Ельцин-центр моего детства
ну, мы ножками Буша только и спасались в то время, и рисом. Хотя шахтерам неплохо тогда подняли заработки, по сравнению с другими отраслями, мы хоть не голодали. Времена были тяжелые, но назад в коммунизм все равно никто не хотел. Вот сейчас подзабыли, и многие опять хотят туда.
раскрыть ветку (108)
ага... то то шахтёры от поднятых зарплат постоянно бастовали, голодали и стучали касками о асфальт
раскрыть ветку (8)
Забавная надпись, про не дай бог снова. Как бэ совсем недавно шахтёры бастовали, только их оперативно омон разогнал.
Ну, они вначале поддерживали любой кипишь и их за это благодарили. А в середине 90-х подумали: нахуя нам эти шахтёры? Страну-то уже помогли развалить - хуй с ними.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну расскажи тогда про кипиши шахтеров, я хоть и мелким был, но был так сказать в самой гуще, интересно про твою реальность послушать.
ну, более организованные были тогда шахтеры, и стачки и протесты устраивали, я сам в стачкоме шахты заседал тогда.
Но к либерализации цен, к 92-му, нам , шахтерам, зарплату сразу в 4 раза повысили, я получил еще советскими трояками целый коробок денег , около 3-х тысяч заплатили за месяц. Первая жена врач была, она за тот же месяц заработала около 800 рублей. Сравните- 3 тыс и 800 рублей.
Так что шахтеры не голодали в России, на УКраине-да, приезжали к нам работать, говорили- вы,мол, тут жируете, а там голод! Так что грех было жаловаться, сам в шахте с 85-го по 97-й отпахал.
раскрыть ветку (2)
тут главное не забывать, что на эти 3000 рублей очень скоро можно было купить примерно х*й что:) Как и на 800)
раскрыть ветку (1)
Чувак, Ельцин реально благодарил шахтёров и всех, кто помогал разваливать союз на демонстрациях при Горби. По началу. Потом они его заебали уже и были посланы к остальным.
ещё комментарии
Ага... Найди хоть 1 момент в истории современной России (с прихода к власти Ельцина), когда её экономика превосходила экономику СССР. Хоть 1.
раскрыть ветку (77)
Но тем не менее СССР рухнул даже с таким высоким ВВП. Тут важно понять, что экономическая модель СССР была эффективна годов так до 80-х. Дальше нужно было проводить реформы в срочном порядке. Но наши правители положили большой болт на все, предпочитая жить на том, что уже построено и не думая о будущем.
Поэтому, когда меня спрашивают, нужен ли нам новый СССР, я говорю нет. Нужно понимать, что сегодня плановая экономика абсолютно недееспособна, для этого даже не обязательно иметь экономического образования.
Если уж и идти в этом направлении, то делать это как Китай, который подстроился под современные условия и вроде как неплохо так рванул вверх.
раскрыть ветку (2)
пардон, почему плановая экономика не дееспособна? и, говоря о 80х, правители, как раз, решили не жить на построенном, а заварить перестройку
Преимущество : в основном - бытовые разные штуки, но нужные .
Бытовая техника в свободной продаже, а не "выкинули" где-то или "достали" что-то.
Да в конце концов, такая идейно чуждая советскому человеку вещь, как сортирка - стала недефицитом.:)
Но социалка после совка, почти рухнула, к сожалению.
Это большой минус.
Бытовая техника в свободной продаже, а не "выкинули" где-то или "достали" что-то.
Да в конце концов, такая идейно чуждая советскому человеку вещь, как сортирка - стала недефицитом.:)
Но социалка после совка, почти рухнула, к сожалению.
Это большой минус.
раскрыть ветку (4)
В том-то и дело. Вместо реформ и постепенной смены политического и экономического курса препочли разъе... страну.
раскрыть ветку (3)
Это потому, что реформы нужно было проводить лет 40-50 назад, а не в начале 90-х при уже разложившейся системе.
раскрыть ветку (2)
А в чем система "разложившаяся"? Двухконтурная финансово-кредитная система это наоборот то до чего современный мир ещё не дошел. Социальная направленность государства и лучшее мире образование - это разложившаяся система? Не хватало джинсов и прочих ништяков- ну так СССР жил фактически в блокаде и экономика была мобилизационной вынужденно, а не по желанию руководства.
Первое что приходит на ум - строительство жилья. Не как заслуга Ельцина , конечно, но вы требовали заслуги "современной России", не надо все грести под один принцип "раньше было лучше".
раскрыть ветку (16)
Только разница в том, что ранее жилье строилось государством для людей. А сейчас строится коммерсантами для прибыли. Улавливаете разницу?))) Поэтому нынешние лозунги и крики "мы вводим охулиард метров жилья в год, надо два, три! Надо по двадцать охулиардов жилья в год строить! Перегоним всех!" означает "нам нужно больше денег".
