуале знают не все)про парнас вообще молчу на команду КВН похоже вот и отличие меня от вас:вы в виртуальном мире я в реальном вот 10 минут назад у мужа спрашиваю:ты знаешь кто такой Навальный?ответ:что-то где-то слышал(учтите мы живем в Мск и являемся представителями молодежи,что уж говорить о провинциях) объясняю:ну борец с режимом.с кровавой гебней ответ:а у нас кровавый режим? дай боже если из выборки в 30 человек кто такой Навальный объяснят хотя бы двое,и скорее всего один из них будет до 18 лет)
мое мнение обо всем:если Путин реально убирает навального как оппозиционера и противника таким образом,то он просто идиот,а в этом у меня очень и очень глубокие сомнения)
>> ответ:что-то где-то слышал(учтите мы живем в Мск и являемся представителями молодежи,что уж говорить о провинциях) объясняю:ну борец с режимом.с кровавой гебней ответ:а у нас кровавый режим? дай боже если из выборки в 30 человек кто такой Навальный объяснят хотя бы двое,и скорее всего один из них будет до 18 лет)
эммм, а что из этого должно меня удивить? 85% россиян совершенно идифференты к политике, им не важно при каком строе они живут или кто ими правит. Российская политическая парадигма проста до злез: Пусть барин думает, мы ему за это дворец построили.
Знаете как выборы президента проходят? Как в анекдоте про найдите икс. - Тааак, кого мы выбираем... президента? Хмм... кто у нас президент? Путин - ага, вот он в списке, отлично, я выбрал президента. Гражданский долг выполнен/
Вон, зайдите в горячее - там про навального ни слова :) Знаю я, что навального нитко не знает, это особенность России полное отсутствие интереса ко власти, политике и будущему. Именно по этому я вам из Франции и пишу. Я так жить не смог, как у вашего мужа получается. Мне всегда надо знать кто мной погонять пытается. Россиянину достаточно знать что "барин" и "стабильность".
>> мое мнение обо всем:если Путин реально убирает навального как оппозиционера и противника таким образом,то он просто идиот,а в этом у меня очень и очень глубокие сомнения)
Бастыркин и Якименко, пехтинг этот знаменитый. Навальный нассал в тапки всему кооперативу озеро, и физически лично и обидел наших миллиардеров, за что и получает неиллюзорного пацанского леща, как это принято у нашей дворовой олдскульной власти. Мне с такой властью жить просто стыдно было, я не могу гопников переносить на дух, потому и переехал во Францию, где неучтенные в декларации 600.000евро Каюзака создали скандал на всю страну на месяц(к слову 600к денег во франии - это довольно смешная сумма, мои активы, сраного эмигранта, уже за половину этой суммы перевалили).
Мне приятно жить с честной властью, которая боится любой проверки. Вашему мужу проще жить с гопниками - где-то там за облаками. Каждому свое?
ну вот опять 25)когда людям плохо они не молчат,благо в России было за последнее время много больше революций чем во Франции)не считайте людей за дураков,всех все устраивает на данный момент,посмотрим что будет дальше
вот смотрите:прокуратура подала заявление об изменении меры пресечения на подписку о не выезде)говорю вам ничего не будет,просто его решили попиарить,а то народ подзабыл о том кто это)
Дают сбежать? Очень мило. Прямо удивительно даже как-то. Подождите... прокуратура, которая требовала 5 лет, подает аппеляцию на СОБСТВЕННЫЕ требования???
Они там укурились? Вы понимаете, что в нормальной стране весь суд в полном составе после вот такого удаляется на переквалификацию?
Смотря российские новости у меня возникает ровно две основные эмоции, благодарность судьбе, что я не должен за это краснеть и сострадание к людям, которые должны.
Сейчас я просто уже отказываюсь понимать весь этот плешивый карнавал. Прокуратура говорит навальному - сбегай пока можешь, но он ведь, дурак, не сбежит.
Посчитал 16 миллионов - ект, моя квартира стоит чуть дешевле :)) Зажать за 16 миллионов, когда рядом 20 миллиардов утекли - это просто абсурдное лицемерие.
