2

Если пришла болезнь

Уважаемые подписчики, кто ждёт пост о деревенской жизни, пожалуйста пропустите этот. Он на другую тему.

Очень нужен совет. Есть ли какой-либо способ убедить близкого человека обратиться к специалисту? Моя мама всегда была сложным человеком, но последний год её поведение вышло за всякие рамки. Попытки поговорить безуспешны. Но может быть есть какой-то способ внушить ей необходимость показаться психиатру? Она дееспособный человек, поэтому взять её за руку и привести не выйдет(((

Лига психотерапии

5.5K постов26.1K подписчика

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

Автор поста оценил этот комментарий
Деменция хуже шизофрении.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Правда? Мой дядя зарезал свою мать. Ему велели голоса. Больные деменцией часто режут родных насмерть?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Лечится надо было. Нельзя прекращать прием нейролептиков, тогда и позитивные симптомы доставить не будут.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы лечиться, надо знать, что ты болен. А шизофреник этого не знает. И жил мой дядя без лечения, пока не убил и его не закрыли насильно. Теперь как-то не хочется ждать такого развития с мамой, ведь она проживает с отцом и имеет постоянный контакт с внуками - моими детьми.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В бреду конечно. Но в не состоянии психоза шизофреник прекрасно понимает, что болен. Шизофрения обычно прогрессирует медленно и если должным образом лечиться, то никаких голосов не будет. При деменции же пиздец наступает неминуемо и наверняка.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо Вы не специалист. Мне пришлось много говорить с врачами, читать литературы, ведь заболевание успешно передаётся по наследству. Так-вот - не знает шизофреник, что он болен. Искренне полагает, что у него-то всё в порядке. Он живёт в своём мире, который для него реален. Он всегда в состоянии "психоза", как Вы выразились. Чтобы из него выйти и осознать болезнь нужны препараты, чтобы получить препараты нужно осознать болезнь.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня подобная ситуёвина, маме всего 51,а ведёт себя мягко говоря как ребёнок лет 15 уже. И признать что у нас в семье есть проблемы никто не желает-только за глаза жалуемся друг другу про неё. И что вот делать? Она вроде сознательно женщина, а порой такую чушь несёт-начнёшь её останавливать-скандал(я самая умная, хозяйка своей жизни, все дураки), а если не останавливать-ее несёт со скоростью звука. И такие розовые картины рисует. Ругается матом на свою маму(мою бабушку), истерики закатывает, хотя её обеспечили и жильём и образованием. У нас никто не говорит даже слово "дура/дурак", а она ни в чем не ограничивается. Больше всего бабушку и дедушку жалко-мама же единственная их кроха. А главное все напоказ соседям, моему мужу, да вообще всем кто случайно рядом оказался. Стыдно. За все. Но это же моя мама.... Сердце на разрыв.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас все в семье понимают, что есть проблема. Но достучаться до самой мамы мы не можем. Пробовали брать на слабо, уговаривать- типа возраст, надо профилактику и т.д. Всё впустую

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы с ней живете? Если нет, то и забейте. Она совершеннолетняя, дееспособная? Да, вот и оставьте ее в покое, если она с ножом не бегает по улицам и людей не режет. Понятно, что мать, но родственные связи чересчур переоценены в наших странах, надо уметь абстрагироваться от родственников и больше думать о себе.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может Вы способны бросить старую мать умирать в одиночестве только за то, что она больна....Я не могу. Подумайте о том, каково было бы Вам - услышать от супруга и ребёнка, что они хотят от Вас абстрагироваться и подыхайте тут, они то способны не переоценить родственные связи.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

1. вызовите врача на дом.

2. или ждите, когда всё будет хуже и сопротивление пропадет. Поясню: если речь идет о деменции, то без препаратов человек быстро превращается в овощ. С препаратами, правда тоже, но медленнее и не так "весело".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не деменция. У меня дядя и тётя с диагностированной шизофренией, другая тётка не успела попасть в клинику-умерла. Боюсь, что всё хуже, чем деменция.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Послушать вас, так может им и не жить вовсе?.. Если болен, так и бороться-то зачем? Зачем делать вид, что у тебя есть право на существование? А вы не думали, что дядя ваш прекрасно знал, что с ним не все в порядке, но из-за таких же мыслей как у вас, боялся подтверждения, боялся что в "дурке" запрут? Или еще чего? Сколько таких людей - я сам справлюсь, я ж не псих. Так еще и бухнуть могут или курнуть - что увеличивает шансы съехат окончательно. Вы не знаете, что на самом деле пооисходила в голове у вашего дяди, вы не знаете, как на самом деле он жил с женой (их быт в кругу их семейной ячейки). Я понимаю ваши страхи - я сама мать. Но с таким вот настроем... если диагноз подтвердят, что вы сделаете? Думаю, вы просто выкинете из своей жизни человека - а вдруг она не будет пить таблетки? А вдруг все усугубится? Может быть, она знает ваше к этому отношение и боится, что вы от нее откажитесь?..
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я уже прекратила личное общение и полностью изолировала младшего сына от общения с бабушкой. Если будет врач - будет и лечение, изменится поведение.