раскрыть ветку (4)
Если жилье строят, то на него есть спрос. Или комерсы себе в убыток строят? Ну хорошо, забудем про жилье. Производство полипропилена? Автомобилестроение? Производство мяса на душу населения? Никто не спорит , что у СССР была мощная экономика и большая производственная база , но доводить до абсурда в стиле "современная Россия ничего не добилась и отстает от СССР по всем направлениям", не надо.
раскрыть ветку (3)
Если бы ссср дожил до сих пор, все показатели были бы значительно выше, чем у современной России, я так думаю, что и всех остальных стран. Зачем сравнивать 81 год и 2015.
раскрыть ветку (2)
Всем известно , что если бы у бабушки был х*й , то она была бы дедушкой, но не сложилось. Так давайте не обсуждать предположения, которые нереально проверить.
раскрыть ветку (1)
Так это жилье строится для продажи под пожизненные кредиты. Обратите внимание - инфраструктуру под жилье никто не строит, дома цепляют к старым советским трубам канализации, водопровода и т.д. Когда в СССР строился какой-то проспект, то прокладывалась широкая дорога, подтягивались коммуникации, строились садики и школы. Много сейчас дорог и мостов строится к новым жилым комплексам?
раскрыть ветку (3)
У вас есть конкретная статистика и факты? По своему городу я могу сказать обратную , вами описанной ситуацию. За 4 года построено 3 крупных жилых района ( по меркам города ) и еще 3-4 небольших с пяток домов, 2 садика, строится одна школа , все как положено газ , водопровод, парковки. И не знаю , как сейчас, но в первый год туда заселяли людей только из ветхого жилья, которое требовало сноса. И его снесли после их расселения, сейчас и на месте снесенных бараков строят новенькое многоэтажки. Но все это частные случаи , а чтобы голословно объявлять , что "инфраструктура не строится" или "инфраструктура везде строится" нужна статистика.
раскрыть ветку (1)
По своему городу Нижнему Новгороду я говорю то что вижу, в остальных городах где бывал тоже вижу такую же картину. Более половины города построено в советское время, а современные жилые комплексы не обладают той инфраструктурой какую строили раньше. Статистику вы как себе представляете? Количество проложенных труб на картах? Это всё очевидно только для жителей которые покупают квартиру в новостройке, а у них течет из крана ржавая вода и домой они добираются через пробки, потому что дорогу к жилому комплексу никто не проложит. Дом строит частный застройщик, а частник заинтересован в своей прибыли, он будет экономить на всём на чем сможет.
ну, сейчас тоже строятся жил массивы, к ним - подводят, а насчет старых советских труб - не факт, их меняют время от времени, понятия не имею какую часть заменили, но летом постоянно вижу, что трубы меняют где нибуть
и 25 лет не прошло (не говоря уже, что за это время технологии строительства сильно претерпели изменения, тоже монолитное например)
ну, ни в СССР, ни в России никогда не было здоровой и эффективной экономики, никогда.
При СССР экономика была плановой , неповоротливой и малоэффективной, в современной России она тоже не на высоте- отсталые технологии, изношенное оборудование, низкоквалифицированный и низкооплачиваемый персонал..
Но одно их роднит- милитаризация экономики, то есть технологические прорывы наблюдаются только в области вооружений,но радости от этого мало.
раскрыть ветку (44)
А вот Маргарет Тетчер думала совсем иначе. Отрывок из ее выступления в ноябре 1991 года на заседании Американского Нефтяного Института:
Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был примерно в 2 раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.
ещё комментарии
угу, при капитализме и британцах в руководстве- да, но рационального ведения хозяйства не было никогда в СССР. Ну и страна, отгороженная от мира "железным занавесом" и производившая продукцию вчерашнего дня никогда не могла бы конкурировать с передовыми державами.
раскрыть ветку (14)
то-то эту неконкуретную продукцию (телевизоры, холодильники, ткани и т.д.) вывозили сотнями тысяч штук в перестройку на запад
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (4)
Вот и не надо тогда про бытовую технику.
Автомобили некоторые действительно экспортировали.
Москвич 412 - самый удачный в этом плане автомобиль, на волне удач в ралли Париж-Дакар, если не ошибаюсь . 21-е Волги шли туда. ВАЗ-2121 "Нива" так вообще родоначальник целой разновидности авто.
Но про массовость говорить не приходится. Не было массовости.
А вот в совке был лютый дефицит автомобилей. Годами в очереди стояли. Издержки командно-распределительной плановой экономики.
Телевидение Зворыкин, а аудио и видеотехнику Понятов так и не принятые совком увезли в Америку и там развили. Да и вообще в патентном ведомстве тысячи советских изобретений и рацпредложений лежат мертвым грузом, так и не смогли пробить толстые жопы бюрократии на предмет внедрения.