ну я же с самого начала написала вам,что Леша и есть карнавал,чего вы разнервничались-то))и не сбежать дают,а в выборах поучаствовать с лицом мученика,до этого уму ЕдРо лично подписи собирало ничего страшного,вы просто не здесь поэтому вам сразу и не понятно что к чему)не читайте интернета перед обедом,сильно портит аппетит
Не понимаю чем им Путин не нравится? Заслуги: 1) Придя к власти во времена ужаснейшего кризиса, остановил тупых сепаратистов, не оружием, а просто купил их. 2) Поднял экономику страны. То что творилось в 90-е(Хаос, анархия, сектанты) и что сейчас. Видно не вооруженным взглядом, что уровень жизни вырос. 3) Мы, таки, спасли Сирию от американской демократии поставками комплексов ПВО. 4) Взялся за облагораживание населения, чему оно, однако, всячески противится, но вряд ли эта тенденция продержится долго. 5)Вопреки доводам честных, либеральных журналистов, строятся новые заводы и производственные предприятия. Намного лучше чем спонсирование должностей "Перекладщиков бумажек" для задержки средств внутри страны. Называют ресурсным придатком и т.д. А что кто то справится с этой ролью в мировой экономике? Существует цепь производства: Ресурсы - низк. тех. продукция - высок. тех. продукция. Мы занимаем и первую, и вторую ниши цепи. Единственные минусы - это то, что он на долго занял хлебное место и люди из его окружения развращенны властью.
Вот офигеть! "Я живу во Франции (президент-гей, как там его... не важно)/прочих Гейропах/блабла и пишу вам, идиотам, живущим в России, как у вас все хреново" Мне это напоминает "Друзей Сирии" дальнейшие параллели выстроите сами?
Президент гей? Ты не живешь во Франции, лузер :) у оланда жена, и прошлая периодически возникает. Ты выглядишь глупо, более чем.
У нас средняя продолжительность жизни 82 года и средняя пенсия 1200€ в месяц, не вам там вякать, где с за последние 50 лет продолжительность жизни увеличилась на один год и составила 69лет, больше чем в нигерии, меньше чем в албании. Не вам пиздеть с 1022 абортами на 1000 родившихшихся, лузеры. Не вам на "гейропу" вонять с министром укравшим 20 миллиардов :) Твой комментарий обосраного бомжа напоминает, который нормальных людей ненавидит но из-за своей убогости даже выразится нормально не может :)
Эмм, гей с двумя женами - что-то странное, не менее странное, чем натурал с мужем и любовником, что-то в вашей логике страдает сильно-сильно. Да, и почему вас так интересуют геи, молодой человек :) Вы, я вижу большой специалист в них?
Кроме как по геям вам возразить нечем, я понимаю, и вы согласны, что живете в стране третьего мира с самым большим количеством абортов и смертей от алкоголизма? Ну так не вам, из вашей помойки вещать о культурных ценностях. научитесь сначала гандонами пользоваться, чтобы на абортное мясо каждого второго зачатого ребенка не изводить. А потом уже половые предпочтения приличных людей перебирайте. Позорники.
Гандонами пользоваться умеем, спасибо Да ну, самое высокое количество смертей от алкоголя? А за слова вы ответить готовы, нет? Я вот тут нашел Россию где-то ближе к середине Сверху, к сожалению, но далековато от него Про аборты - нашел абсолютно разные данные, от 60 до 107 на 100, таки высокое, согласен.
Первый пункт - вы должны признать, что НЕ самый высокий уровень смертности нагнетаем-с?
следующие две ссылки какие-то прям вообще скепсис еще куда ни шло, а вот алкоголизмхлс - ну это ппц, простите, ссылок на статистику нет, автор пишет хрен пойми откуда взявшиеся цифры... поинтересуйтесь здесь для начала http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Р РѕСЃСЃРёРё очень мило таблички сделаны, все разжеваннее некуда.
