Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев. Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их расстрелял.
Чуть позже Ягоду, как вражеского агента, расстрелял Ежов.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Круче было с большой советской энциклопедией, когда подписчики получили письмо с инструкцией как нужно вырезать статью о Берии и вклеить страницу о Беринговом море.
Государственное научное издательство "Большая Советская Энциклопедия" рекомендует изъять из 5 тома БСЭ 21, 22, 23 и 24 страницы, а также портрет, вклеенный между 22 и 23 страницами, взмен которых Вам высылаются страницы с новым текстом.
Ножницами или бритвенным лезвием следует отрезать указанные страницы, сохранив близ корешка поля, к которым приклеить новые страницы.
Государственное научное издательство "Большая Советская Энциклопедия"
таймс 3.12.83 сообщение приказа дня бб плюсплюс антихорошее ссылки неличности переписать полностью доложить наверх до подшивки
На староязе (на стандартном английском языке) это звучало бы так:
Сообщение о Приказе Дня Большого Брата в газете «Таймс» от третьего декабря 1983 года крайне неудовлетворительно и упоминает несуществующих лиц. Перепишите сообщение полностью и представьте ваш проект начальству до подшивки.
Он знал, что в соседней кабинке работает маленькая рыжеватая женщина. Ее каждодневный труд сводился к тому, что она убирала из газет и журналов имена людей, которых испарили, а поэтому считалось, что они вообще никогда не существовали.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через несколько лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин - тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Когда Брежнев умер, выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Национальное собрание передало власть Законодательному собранию, а Законодательное собрание — Национальному Конвенту. ... Сначала у власти стояли жирондисты, казнившие врагов свободы, но когда они оказались недостаточно левыми — их сменили монтаньяры. Монтаньяры с Робеспьером, Дантоном и Маратом во главе, конечно, немедленно казнили жирондистов как врагов свободы. Когда все жирондисты были казнены, Робеспьер остановил свои рассеянный взор на Дантоне и подумал: — А не казнить ли Дантона как врага свободы? Когда он предложил это товарищам монтаньярам, те очень обрадовались и казнили товарища Дантона. Впрочем, вскоре после этого монтаньяры задали сами себе вопрос: — А не отрубить ли голову товарищу Робеспьеру? Сделали это. У Робеспьера был товарищ, монтаньяр Сент-Жюст. Отрубили голову и Сент-Жюсту. Таким образом, из всей компании один только Марат умер своей смертью. Он был убит в ванне Шарлоттой Корде — «одной мечтательной девушкой» (С)
Слова, сказанные перед казнью знаменитым деятелем Великой французской революции Жоржем Жаком Дантоном (1759— 1794). Он стал одной из многих жертв, погибших от недавних соратников. В 1794 г. якобинцы издали ряд декретов, которые положили начало «великому террору», который был направлен против всех «врагов народа», против тех, кто так или иначе «содействовал врагам Франции», пытался «нарушить чистоту и силу революционных принципов» и т. д. Жертвой репрессий становились как дворяне, роялисты, так и сами революционеры, которые по тем или иным причинам объявлялись «врагами народа». Так, Ж. Дантону, К. Демулену и их единомышленникам, которые выступали против крайностей террора, за перемирие с внешним врагом (чтобы предоставить стране передышку), дали прозвище «снисходительных», обвинили в содействии врагам революции и после короткого суда казнили на гильотине 5 апреля 1794 г. Стоя перед лицом революционного трибунала, Ж. Дантон с горечью бросил его членам: «Это я приказал учредить ваш подлый трибунал — да простят мне Бог и люди!»
Но текущей ситуации это не касается, тут же нет революции.
Это не меняется линия партии, а берет верх одна из линий. Для успеха революции против действующей власти приходится прекращать грызню и заключать союзы приверженцам разных идеологий, но после успеха они снова расходятся по своим углам, стремясь занять власть и не допустить к ней недавних союзников, желая не дать тем продвигать их идеи. Логично заключить, что когда одна линия придерживается моральных принципов, а другая нет - какая из них берет верх.