Все самое передовое и прорывное в совке появлялось в оборонке и околооборонке и так там и зависало, пока не устаревало. А потом уже кое-как добиралось до гражданского сектора, если добиралось... Потребности людей в современном в советские времена задвигались на 22 план. А личность, как таковая вообще на 222 план. Все для войны, бомбы, истребители,танки передовые все,современные. и тд. Этого у нас было полно, но не бытовой техники современной.
раскрыть ветку (3)
Может вы конечно в какой-то другой стране жили, а не в СССР) У меня дома были 3 телевизора, холодильник, стиральная машина, видеомагнитофон, в конце 80-х был компьютер с цветным монитором, всякие там миксеры, вафельницы и т.д. Все было советского производства. Некоторая техника из того, что я перечислил до сих пор работает, вся электроника была заменена в 2000-е на более современную.
Отец получил права поздно, только в 88-м. Ну и машину собственно свободно можно было купить в 88-м. А у вас все совок плохой, люди плохие. Может все-таки работать надо?
раскрыть ветку (2)
90% советчан даже при наличии денег не могли свободно купить современную советскую бытовую технику. Не было в свободной продаже. По причине крайней малосерийности.
Что-то более менее приличное приходилось "доставать".
Ну и у меня отец тоже в середине 80-х купил машину. Только не в магазине, в магазине их не было, а через всяких высокопоставленных знакомых.
Это издержки командно-распределительной системы.
раскрыть ветку (1)
Боже, опять это занудство. Надо было "доставать", что-то "более менее приличное", "не могли свободно купить". Ну купи сейчас более менее приличный телевизор за 40к, телефон за 25к, стиральную машину за 25к, да тот же солярис за 700к. Товары есть, а денег нет. При этом качество в основном - галимый Китай. Я уж молчу про "более-менее" съедобную еду. Сейчас даже хлеб начали чуть ли не из муки с фуражного зерна печь.
раскрыть ветку (5)
А в чем @leopold2006 был не прав?
Ниже таблица экспорта ТНП из СССР в 1980-1990 годах. И до кучи, первая пятёрка стран-получателей по товарам в 1989-1990 гг.:
холодильники: Польша, Франция, Куба, Венгря, Бельгия;
телевизоры: Чехословакия, Болгария, Польша, Куба, ГДР;
Хотя товарищам, вроде @balbes это объяснять бесполезно - выехал за бугор на ПМЖ и лает оттуда на СССР/Россию.
Печально, конечно, но их можно понять. Юношеский максимализм + романтически-утопическая идея привлекательна для многих, правда неосуществима.
А про то, что командно-распределительная система и плановая экономика - днищна в крайней степени, это же не важно - они ведь поди внуки завбазой, завмагов и им подобных, то есть верхушки распределения или близкие в оной.
И что крестьяне получили паспорта только в 1974 году тоже не важно - они ведь не крестьяне.
Правда некоторые социальные завоевания были значительны, но стоют ли они того, через что прошел российский (советский) народ.?
Все эти чудовищные коллективизации,Гулаги и прочее.
Я думаю - не стоют.
раскрыть ветку (3)
Как я тут вижу, такие взгляды, как у вас, непопулярны среди россиян сейчас , хотя кремлеботы искажают общую картину- трудно иногда сказать, искренен собеседник или отрабатывает свою зарплату.
раскрыть ветку (2)
ну тоже самое можно и про вас сказать, что вы за зарплату рассказываете как все было хуево
или что вы просто обиженка, который ничего не смог добиться, уехал за бугор, а теперь рассказывает как все было хуево в мерзком совке
А черт его знает, этого собеседника. Пока вживую не поговоришь - не поймешь.
Да и большинство людей у - инфантильны, они хотят ,чтобы за них решали, боятся ответственности. Вот и скучают по руководящим решениям Большого Брата.
ещё комментарии
ещё комментарии
Угу, особенно учитывая то, что СССР пережила страшнейшую войну, от которой оправлятся нужно было десятилетия, а после её высшее руководство состояло сплошь из недееспособных идиотов...
ещё комментарии
гм, Германия была разрушена полностью, но через 10 лет уже имели они неплохой уровень жизни. А я в 1983-м году работал на заводе на немецком трофейном токарном станке 1912-го года выпуска, которые в самой Германии только в музеях оставались.
раскрыть ветку (15)
в 83 годы Вы должны были в армии служить по мои расчетам)
ФРГ не была полностью разрушена, а местами. Да и нелепо сравнивать ФРГ и СССР
И Вы так пишете, что если у вас и был такой древний станок на заводе, то как будто такие станки были по всей стране
раскрыть ветку (13)
ФРГ не была полностью разрушена, а местами.