О боже, в Сомали смертность больше, чем в России, мы победили! Я проиграл, растоптан :) Россия лучше чем Сомали Замбези и еще пары стран, где канибализм - это просто аргумент в споре :) Вы понимаете, что ваш аргумент смешон? В России смертность такая же как в странах с идущей гражданской войной, да, есть чем гордиться, обогнали республику Чад. Есть чем гордиться, да :)
А вы сходили по ссылке, которую я давал? Динамику видите? Мне надо объяснять, что сейчас страна вылезает из такого дерьма, в котором даже африканские страны не все побывали (молитвами гайдара, бени, горби и проч.)? (лирическое отступление) Вы вместо того, чтобы улучшать что-то в стране и помогать ее возрождать, свалили. Так вот, никакого морального права критиковать Россию у вас нет, вы перестали быть русским, когда уехали. (конец лирического отступления)
Не вам из "гейропы", где быть пидором - это норма, где живут все в кредит, где про свободу слова только слышали, где тебя обдерут как липку так, как нашим и не снилось (а может, и снилось, но они так пока не умеют) - учить нас как жить. Не вам из "гейропы", которая вся дружно лежит и постанывает под СШП, указывать нам, кому подчиняться. Твой комментарий напоминает сирийское правительство в изгнании, которое само не может понять, чего же оно хочет, а в это время в Сирии правительственные войска шинкуют местных оппов в мелкую капусту.
Ври и не останавливайся. В стране средняя продолжительность жизни 82 года, пиши, что никто не доживает даже до 40.
В стране средняя зарплата 1650 евро на человека -пиши, что никому не хватает даже на еду.
В стране процентная ставка по кредитам 3,8% (возьмите кредит в россии со ставой меньше 15%? слабо?) пишите - что всю страну заимели кредиты и все в кредитном рабстве :) Даже лучше в анальном кредитном рабстве написать.
Напишите, что тебя обдерут как липку - не важно, что пособие никогда неработавшим бомжам в европе 450евро в месяц +50 евро если собака есть. Пиши обдерут - звучит красивою, лги как геббельс завещал, чем больше лжи, тем больше шанс, что в нее поверят.
Пусть думают, что ипотека в москве в 150% зарплаты - это еще повезло, не важно что во Франции законом запрещено иметь выплату по всем кредитам большую чем 33% от суммарного месячного дохода - пиши что кредитное рабство зажушило страну.
Обязательно напишите, что страну кто-то трахает. Не важно что это значит - главное чтобы унижение было.
Ложь по геббельсу. Вы лгун, молодой человек, и завистливый мудак :) верхушка фашисткой герании гордилась бы вами, если бы не висела дергаясь в петле с обоссаными штанами.
По первым двум пунктам - не надо тут ля-ля, я такого не говорил, Геббельс плачет кровавыми слезами. По поводу кредитов - давайте поговорим. Мы о каких конкретно кредитах говорим?
З.Ы. А страну-то заимели, новости почитайте хоть немного. Внешней политикой поинтересуйтесь. Или у нас Франция вдруг резко стала самостоятельной?? Это почти так же смешно, как заявлять о самостоятельности Греции. Во всех смыслах.
Пособие неработавшим бомжам 450 евро - а смысл? Нехай работают. Или в жопу.
Ипотека в Мск 150% ЗП - это мы сейчас про какую ЗП говорим - раз, два - не можешь себе позволить эту квартиру - изволь покупать другую, три - а в Париже как дела в центре обстоят с недвижимостью?
Эммм, это в вашем комментарии кредиты появились :) Вы уж сами, будьте добры ответьте на этот вопрос :)
>> А страну-то заимели, новости почитайте хоть немного.
Только что сайта новостей, Вы мне предлагаете самому себе поискать подтверждение вашей правоты? Дайте факты, а не посылайте мнея гуглить за вас ваши аргументы :)
>> Внешней политикой поинтересуйтесь.
Так интересуюсь же :) Постоянно. Ваше предложение настолько абстрактно и неконкретно, что абстрактнее только предложение "почитай книгу".
>> Или у нас Франция вдруг резко стала самостоятельной?