Это было верно еще до Троцкого. Перед Октябрьской революцией была Февральская. Потом, да, расхождения во взглядах уже октябрьских революционеров. Но это все я имею ввиду в разрезе сравнения с французской революцией, где, на вид, тоже самое.
Если подняться к твоему корневому посту, там да, там метания линии партии и внутренние интриги.
Ой все, не я это писал, какой контекст? Я взял сие произведение как иллюстрацию того как вчерашние народные герои становятся завтра врагами народа, как меняется отношение. И все.
яж и сказал, пасту скопировали и бездумно носите по интернету..
отношение меняет твоя паста, она специально так написана: в "совке" то без разбора всех врагами объявляли и расстреливали..
посмотрим что напишут "завтра" о Пригожине: народный герой устроивший мятеж.. тоже пасты будут, и похер на контекст, захотят объявят предателем, захотят - народным героем
Французская революция с советской- практически одно и тоже (как процесс революции, свержения старой власти, и последствий для революционеров). А революции вс пригожин/стрелков согласен, другое.
С разницей в ~70 лет?)) Это не то что другая эпоха, это вообще другое время. С развала СССР прошло 30 лет и посмотрите к чему пришли его бывшие республики...
Откуда 70 лет? Революция официально закончилась в 21-22 году, Ягоду расстреляли в 38, когда противоречия достигли пика.
Тут сравнение именно революций, а не систем к которым революции привели. И революции работают достаточно похоже, сначала добиваются успеха набирая маргиналов и людей с разными идеями но против общего врага, а после успеха проходят чистку и унификацию. Это работало что в китае, что во франции, что в ссср или камбодже.
Надо здраво смотреть на реальность, лучшие друзья любых революционеров это асоциальные и неприспособленные элементы, мелкие преступники, люди переехавшие из деревни в город и не нашедшие себе места, в целом недовольные и не нашедшие себе места в жизни люди.
Это конечно не отрицает что в революции есть и идейные элементы, социально активные студенты например, но большинство обычных людей слишком заняты в рутине и в своей жизни чтобы свергать власти.
Это тоже утрирование, можно раскачать ситуацию, может быть полный холодильник но например женщин на улице камнями забивают, или куча недовольных студентов и слабая власть. Каждая революция по своему уникальна. Если у власти отморозки, то и работяг с пустым холодильником сытые военные раскатают танками.
Может я и утрировал, но формула "Верхи не могут, а низы не хотят" универсальна для любой революции. И вообще - революции случаются только во времена застоя эволюции - это природное стремление вида наверстать упущенное в развитии для определенного периода времени, которое для отдельных особей может сказаться плачевно.
Пассионарии часто "хулиганы", а это и статьи и образ жизни соответствующий. Обычные люди не становятся героями, не бросают бомбы в чиновников и не свергают власть.
И? Механизмы революции тогда были +- одинаковыми, да и сейчас не сильно отличаются. Да и про другое время я бы не сказал, технический и социальный уровень развития 1800 и 1900 не особо отличаются.
То есть везде революции финансировали противники, проигрывающие войну?
Напомню, что в ожидании весенне-летнего наступления русских войск, которое планировалось закончить в Вене, Берлине и Константинополе, проигрывавшие (и проигравшие) войну, германцы вложились в русскую революцию. В результате Россия, понесшая наибольшие потери в ПМВ, оказалась проигравшей и золотом платила контрибуции Германии. А Германия - сама платила победителям, из числа которых коммунисты Россию вывели.
Не говорю о потерях территорий, промышленности, населения, месторождений и т.д. Удачное было вложение у Германии.
Поэтому сравнивать французскую и русскую революции не вижу оснований.
Революционеры везде и всегда брали любые источники финансирования, если они не достигают успеха их убивают, если достигают для них есть страна чтобы расплатится с долгами (или отказаться платить долги).