Я советую Вам подучить историю. Территорию, которую занимала ФРГ союзники выбомбили вдоль и поперек, вся Германия лежала в руинах. Так что говорить, "что ФРГ не была полностью разрушена, а местами" очень глупо. В СССР сильно пострадали УССР, БССР, и запад европейской части РСФСР, так что далеко не весь союз был разрушен.
раскрыть ветку (6)
ну да, правда эта территория была в несколько раз больше чем ФРГ, и там городов разрушенных, наверное, было больше, чем в ФРГ
раскрыть ветку (5)
Вы не понимаете, СССР сохранил промышленность, тогда как Германия, в связи с поражением в ВМВ, - нет. Поездив по Германии, заметно, что огромное количество зданий были восстановлены, видно это по контрасту старой и новой кладки. Много построено на месте старых, чего не заметно, например, в Нидерландах. Ущерб был нанесен 1042 городам Германии, так что количество сопоставимо с потерями (я ни в коем случае не имею в виду людские)СССР.
Причем тут территория? Подумайте головой. Вам нужно восстанавливать сопоставимое количество городов, заводов, портов и т.д., а не км^2 земли.
раскрыть ветку (3)
а где то есть инфа, что кол-во городов и инфраструктуры было сопоставимое? Я в открытых источниках не нашел ничо такого
раскрыть ветку (2)
Почитайте про инфраструктурные потери СССР и Германии во Второй Мировой и сами для себя сопоставьте .
раскрыть ветку (1)
в армии я служил под Берлином с октября 83-го по октябрь 85-го, а до того работал на заводе, на таком станке, вальцетокарный он был. Я чистил его, смотрю- выпуклость на корпусе, поковырял краску, а там ее слоев 10 было, нашел латунную табличку на немецком, там и год выпуска был.
На следующий день пришел, а табличку эту сперли ((
Ну и даже в бедной социалистической ГДР люди жили намного лучше , нежели в СССР. Знаете, было тяжело возвращаться в эту грязь, нищету и безнадегу. Вот именно тогда я решил уехать из России, и получилось- не сразу, но получилось.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (3)
на полную ставку работаю, 37,5 часов в неделю, и еще и overtime беру, оплачивается в полуторном и двойном размере. А страна и вправду передовая, богатая и благополучная, тут не поспоришь..
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
а чем плохо? в России я шахтером был 12 лет, потом проходчиком в тоннеле 3 года, мусорщиком работать намного легче и безопаснее, в том числе и для легких.
Не говоря уж о том, что много свободного времени и деньги очень даже неплохие. У нас мужик на одном и том же раунде 48 лет отработал, пару лет назад на пенсию ушел. Текучка низкая, люди десятилетиями работают , хер кого выгонишь.
Не нравилось бы- давно работу поменял, в Лондоне выбор работ большой, и постоянно нехватка людей, кто хочет- работает. Ну а если ленивый, то можно на пособия жить всю жизнь, и очень и неплохо. Что многие и делают.
и правда люди жили в разных странах
у кого "грязь, нищета и безнадега", а кто работал и все было нормально. И у всех было разное представление о стране
И странно, что в 90-е стало еще хуже, хотя судя по вашим историям, хуже то уже быть не могло)
ещё комментарии
Не надо гнать, на советские металлургические заводы в 80-х годах приезжали японцы чтобы учиться нашим технологиям. В СССР как раз таки станкостроение было очень развитым, и уничтожено оно было только при Ельцине. 100% станков на заводах были свои, в отличии от современной ситуации
Один был способный, но малость параноик с манией заговора против него...Я не знаю, чтобы было бы сейчас если бы не он в те времена. Подсказка: фамилия начинается на И. По сути основа всего, что есть сейчас сделана при нём.
раскрыть ветку (10)
Так-с. Сталин, Хрущ, Брежнев, Андропов, Черненко, Горби. Потом Ельцин.
Кто на И? Ты о чем?
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Блин. Писал о фамилии, а думал об имени) Сталин! И вообще среди всех перечисленных самый параноик был Сталин...
раскрыть ветку (4)
Количество охраны Сталина по некоторым источникам 25 человек (чтобы было с чем сравнивать, гуглим численность нынешней охраны)... да, Сталин однозначно был параноик)))
раскрыть ветку (3)
так дело не в охране, а в том что он образно "всегда и везде искал заговор против себя и врагов". Это есть паранойя, а не большая охрана.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Хотя шахтерам неплохо тогда подняли заработки, по сравнению с другими отраслями, мы хоть не голодали
У меня отец в Междуреченске Кемеровской области шахтером лет 15 до 90х отработал, потом ушел в охранники... ну и правильно зачем ему столько много денег, с абсолютно без всяких задержек, да еще и сильноподнявшимся уровнем безопасности работы на шахтах по сравнению с СССР (одна шахта Шевякова чего стоит, Распадская, Ульяновская, Юбилейная будут намного позже, но суть останется той же). В общем не выдержал у меня батя столько счастья, пришлось уйти в менее доходные отрасли.