Нет, что вы, мы испокон веков были в рабстве римской империи :) Адской сотоны, Америки, СССР, Боливии, алькаеды, Аллаха и Васяна из второго подъезда. Ни дня Франция без барина не просуществовала. нами командуют все кому не лень, приезжайте - тоже покомандуете, или можете по мэйлу le_president@france.fr приказы присылать.
>> Это почти так же смешно, как заявлять о самостоятельности Греции. Во всех смыслах.
5 лет назад я слышал ровно то же самое о самостоятельности Исладнии :) сейчас тот чувак заткнулся и не говорит о том, чего не понимает, что ему, несомненно, в плюс.
>> Пособие неработавшим бомжам 450 евро - а смысл? Нехай работают. Или в жопу.
Вам реально интересно почему мы заботимся о своих согражданах, которые попали в трудную ситуацию, и не относимся к наши братьям, сестрам и племянникам как к зверью? Рассказать, или попробуете угадать сами? Подскажу - три волшебных слова "Свобода, равенство, братство", дальше думайте сами.
>> Ипотека в Мск 150% ЗП - это мы сейчас про какую ЗП говорим
Да вот про такую: www.pora-valit.com/жильё/ оспорьте, если не согласны :)
>> не можешь себе позволить эту квартиру - изволь покупать другую
Тут-то вы правы, покупай по стредствам, с одной стороны. Но с другой, что за хрень, когда ты работаешь в этом городе и не можешь купить дом.
В Европе, там где недвижимость - это инвестиция (не в Германии) шатко/валко дейстувет простое правило хорошая покупка - это когда 1 квадратный метр недвижимости равен двум зарплатам единицы которая собирается жить в этом районе города(квартира больше 40 метров обычно сдается семье, следовательно 4 зарплаты). Даже в абсолютно сумасшедшем Париже это правило относительно соблюдается (исключая только пентхаусы, елисейские поля и квартиры с прямым видом на эйфелеву башню).
Второе правило выгодный съем квартиры в месяц стоит примерно 1/200 ее стоимости.
В москве над этими правилами смеялись всем офисом. Никто из работающих в москве работников простого труда, кассиров, уборщиц, эникейщиков и прочего -физически не может позволить себе купить квартиру никак, просто потому что квадратный метр недвижимости стоит не одну а три-пять их зарплат!
Давайте пример приведу, чтобы голословным не быть: ============================ ПАРИЖ (мы в Париже, дорогой товарищ!)
97.619 делим на 15 метров = 6507 евро за метр Среднюю зарплату 1000 евро умножаем на 2 = 2000
Москва: Соотношение одного метра недвижимости к двум средним зарплатам = 3.253 Правило не солюблается.
Вывод купить квартиру в Москве в ТРИ С ПОЛОВИНОЙ раза сложнее, чем в Париже. (коэфицент Москвы делим на коэфицент Парижа)
И это мы еще не сравнивали процентные ставки кредитов на недвижимость
Франция: Банк Societe Generale(http://www.empruntis.com/financement/actualites/barometres_r... Размер кредита 155.000евро Ставка кредитного рабства 3.8% 30 лет выплата в месяц 722.23 евро (30.000р). Интерес кредита 105 005,36 € Полная стоимость кредита: 260 005,36 Евро
Россия: Банк ВТБ, (http://www.kreditnyi-kalkulyator.com/vtb24) Размер кредита 97.619евро Ставка кредитного рабства 19% (я в шоке) 30 лет выплата в месяц 1 551,06 евро (65.000р). Интерес кредита 460 778,15 € Полная стоимость кредита: 558.397 Евро
!!!**** ПОЛ МИЛЛИОНА ЕВРО!!! за залупырку в москве, куда даже девушка-то с трудом поместится и это стоит пол миллиона, и чтобы ее купить вы один должны отдавать полторы средние зарплаты в месяц!
Убедил? Будете еще спорить или я уже могу триумфально потирать руки :) У меня четкое ощущение того, что вы размазаны в кровавую кашу и втоптаны в ринг. Это же вы пукнули про все живут в кредит? :) Поправьте меня если это не так, если осталось чем.