И говорить что вся советская революция это просто проект построенный на заграничные деньги это ужасное преувеличение, в царской россии просрали практически всё что можно сами, и революционные настроения были очень велики. Понятно что соседи этим воспользовались, так-же как соседи воспользовались переворотом в 90е, но источник этих революций внутри, а не снаружи.
Революции, в отличии от бунтов, не происходят без наличия революционной ситуации - достаточно даже одной пятой населения государства, которая недоедает или перерабатывает.
Есть мнение, что сия фотка - пример пиздежа и обратного фотожопа. В качестве аргумента: если бы на фотке изначально был Ежов, то получается, что высота парапета, ограждающего канал, не больше полуметра, а это не соответствует действительности.
Другое мнение, что основа фотки вапще кадр из хроники, в который Сталин с Ежовым в таком замечательном ракурсе не попали, и оба-два были приклеены советскими ретушёрами позже.
Все перечисленные лица - партийные функционеры, профессиональные революционеры, можно сказать. Если ваш коммент - просто констатация факта, то ок. Так и есть. Все эти люди - "продукт" своего времени, прошедшие мировую войну, две революции, гражданскую войну.
Мой комент это наверно советский еще анекдот или чет вроде этого, часть его если точнее.
А касаемо сабжа, просто ирония про тех кто на таких персонажей надрачивает, а через пару лет начинают ненавидеть если им скажут что они врагами были на самом деле.
Так это не проблема персоналий. И Стали, и Берия - пример кризис-менеджеров. Они хороши в свое время и в своих обстоятельствах. Ни демонизировать, ни обожествлять их не надо
Да похуй на родственников. Они - лица заинтересованные. Ни моих родственников, ни знакомых моих родственников это не затронуло. Ну и, кроме всего остального, родственники и "пострадавшие" вам расскажут какие они несчастные. Сейчас тоже 90 процентов сидельцев по произволу сидят. Засудили, подбросили, оболгали. Ага.
Только больше половины из репресированных по полит статьям сейчас реабилитировано. Что не скажешь по сегодняшним сидельцам, которых не судили заочно за пару заседаний какой-нибудь тройкой.
Хрущевские реабилитации были политическим решением, реабилитировали примерно так же, как судили. Нет, если что, я не говорю, что невинные не страдали. Но те "кровавые упыри" протащили страну через "игольное ушко" гражданской войны, интервенции, второй мировой. Подготовили страну к самой ужасной войне. Можно это было сделать гуманными методами? Что-то я сильно в этом сомневаюсь
Правильно, что политическим решением. Каким еще должно быть решение признать репрессивную политику неправильной, если в этих действиях сами же и участвовали. А реабилитировали не также, хоть и операция намного проще. Тех же комиссий принимавших решений по реабилитации было больше, чем троек в 37-38 гг и времени поболее.
Я не поддерживаю идею суда троек. Но откуда она взялась, эта идея? Почему решили дать такие полномочия тройкам? От хорошей жизни? Понятно, что классическая правовая система не справлялась, за отсутствием подготовленных кадров. Збсь сказать "это плохо!", понятно что плохо, спасибо, капитан Очевидность. Делать-то что?
Если вы под плохой жизнью понимаете боязнь потерять Виссарионычым и его окружением власти, то не вести такую политику, а идти на компромиссы. Иначе при такой тирании остаются только преданные лизоблюды и теряется обратная связь, без которой идут катастрофы на подобие проёбов в 41 году, когда накопленные таким трудом ресурсы мгновенно теряются.
"боязнь потерять власть" не свойственно каким-то конкретным людям. Она абсолютно естественна. Не понимаю насколько надо быть идеалистом, чтоб вменять это кому-то в вину)
Только когда ради сохранения власти идут на жёсткие репрессии, ломая политические правила, то нормальной, устойчивой и долго живущей системы не получается.