раскрыть ветку (15)
не, нам года до 95-го еще платили, потом проблемы начались, и к 97-му я уволился, поехал в Сочи на Красную Поляну тоннель строить(Кепша- Монастырь, полтора километра длиной), 3 года там отпахал, перестали платить, и я в Лондон уехал на заработки, да так и остался тут.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
да, неплохо, грех жаловаться. Напарник -англичанин, он жалуется-мол, денег мало, работы много.. Он просто в России никогда не работал, там бы он увидел , как пашут за гроши, и как я сам пахал- в шахте 12 лет, потом в тоннеле в Красной Поляне 3 года. Работаем 5-6 часов в день, не больше, заработок в российских рублях около 200 тыс. чистыми в месяц- хватает и на ипотеку, и на выпить-закусить, и на путешествия..
раскрыть ветку (7)
я так понял это 2 штуки фунтов, значит буквально год назад - это было 100 тыс. по старому курсу)
и это нормальная зарплата для Лондона? А сколько уходит на коммуналку в месяц? На еду?
раскрыть ветку (6)
для ЛОндона-ниже средней, для страны-выше средней. Ипотека- 700 фунтов в месяц, еда как в России стоит, тут сравнивали недавно, одежда и техника,наверное, дешевле , чем в России. Жена работает, тоже, на роскошную жизнь не хватит, но экономить не приходится, за границу 3 раза в год в отпуск выезжаем.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
вода 25 фунтов в месяц, газ 4 пенса киловат-час, электричество- 13 пенсов за киловатт-час, налог на дом- 75 фунтов в месяц, страховка дома и имущества в нем- 19 фунтов.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
на постах много слишком юки теряю, слишком много минусов , так что не буду. Да и лень, ну и кому это интересно? Работал бы наемным убийцей или еще там кем- то да, а так..
раскрыть ветку (1)
Ладно, как устроитесь киллером с вас рассказ о работе. Буду ждать ( рассказ о работе естественно, а не киллера) :)
Ладно, мож я немного резок был, без обид. Я лишь про то, что может на отдельных шахтах и разрезах вначале 90х и было более менее сностно, но в целом по отрасли и по региону (Кузбасс) была жопа, в принципе со второй половины нулевых примерно к тому же идем, из Кузбасса больше всего валит народа по Западной Сибири, но даже сейчас не сравнить с тем пи..цом что был примерно с 93 по 96-97 вот тогда была самая жесть.
Как это не хотел обратно, а когда в 95 кпрф победила на выборах в госдуму? Да и его победа в 96 тоже спорная.
раскрыть ветку (3)
ну нет, в 96-м Ельцин должнен был проиграть, и вызвали команду пиарщиков из США. Они прикинули- единственный способ завалить Зюганова- это везде трезвонить о том, что он коммунист. И это сработало, он проиграл- люди не хотели возвращения к коммунизму, и проголосовали за меньшее зло, за Ельцина.
Это сейчас как-то забыли,и не против вернуться к коммунизму, хотя за коммунистов всего лишь каждый пятый голосует, 20%, так что явно не большинство.
раскрыть ветку (2)
Я ж говорю, что в 95 на выборах в госдуму победила КПРФ, то есть народ уже проголосовал за коммунистов. А на президентских выборах Ельцин победил благодаря административному ресурсу и диким фальсификациям в том числе.
Это сейчас как-то забыли,и не против вернуться к коммунизму, хотя за коммунистов всего лишь каждый пятый голосует, 20%, так что явно не большинство.
Ну мне всё же кажется не к самому коммунизму, тот коммунизм, который был, уже давно неактуален, он не пройдёт, возможно, они просто хотят некую часть от того перенять.
При проклятых коммунистах у шахтеров на Донбасе зарплаты были от 500р в месяц, на заводе 250, в бюджетных организациях 100-120р. Шахтеры были самые обеспеченные парни в СССР, им все завидовали. Они то как раз и хотели вернуть высокие зарплаты, утерянные во времена перестройки
ещё комментарии
Дефицит еды был на некие конкретные продукты, а не тотальный. В 90е же люди от голода умирали местами.
ещё комментарии
не от дефицита еды, от нехватки денег. Еда с января 1992-го была в свободной продаже, другое дело что кило колбасы равнялся недельной зарплате медсестры.
раскрыть ветку (25)
А я не писал что от дефицита. Я про конечный итог для граждан.
Ну не было например копченой колбасы или сыра - охуеть трагедия. Причем это был скорее вопрос саботажа ибо в одном городе чего то было дохрена, а в другом шиш. А местами склады полные стояли, с которых по блату торговали при пустых магазинных полках. Причина на мой неавторитетный проста - руководителям разного уровня перестали откручивать головы.