Вы - либераст-хам, как и большинство ваших дружков Меня не убедили, передергиваний больно много. Больше, чем у меня, по-крайней мере. Во-первых, вы тут с кредитами что-то уж совсем напутали. Да, не 3% 12% в среднем http://www.cian.ru/mortgages/index.php?oid=1677574&price...
Кстати, а чевой-то копипаста тут без ссылки? я уж думал, вы сами все попроверяли. А я вот сравнил немного размеры и вот что вышло: 870 км2 - площадь внутриМКАДовской Москвы 105,40 км2 - площадь Парижа
Расстояние от центра до квартирки в случае с Парижем - около 6 км Мск - 8 км Пропорционально в Мск квартирка ближе к центру раз, два - я не понял, как мы квадраты посчитали, я в Мск все 22 насчитал, а про ежемесячные выплаты - тем более. Народ победнее в Мск в основном за МКАДом живет, там и квартирки подешевле будут.
Прошу прощения, дальше напишу позже, надо на поезд бежать =) И попробуйте без оскорблений, и так впечатление от всей шоблы либерастной не самое лучшее, как вы заметили
Лол :) Ваши аргументы растоптаны, и то, что у вас батхерт - еще не значит что вам нахамили :) Кроме того я не знаю что слово либераст значит - но созвучно с педерастом, так что хам, тут скорее вы.
>> Меня не убедили, передергиваний больно много.
Ну так чего, лопату в руки, опровергайте :) Или еще одно голословное заявление? Факты - где факты? без них вы обычный балобол.
Ну отлично, но что это меняет? Вы все равно за квартиру в 100.000 заплатите банку 300.000 не меньше :) Это называется даже не обман, это не кредитное рабство, это просто изнасилование :) Потому не используйте этот термин по отношению к европейцам никогда, пожалуйста. Не из вашей страны про рабство говорить, честное слово.
>>Кстати, а чевой-то копипаста тут без ссылки? я уж думал, вы сами все попроверяли.[/b]
О чем конкретно вы? Какая копипаста? Процитируйте.
>> 870 км2 - площадь внутриМКАДовской Москвы 105,40 км2 - площадь Парижа
И какое это принципиальное значение имеет? Париж меньше москвы как по площади так и по населению, но тем не менее продолжает оставаться самым посещаемым городом в мире :)
Если у вас есть настроение поспорить, пожалуйста, но ваши аргументы размазаны, и ваши обвинения в... хамстве - просто смешны :) Вы банально проиграли спор и вам обидно :) Но я вам не хамил :) Я очень вежливый и корректный собеседник.
Либерастом вы стали, когда, брызгая слюной от избытка чувств начали выдавать тут гневные рулады с копипастой непонятной совершенно. Даже не потрудившись включить головной мозг. А когда вам на это указали, вы мигом стали паинькой, что очень мило с вашей стороны. Таким и оставайтесь
Начну с конца.
Мы не про посещаемость городов говорим, а про население, т. е. тех, кто там живет. Вещи немного разные, не находите? В СПб вон тоже за лето не один миллион туристов проходит, но на цены на недвижимость это влияния не оказывает. Так вот, квартирка в Мск расположена гораздо ближе к центру, чем квартирка в Париже. Полагаю, отсюда и разница. В Питере тоже есть очень милый район - Приморский (Старая Деревня, например), но он от центра как-то далековато, да и не очень пока престижен (и славно, цены хоть не сумасшедшие).
Копипаста ваша с поравалить блаблабла. Надо было сразу указывать, что все целиком оттуда. Ну или просто ссылку дать. А то кажется, что сие есть ваши личные изречения. Передергивания - да пожалуйста, нашли какую-то странную ставку по ипотеке, которой я в втб так и не нарулил, привели в пример квартиры, находящиеся в совершенно несравнимых районах (по удаленности от центра, надо было искать квартирку в районе МКАДа, по-крайней мере, поближе к нему). А еще вы лукавите, ибо не сообщаете, сколько средний парижанин расходует на транспорт/еду/коммунальные услуги, а цены-то повыше, чем в Москве
>> Либерастом вы стали, когда, брызгая слюной от избытка чувств начали выдавать тут гневные рулады с копипастой непонятной совершенно. Даже не потрудившись включить головной мозг.