Там состав больше был. Кажется пятеро. И назывался военно-полевым судом. Тоже ничего хорошего в этом не вижу и многие за это осуждали царское правительство, в том числе и коммунисты, но это же другое.
Однако, если сравнить по интенсивности работы, то разница в два порядка по смертным приговорам и на один по заключениям больше у НКВДшников.
Закон РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I "О реабилитации жертв политических репрессий"
Не подлежат реабилитации лица:
б) совершение насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, а также пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам в совершении таких действий во время Великой Отечественной войны;
Тогда многие сидели по политическим мотивам, ну это факт, я тут ничего не сделаю. Яж говорю это все уже история, смысла спорить о приемлемости методов если это не касается нашего сейчас уже нет. Оставим это историкам.
Хм, право, сложно себе представить более странную и удивительную вещь, чем то, что в стране, в которой недавно произошли Революция и гражданская война, то есть радикальное и резкое изменение общества, оказывается, ты только представь себе, имеется некоторое количество тех, кто данные изменения не принял и тайно желает возвращения старых порядков, или тех, кто совершенно не понимает, в чём суть новых идей (марксизм - штука простая, как известно, всю суть можно в одной агитке донести, и детсадовец разобрался бы), отчего не знает, как управлять государством и ведёт его к каху и гибели от рук буржуазной реакции. Ну и да, да, конечно, советские руководители только и делали, что боролись друг с другом за власть, кидались друг в друга абсурдными обвинениями в измене... странно, как же при этом индустриализация была проведена в рекордные сроки, как удалось победить в самом масштабном вооружённом конфликте за всю историю человечества... ах да, точно, это всё самостоятельно сделал русский народ, не благодаря правителям, а вопреки им, ПРИВАЗМАГАЯ!..
Превозмогает Танкред) И не русский, а советский если уж на то пошло.
Еще раз скажу, это я притащил чтоб показать отношение народа, тобишь людей простых, не политиков, не режимов. Им рассказали какой Троцкий хороший и на него молились, прошло время рассказали что на самом деле он был плохой и его возненавидели. А вот сразу рассмотреть какой он не додумались. Вон пригожина в президенты пророчили, а потом он вдруг гадом оказался, а подумать что человек хер ложивший на законы еще с тех времен когда пихал просрочку в школы многие ли смогли? Великого русского патриота в нем видели, а то что армию он же и грабил как то не замечали.
Ну так почему тогда все лавры достается одному Сталину? Все кого он победил это коррупционеров и казнокрады и вообще хотели утопить Россию в крови.
Все плохое это перегибы на местах.
Но все хорошее при этом идёт от решений Сталина.
Когда сталинистам пишешь про то, что Сталин свернул советскую власть они что-то говорят про подготовку о войне. При том что он в армии поставил на все посты лояльных лизоблюдов.
Когда пишут про достижения в экономике, почему забывают заслуги отдельных управленцев из троцкистского лагеря и правой оппозиции?
Да даже Вознесенского в конце-концов.
Сталин написал книжонку перед смертью где напорядок меньше науки . И напорядок больше популизма для разгрома оппонентов: "вот я обещаю 5-часовой рабочий день, а вы не говорите, как это здорово, значит мои аргументы лучше".
И тем самым разгромил методологию того, кому СССР во многом и обязан успехами в индустриализации. Во всяком случае больше чем Сталину, который распустил ВСНХ на три части, а регламенты управления по которым они работают смог организовать только спустя лет 7 что ли.
Ну вы знаете, эти гениальные управленческие решения как роспуск прежних структур, но "у меня лапки" когда нужно было их организовывать работу этих отраслевых министерств. Могут отыскать пруфы, если Вам угодно.
Короче, речь здесь именно про вождизм и списывание ответственности.
И да, в том что режим заботится о себе тоже нет ничего удивительного. Можно долго писать про борьбу с коррупцией но есть много фактов, что именно Сталин ей потворствовать , а после его смерти против нее ввели более жёсткие меры