Ну да, давай, расскажи мне про 94 год. Ни денег, ни еды. Ты видимо в какой-то альтернативной России 90-х жил.
раскрыть ветку (23)
В 96 мы переехали в мелкий город в Сибири, помню что денег не было и отцу тупо не платили. Но еды было много, как раз начали открываться ларьки со всякими шоколадками и т.д. и в магазинах были полные полки, только денег не было все это купить. Думаю в столице в 94 все уже было.
раскрыть ветку (11)
Странная логика. Сейчас для меня доступны просто любые спорткары: феррари, макларены, бугати итд... только вот пару жизней копить на них. Как можно считать еду достпуной, если у большинства денег на нее толком не было?
раскрыть ветку (10)
он же не писал про доступность, просто она была в магазинах, а деньги не всегда были, что бы ее купить
раскрыть ветку (9)
Ну тогда можно сказать и в советское время все было доступно (если были связи). Я как-то иначе доступность представлял.
раскрыть ветку (8)
Речь вообще не шла про доступность/не доступность. Речь шла о том была ли еда в магазинах в 92-96 годах или её там не было.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
у кого такой вопрос был? кому не похуй, что было на прилавках, если это было недоступно большинтмву населения. Учитель, что за дичь ты тут втираешь?
ну тогда доступности и сейчас нет, далеко не все могут позволить себе купить любую вещь в магазине
раскрыть ветку (3)
Не путайте покупки любой вещи и обеспечение вещами первой необходимости, в первую очередь едой.
раскрыть ветку (2)
В 90-91 плохо с едой было, ну может еще часть 92. Но в 94 еды было навалом - деньги добудь и покупай, что хочешь. Челночники тогда времени даром не теряли.
раскрыть ветку (3)
В райцентрах и городах покрупнее да, а в небольших городах в урала было тяжело, военным не платили с 94 по 95 год. Спасли только огород и бабулина пенсия + матери немного платили. А еда, как и проклятые "Ножки Буша" продававшиеся с фуры появились у нас только к середине 95.
раскрыть ветку (2)
Одно дело - "не платили" и совсем другое - "нечего купить".
Я останусь при своем мнении - в 94 и позже купить можно было всё и везде, кроме совсем мертвых деревень. Потому как в те времена, от тотальной нехватки денег коммерсант проснулся в каждом третьем и если что-то где-то можно было купить, то покупали и перепродавали там, где этого не было.
Я останусь при своем мнении - в 94 и позже купить можно было всё и везде, кроме совсем мертвых деревень. Потому как в те времена, от тотальной нехватки денег коммерсант проснулся в каждом третьем и если что-то где-то можно было купить, то покупали и перепродавали там, где этого не было.
раскрыть ветку (1)
да не, в российском Донбассе, Ростовская область.. Были ножки Буша, турецкие шмотки, колбаса была, очередей не было уже. Я так помню, мне в 94-м было 29 лет, дочке уже 5 лет исполнилось. Вот чего не было, так это воды, месяца по 3 летом, пожарные машины привозили, а в туалет в посадку бегали, это было. А зимой из системы отопления брали, а в нулевых уже добрались до того, что все котельные из строя вышли,когда мороз водопровод из Соколовки заморозил.
раскрыть ветку (6)
Я так и не понял, что за дебилы тебя минусят, но держи плюс. Наверное, это школьники, которым что 80е, что 90е.
ещё комментарии
может, просто атака кремлеботов, я на них гоню тут, они меня минусят во всех постах. Ну и в совкодрочерских постах их много, они обеляют совок как могут.
раскрыть ветку (4)
С тобой и выше несогласны были, с того момента потянулось, как что, так сразу кремлеботы его минусуют, а хотя, мы немного похожи, я и сам частенько атаки подозреваю, только либерастов.
раскрыть ветку (2)
У него в каждом посту такая отмаза, что во всём виноваты кремлеботы)
Так что я - крeмлебот, минусую его даже не с начала комментариев в посте, а уже несколько месяцев каждый раз, когда его вижу :-)
раскрыть ветку (1)
Не он немного прав, есть и такие, уверен, что в его подписиках есть и не просто так, только вот видеть их везде, это уже параноя, я если и обвиняю какой-то пост в набегах либроедов, то не без причин
ну если у людей не все было так хуево как у вас, то почему они должны писать, что все было плохо и им нечего было есть?
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Дефицит еды при Брежневе? Это что-то новенькое.
Дефицит начался с началом "реформ" от Горби, все что до него было - это развитый и сытый социализм.
Дефицит начался с началом "реформ" от Горби, все что до него было - это развитый и сытый социализм.
ещё комментарии
сытый социализм - это с очередью (электричкой) за колбасой?
3 сортами ее в наличии?
одеждой 3-х цветов (серый, черный и темно-коричневый)?