Я не понимаю значения слова либераст, для меня оно звучит на уровне хамства. Если вы хотите указать на какой-то конкретный пример - просто процитируйте его. Слова "выдавать гневные рулады с копипастой" для меня реально ничего не значат. Я просто искренне не понимаю о чем вы написали в первом абзаце. :(
>> Мы не про посещаемость городов говорим, а про население, т. е. тех, кто там живет. Вещи немного разные, не находите?
Нууу, хорошо, давайте поговорим об этом, хотя я не представляю какое отношение население или площадь имеют к цене или доступности недвижимости в городе. Монако по населению и площади спокойно сравнится со Жмеринкой, а по ценам и доступности жилья нет.
Надеюсь на ваше объяснение.
>> Так вот, квартирка в Мск расположена гораздо ближе к центру, чем квартирка в Париже. Полагаю, отсюда и разница. В Питере тоже есть очень милый район - Приморский (Старая Деревня, например), но он от центра как-то далековато, да и не очень пока престижен (и славно, цены хоть не сумасшедшие).
Ну так чего мучаться, давайте возьмем другие квартиры и еще раз сравним? Может по времени езды до кремля/елисейчкого дворца? 20 минут от кремя, нормальный критерий для сравнения? Правда у парижа 20 минут езды - это уже совсем граница, там еще дешевле квартиры будут.
Но если хотите еще раз тест запустить - пожалуйста. Если совсем азартно будет - можно даже Exel таблицу сделать, куда просто вбивать цены, но это уже ночью только.
>> Копипаста ваша с поравалить блаблабла.
Копипаста ваша с поравалить блаблабла. Надо было сразу указывать, что все целиком оттуда. Ну или просто ссылку дать. А то кажется, что сие есть ваши личные изречения. Я админ этого ресурса :)
>>Передергивания - да пожалуйста, нашли какую-то странную ставку по ипотеке, которой я в втб так и не нарулил, привели в пример квартиры, находящиеся в совершенно несравнимых районах (по удаленности от центра, надо было искать квартирку в районе МКАДа, по-крайней мере, поближе к нему).
Без проблем, я согласен на второй тур с вашими данными. Давайте условия.
>> А еще вы лукавите, ибо не сообщаете, сколько средний парижанин расходует на транспорт/еду/коммунальные услуги, а цены-то повыше, чем в Москве
Если смотреть в процентнов выражении от средней зарплаты - наши цены на многие продукты и услуги ниже московских :)
))) Ты издеваешься? Из него такой же оппозиционер как из Миронова, Зюганова и Жириновского)))))
Хотя, наивности нет предела) Думай так дальше
А про 85 рублей - да, я получаю деньги. Тариф подняли, теперь 86 рублей дает лично Путин в руки со словами благодарности. Знаешь для чего? Для того, чтобы позлить наивных школьников на Пикабу и сколотить состояние для тех людей, которые не живут чужим мнением по картинкам из интернета.
>> Из него такой же оппозиционер как из Миронова, Зюганова и Жириновского)))))
А можно узнать какие факты привели вас к этому выводу? Пока я вижу постоянную положительную деятельность Навального, которой он зарабатывает себе сторонников даже без необходимости называться оппозицией. Честно сказать это оппозиции к себе навального надо тащить, чтобы заработать рейтинга, а не навальному в оппозицию стремиться.
>> Хотя, наивности нет предела) Думай так дальше
Это вы так загадочный хранитель тайного знания, а остальные - наивные дурачки? Выглядит скорее смешно :) Насчет оплаты - не переубедили, такую несуразицу можно писать только имея самосознание размером в
Ну так и не пиши ничего, или азаза напиши, бревно, так хоть твой уровень интеллекта понятен будет сразу. Нечего сказать - поступи как мужчина - ничего и не говори.