Кстати, "дядя знал, что болен". Капец, типа ты знаешь, что скоро убьёшь свою мать и спокойно так ждёшь, ибо вдруг родственники общаться перестанут? Нет. У его сестры был такой же диагноз. Мы все помогали, чем могли, никто не отвернулся. Он это видел и знал, моя мама тоже это знает.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
В время психоза (безо всяких кавычек) человек не ориентируется во времени и пространстве: не знает где находится, какой сегодня день недели и т.п. Так же могут присутствовать различного вида галлюцинации. После инъекций нейролептиков психотические нарушения снимаются и пациент начинает проявлять критику к предшествующему бреду. Шизофреник, перенесший приступ психоза, осознает, что болен. В случае вялотекущией шизофрении психозов не наблюдается, возможно это ваш случай. Но тогда нормальный психиатр такой диагноз поставит не раньше, чем через полгода-год наблюдений.


Что разминусились? Аа, догадываюсь: большинство, выбирая между шизой и деменцией, ориентируется на свой эмоциональный отклик на слова, а не на знания, и выбирает деменцию.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз повторю вопрос- какой процент убийц у больных деменцией? Какой процент больных деменцией диагностируется раньше совершеннолетия? Какой процент болеет более тридцати лет? Какой процент больных деменцией передаёт заболевание по наследству?

Только в том случае, если этот процент выше, чем у больных шизофренией можно говорить, что деменция более тяжёлое заболевание.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что ваша мама отвечает на просьбу проверить свое здоровье?
У меня девушка тоже не хотела проверяться, пока не стало хуже. Самое паршивое было то, что она не помнила свои действия, фразы, эмоции. Пару недель назад пыталась воткнуть нож в руку, хорошо что они у меня дома все тупые.
Самое трудное было признать болезнь и понять что это не стыдно, страшно и т.д. Помогало записывать действия, потом рассказывать как и что она делала и что говорила.
Начала лечение не ради себя правда.. Объяснил все же, что очень тяжело так жить с ней и неизвестно чего ожидать в дальнейшем.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мама говорит, что у неё всё хорошо, а мы все ненормальные.))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, белопальтошница! Прям я - плохая, а вы - збс! Кто умирает? Никто не умирает! Ваша мамаша, может, лет 20 еще проживет. И за это время весь ваш мозг высосет, и психиатр уже скорее всего понадобится вам.


У меня тоже пизданутая мамаша, она специально ходила по родственникам и всем плакалась, ой, дочь меня в дом престарелых сдаст. Абсолютно ни на чем не основанные обвинения. Я наоборот несколько лет была волонтером в доме престарелых и помогала там старикам! Незнакомым, блять! И я пыталась ей об этом рассказать, но она не реагировала или отрицала, хуй поймешь. Доставать говно из-под  незнакомых стариков - это далеко не каждый захочет, а вот я делала, да еще и бесплатно. И это меня обвинять в бесчувственности? Несмотря на то, что я считаю, что у моих родителей характер - говно, я никогда не планировала сдать их в дом престарелых. Но ограничить с ними общение - да, чтоб не сойти с ума. У меня жизнь одна, и я не мазохистка, нет смысла усираться ради людей, которые не могут этого оценить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю о том, что скоро мама не сможет за собой ухаживать. И мне придётся проживать совместно. И я, как и Вы, не хочу жить с психически больным человеком. И поэтому меры надо принимать сейчас, а не в тот момент, когда маму придётся привезти к себе. Дистанцироваться не вариант. Ведь время ухода за родителями всё равно наступит.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за совет. Этот вариант подойдет для семей с совместным проживанием. Мы с мамой за 5000 км друг от друга. Общение только Вотцап , по телефону нереально-придётся выслушать весь бред и держаться, а я за сорок лет уже устала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Может. Особенно если ударилась в какую-то секту, где кормят амфетаминчиками (в основном через ингаляцию).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не придумывайте.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Врач на дом тоже не всегда вариант,они делают осмотр,дают направление и уходят(она даже без препаратов пришла). Был такой опыт с тёткой. И тут два варианта- наряд милиции или самим везти в клинику,выбрали ясное дело второй ибо началось страшное. Чтобы это осуществить, лучше подобрать транквилизаторы(в нашем случае было поздно и невозможно было их дать принять)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разве законно давать человеку сильнодействующие препараты без его ведома? Как вы законно их вообще добыли ДО постановки диагноза?