столом заказов - чтоб взять "колбасы" должен был в нагрузку хрень какую-то брать еще
коммуналками в качестве жилья?
автомобиль наверное вообще могли себе позволить 5% населения
у меня отец в очередь вставал на видеомагнитофон...
уж не надо откровенно то фуфло гнать
и если что, я родился в г. Ленинграде, а в провинции думаю еще более "сытый" был ага
раскрыть ветку (9)
Я не говорю про колбасу и прочие редкие товары, мясо и прочие свежие продукты были всегда. Особенно это касается деревень, где всегда была свежая продукция с местных колхозов, даже торт на фабрике можно было заказать. И да, мне не нужна говноколбаса n видов от сотен разных недокомбинатов, просто тут работает аксиома эскобара, воспитали общество потребления, круто чо!
И да мы тут вроде говорили о продуктах, а вас понесло куда-то в дебри разоблачать советскую систему, антисоветская пропаганда работает на ура, зато сейчас каждый может позволить достойное бесплатное здравоохранение и машину с квартирой тоже, ты только кредит возьми под 25 процентов годовых...а, еще колбаса в десяти видах есть!
И да мы тут вроде говорили о продуктах, а вас понесло куда-то в дебри разоблачать советскую систему, антисоветская пропаганда работает на ура, зато сейчас каждый может позволить достойное бесплатное здравоохранение и машину с квартирой тоже, ты только кредит возьми под 25 процентов годовых...а, еще колбаса в десяти видах есть!
раскрыть ветку (8)
А как же сыр Пармезан?? У людей, вроде poshtetka была острая нехватка его в организме, отчего они гибли пачками. Выжили лишь немногие, да и то претерпели необратимые изменения в психике!
опять фуфло гоните уважаемый
никакой антисоветской пропаганды в моем случае быть не может, т.к. кусочек этого "счастья" я застал сам, и "прочувствовал" на собственной шкуре.
зато вот у некоторых тут, с никами с цифрами 90 и 91 уж больно советская пропаганда мозги все пропитала.
а колбаса 10 видов - нужна для ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРА, и если вам эта возможность не нужна, и если вам этого не понять то я вам сочувствую
и таки да, я брал кредиты в своей жизни и потреб. в том числе, и считаю что эта возможность лучше, чем отсутствие таковой (проценты конечно негуманные тут спору нет)
раскрыть ветку (6)
я так понял, бесполезно на тему СССР сейчас тут беседовать, все в каком-то другом, сытом и благополучном СССР жили, один я где-то не там жил в то время.. Или все тут совкодрочеры были детьми партаппаратчиков и были прикреплены к спецраспределителям? Или в Москве жили, где снабжение было хорошим? Или старческий маразм накрыл, и не помнят? или вапще в то время не жили? тогда какой смысл делиться своими воспоминаниями о том времени, если тебя еще не было?
Нипанятна..
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
просто если вспомнить тот же 1993, то половина населения была за отставку ельцина и восстановление ссср, а половина, несмотря на весь пиздец была крайне против, конечно решающую роль сыграла армия, которая за ельциана была, но раскол в народе был, и не хилая часть населения откровенно ненавидела ссср и всёчто с ним связанно
раскрыть ветку (2)
мое мнение, что ссср распался, потому что рсфср (или проще говоря русские) не захотел больше жить все вместе и "кормить" остальные республики, т.к. у них уровень жизни был повыше, ибо они потребляли больше чем производили. И поэтому некоторые не хотели снова жить ссср. А у кого то были свои причины не любить союз
раскрыть ветку (1)
Это была одна из десятков причин, но не основная. Слишком много было заинтересованных в том чтобы СССР перестало быть, как снаружи так и изнутри. Но мощь страны и трудоспособность населения была достаточно велика чтобы корабль спокойно можно было бы реформировать по китайскому образцу, но увы в 80-х нам достались крайне "х..ёвые" капитаны.
ещё комментарии
в Москве и Питере- да, но в провинции все началось года с 75-го, уже не было еды на прилавках, уже выбрасывали ее, не продавали. В начале 80-х , еще поздний застой, я в Саратове жил, там зимой очереди по 600 человек за маслом и колбасой стояли, в продаже были хлеб, молоко, яйца( дорогие , по 1.20 за десяток, по 80 копеек разбирали), Завтрак Туриста ,рыба путассу и фруктовое масло(если не пробовали его, лучше и не пытайтесь )
А в столицах-да, началось все позже, в конце 80-х.
раскрыть ветку (30)
У меня как то много родственников проживало в разных частях союза и как то ни у кого не было проблем с покушать, все необходимое всегда было на прилавках и это касается как деревень, так и поселков городского типа и все на разном удалении от центра. Пустые полки пошли только при Горбачеве, у Брежнева не было бестолковых реформ, от которых бы как следствие пошел бы дефицит продуктов.