это байка и СССР,что когда Ленин сидел в тюрьме он сделал чернильницу из хлеба и залил туда молока,писал свои революционные тексты молоком и передавал пустые якобы листы,а его сторонники потом под лампой эти листы нагревали и проявлялся текст.когда его засекли он эту конструкцию съел.
Я реально собираюсь взять и посмотреть, по старой русской традиции, что из этого выйдет. Если он действительно сделал то о чем говорит, то эта система должна работать и без него и только наращивать обороты.
Может кто-то не в курсе, как выглядит общая картина. Я приоткрою завесу: Навальный - не просто так нарисовался. Не будем углубляться откуда он вылез, кто ему платит и прочее. В данном контексте: Навальный - показательные выступления. Для тех, кто решит вылезти, прыгнуть выше своей головы, захочет власти чуть больше, чем ее дают. Эти процессы в большинстве своем - не для нас смертных, а чуть-чуть для других людей. Для нас же зрелища и наше трепание языком - если бы захотели люди выше, в СМИ никогда бы не вылезла фамилия Навальный, все его деяния. Пиздят деньги все и в огромных количествах, откаты, отмывания и так далее. Кто мешает - сразу под него копают и убирают. Губеры, бизнесмены, мэры, госчиновники - вспомните. Вдруг откуда ни возмись - вор, бандит, педофил. Некоторые прям так убеждены, что Навальный оппозиция какая-то))) Проститутка и марионетка. и нет он никто
Проститутка и марионетка - бездоказательный треп. Майкл Джексон простикутка и марионетка. Регина Дубовицкая - простикутка и марионетка. Клинт Иствуд - простикутка и марионетка. Бровастик - простикутка и марионетка.
РосПил, РосЯма, РосЖКХ. Последнее мне очень понравилось с совершенно практической точки зрения, благодаря это штуке я наконец-то добился возбуждения административного дела против управляющей компании ООО "ЖилКомСервис". Теперь эти люди будут чинить мою крышу вовремя.
ой, я вот буду лично провакатором-разжигателем. пару камней в омон, а потом можно и свою команду радикалом скалатить и можно уже кидаться котейлями молотова.
Молодой еще)) горячий Систему меняют изнутри, а не из вне. Из вне меняют спланировано, организованно, оплачено. А так - вы просто смешные дикари для всей России)
Вот лет 30-35 будет - у вас всех чувство вселенской справедливости поутухнет.
Знаешь, кто всегда голосовал за Жириновского и ЛДПР на выборах - большинство мужчины 18 - 28 лет. Знаешь почему? этот возраст самый кипишной с точки зрения политической активности. В этом возрасте кажется, что ты знаешь, как все нужно сделать, как руководить и как управлять страной. И этот настрой продолжился бы... но вот только когда теория идеальности управления и рациональности сменяется практикой (ты применяешь все свои умные выводы и теории на практике) - происходит жесткое несоответствие Жизни и Твоей Теории. Поэтому, к 30-35 годам вы сдуетесь все)
Но сейчас самый возраст кричать: Я знаю как нада! вперед, чо)
да не за что. те кто называют себя не русскими, не другими национальностями должны именно так называться. "расеяне". примерно как Американцы. тупые, завистливые, эгоистичные сволочи.
У них намерения это большие потрясения. Столыпин в своё время был символом кровавого режима, его ненавидели. Но те, кто был в оппозиции утопили страну в крови. Найдите 10 отличий между историей и нынешними обстоятельствами. Тут вам и террор, и политзаключённые, и реформаторы у власти, и многое другое. Лично я не хочу, чтобы мои дети выросли посреди гражданской войны или ещё чего такого.
а на что смотреть? в малороссии уже откатали, еще и с 20-30% рейтингом политика, а не этого с менее чем в 1%(кстати, есть данные, что его рейтинг по РФ выше?)
товарищ, ты от реальности оторван, он - никто, так, очередноё чудо природы, день два еще лулзы можно ловить, может неделю, потом все забудут, как о пуськах, хотя нет, пуськи даже круче
Просто перед тем как делать - надо - оценить вероятность действий и - составить план действий.