2
Автор поста оценил этот комментарий

ничем никто не поможет если сама не захочет

сейчас принудительной госпитализации нет, если только не социально опасная

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я и интересуюсь, может есть у психологов методики убеждения.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В книге "Как разговаривать с мудаками" целая глава на тему, одна из последних. Не сочтите за рекламу. 31 вроде бы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо передергивать. Статистические выкладки есть в открытом доступе. Вопрос заключался в том: что худшее из двух зол для конкретного человека? При шизофрении (кроме может быть ядерной формы) соблюдая режим лечения больные могут жить нормальной жизнью: ходить на работу, содержать семью, заниматься любимым делом. При деменции (Альцгеймер, Паркинсон и т.п.) почти всегда ядро личности разрушается нахуй( слюни до шеи, агрессивность, распущенность, гиперсексуальность и ещё много всего) процессы мышления почти полностью деградируют (памяти ноль, логики нет, обучаемость невозможна).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Даже так. При деменции человек не соображает и не понимает, что ему плохо. В его внутреннем мире всё хорошо. Родственникам - не очень.

При шизофрении человек осознаёт, что лишён много чего. Если у него нет детей, то лучше чтобы и не было, он не может занимать многие должности, работать по определённым профессиям. Он каждый день помнит , что болен. Обязан принимать препараты и терпеть побочные эффекты. Знать каждую минуту своей жизни, что если что-то пойдёт не так, то он может совершить непоправимое с собой или другими. И так всю жизнь.

И что лучше? Быть овощем, или жить в аду своего мозга?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оплатить заранее один сеанс у частного врача. Взять маму за ручку, сказать ей что вас сильно обидит если мама откажется, и в ритме вальса вместе пойти к назначеному времени прямо в кабинет.  Если врачу надо будет посекретничать с глазу на глаз, то сидеть за дверью предупредив маму что по первому зову будете рядом. С моей тетей это сработало.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное потому сработало, что тётя боялась Вас обидеть. Смысл жизни моей мамы - причинить боль и страдания родным. Улыбается и становится доброй только если буду плакать. При малейшем намёке, что пойдём к психологу кричит и обвиняет. )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже советовали в комментариях выше, но повторюсь: почитайте блог этого человека https://dpmmax.livejournal.com/ он практикующий врач-психиатр и очень многое описал в своих постах, там есть и о способах донести до больного реальную ситуацию. Так же он отвечает на личные вопросы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этот сайт только открываться в меня будет минут десять...чаще просто не открывается. Я тут живу не в столице, к сожалению))))

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вам скорее всего нужно обращаться к врачам, объяснять свои подозрения и говорить что человек отказывается от прохождения обследования, может они что подскажут. У нас у знакомых была ситуация, когда человек с годами стал очень агрессивным, бросался на всех в больницу не хотел идти, говоря что его там убьют. Врач приходил на дом, и назначили лечение так как то, детально не знаю как там все происходило детально.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Это климакс, он по-другому не умеет. Порекомендуй ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ медикаменты, которые тут же приведут в порядок мысли, улучшат сон и самочувствие, и позволят спокойнее относиться к родным и близким.
Очень важно - эти медикаменты должны быть в красивой коробке и стоить дорого. Плацебо только так работает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Первые звоночки появились лет за двадцать до климакса. Я, к примеру, не думаю, что климакс может заставить человека находить у родственников несуществующие заболевания и настаивать на их лечении, тайком проводить внукам процедуры, призванные излечить их от каких-то воображаемых болезней.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы удивитесь, но больные обычно сами хотят подлечиться, на приём ходят

более того, часто бывает, что человек хочет лечь, а места в больнице нет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как больные узнают, что они больны? Как это до них доносят окружающие? Вот в чём вопрос.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

у вас проблема и похоже неразрешимая

человек сам должен захотеть

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно человек догадывается, что ему надо захотеть? Разве психически больные осознают свою болезнь? Как-то же клиники заполняют)))))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

если попытки поговорить безуспешны, то способа нет.

врач на дом тоже не всегда вариант, мало ли как мама может отреагировать.

а вы точно уверены, что проблема именно в маме? наверняка есть какие-то внешние причины, по которым она так (вы не сказали как именно) выходит "за рамки"?

если сможете беспристрастно и непредвзято (без своих предположений и домыслов) описать ситуацию, то можете сами придти к специалисту и изложить суть проблемы "от себя".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думала об этом. Но если даже врач подтвердит мои подозрения, то заочно лечение не назначит(((

3
Автор поста оценил этот комментарий

пригласить врача под видом друга, пусть поанализирует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в диагностике. А в том, что она не примет диагноз и лечиться не станет. Хотелось бы узнать, есть ли методы, которые помогают человеку понять, что ему нужен врач.

показать ответы