У меня есть и то и другое, скажите, если ли это у вас или вы просто считаете, что сегодня надо просто шуметь (кстати сегодня надо шуметь, да). Но, Цитирую ленту.ру: По разным данным, на пятачке около гостиницы «Москва» собралось от 200 до 500 человек. Вот и все. Даже такую простую задачу как создать шум вы не смогли выполнить.
Минусуйте, конечно, сейчас я вас понимаю более чем, надо найти врага и ударить в него, можете побить мою карму, она выдержит.
Но когда ваша ярость пройдет, завтра, к примеру,когда вы поймете, что теперь без навального надо жить дальше - задайте себе два простых вопроса.
Что я могу сделать? и Как я буду это делать?
Я не подсказываю вам ответы на них. вы должны найти их сами, не дураки.
Во Франции - Французская революция резко улучшила уровень жизни в стране.
Бостонское чаепитие переключило новый свет от колониальной экономики к самостоятельности.
Югославия именно с народных беспорядков начала свой распад, теперь в качестве трех государств она живет на порядок лучше, чем до распада (Словения вообще в Евросоюз вступила и является самым успешным славянским государством мира).
В Индии массовые бойкоты английских товаров тоже можно назвать народными выступлениями под руководством Ганди - они перестали быть английской колонией и в общем счете стали жить лучше.
Тунисская революция вроде бы улучшила экономические условия в Тунисе.
Это то что прямо сейчас в голову приходит, без открывания гугля, если интересно больше - могу погуглить более подробно, в Италии и Испании какие-то похожие случаи были.
1) Ну Французская революция - это естественный переход с феодального строя на капиталистический, такой переход всегда сопровождался улучшением уровня жизни. 2) Нежелание платить налоги и противодействие черному рынку со стороны законной власти в последствии спровоцировало восстание. То есть главный виновник восстания это мафия?! Пиздец. 3) Крайне показательный пример того, что могло бы случиться со всем СССР, а не только с его окраинами, если бы к власти не пришел Путин (Развал, часть территорий ушла бы ЕС, часть Китаю, часть бы уничтожила пол планеты ядерным оружием(Сектанты, апокалипсис)). 4) Индия теперь наш хороший союзник, вряд ли являясь колонией они покупали наше оружие, так что это пошло на пользу всем кроме Британии. Ну так им и надо. Кармическая расплата за уничтожение 50 млн человек. 5) Борьба против фунд. ислама благотворно влияет на экономику благодаря иностранным инвестициям, по моему. Часть революций это естественный процесс развития государства, другая планомерные диверсии и предательства.
Я не согласен с вашими выводами хотя и понимаю откуда растут ваши предпосылки. Ваша точка зрения широко распространена и пожалуй из уважения к ней ничего не буду комментировать.
Пожалуй только по югославии скажу - развал ей пошел только на пользу. Развал империй - это всегда почва для новых ростков. Римская империя в муках умерев родила Ренессанс. Визанития умерев родила глубокую русскую культуру. Испанский халифат дал нам удивительнейшую страну, которая не появилась бы ни при каких других условиях. Некоторые вещи должны умереть чтобы стать лучше. Фильм фонтан отчасти про это. рекомендую очень. И музыка клинта мансела космична.
реально в таком ключе и происходило все ? Не следила просто за этим делом и так было понятно, чем закончится.. но блин, где лежит, пардон растет, моя доля общенародного леса )))))))))
Не ведись на информацию от третьих рук. Ни на мою, ни на vasiko. Если тебе действительно не все равно и охота понять кто прав - материалы суда в свободном доступе в интернете.
Неверно потому что выдернуто из контекста. Тактика обвинения упрощенно: "Навальный продал лес стоймостью 1 рубль за 3 рубля. Он виновен в завышении цены, это мошенничество". Это бизнес. Если тебе что-то предлагают по завышенной цене - не покупай. Я могу ходить и предлагать купить мои вонючие носки за 1000 рублей. если найдется мудак, который их купит, то я не виноват в том что он мудак. Это нормальные законы рынка.