раскрыть ветку (3)
вот так почитаешь комментарии, и получается все жили прмиерно в одно время, но в разном союзе, у кого то еды не было, а кого то была
раскрыть ветку (1)
На самом деле как я понимаю так все и было. Я, к счастью, не застал союза, но у меня у родителей прямо противоположное мнение. Причём папа жил почти на границе с Украиной в белгородской области и у него все было и прилавки ломились, дефицит был, по его рассказам, только импортных товаров. А вот мама жила в подмосковье и рассказывает про переполненные электрички из Москвы, пахнущие колбасой и очереди в магазинах, где можно было весь день простоять
ну, повезло, значит, жили в местах с хорошим снабжением. Мы так жили в Уч-Кудуке до 75-го, но это был закрытый город, и снабжение было хорошим. В других местах было шаром покати- в Ростовской области, в Саратове и области.. Вот что я лично видел.
Если доступ имел к спецраспределителю- то можно было жить отлично, если нет- пытайся что-то купить пожрать.
ещё комментарии
зависело от категории снабжения. В Ростовской области все исчезло начиная с 75-го года, на Украине, рядом, в Донбассе, была еще еда до середины 80х. В самом Ростове тоже выбрасывали колбасу-сосиски к 5 часам вечера , но по области не было такого.
В Саратове я жил в 80-81-х годах, поэтому там ситуацию знаю на тот период, что было раньше там- не знаю. В газетах о таком не писали тогда, как вы помните.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
"Выбрасывали" - это в народе так говорится, когда на прилавки поступает товар ,которого долгое время либо не было (острый дефицит), или вообще не было никогда, который сразу же сметают.
А насчёт пустых полок, в Московской области в Ногинске, пустые прилавки стали только к середине 1990 года. Насчёт областей снабжения, это да, по всей стране они рассчитывались по разному в зависимости от количества населения и потребления товаров на душу населения.
гм, вы советским жаргоном не владеете? когда в контору свою бухгалтерша прибегает и орет- В универсаме сапоги выбросили! И все несутся туда галопом.
"Выбросили"- значит, появилось в продаже, но скоро не будет.
ещё комментарии
килька в томате, березовый сок, синие, уморенные голодом куры. А кто не знает или забыл, можно посмотреть выпуски журнала "Фитиль", где в мягкой форме рассказывали про то, что есть у нас еще недостатки. И еще, еду "выбрасывали", "доставали", стояли в очереди полдня. Лично знаешь мясника в продмаге? Да ты король.
раскрыть ветку (20)
ну да, так и было,но многие пикабушники жили в каком-то особом СССР, где все было - не в первый раз с таким тут сталкиваюсь- когда рассказываешь, как было на самом деле, злятся и минусуют.
Или это кремлеботы делают? они ведь и в совкодрочерских постах работают зачастую, правительство платит за обеление имиджа СССР, за его романтизацию, а я тут всерьез пытаюсь вести дискуссию.
раскрыть ветку (5)
я тогда непонятно, почему люди не умирали от голода, если есть было нечего, полки были пустые
раскрыть ветку (3)
Хз, я вот не помню чтобы "ничего не было". Мы активно колесили по стране (у нас просто родственников много было") по гостям и жили они далеко не по столицам. Дефицит если и был, то местами и не на все товары. И самый его пик как раз наступил уже при Горби, когда даже то тупое руководство поняло что надо бы что-то реформировать да больше пиз..ело, чем на самом деле реформировало.
Ещё система распределения товаров была настолько кривая что в одном городе определённого товара могла быть куча, гораздо больше чем было необходимо населению этого места, ну к примеру, майонеза а в другом его вообще могло не быть (это сейчас рынок быстро подсуетится, организует логистику и доставит туда где есть спрос). В итоге люди возили друг к другу чемоданами дефицитные товары, мы возили то что было у нас навалом, колбасу родне, а оттуда то чего не было у нас. Процветал черный рынок или "базары". В СССР своя была романтика, без этих чемоданов увы никуда, но у меня в целом положительные воспоминания, хотя я совершенно не совкодрочер. Когда пишут что - жили голодно, везде был пипец, мрачняк, люди жили голодранцами, а по городам носились воронки и забирали несогласных меня это всё на смех вызывает, сплошное вранье :))
раскрыть ветку (1)
ну вот человек сейчас живет в Лондоне и рассказывает нам тут как с 75 года в магазинах почти нечего не было, а кругом грязь и нищета, а кто не согласен с ним - кремлеботы
ну, я уже писал- хлеб был, молоко было, консервы рыбные были( не осетр,но типа Завтрак Туриста и килька в томате за 33 копейки), яйца были, фруктовое масло( настоящего не было)- то есть еда была, но с мясом -маслом-сыром уже были проблемы, не было в свободной продаже. Такой стишок о Брежневе популярен был, отражал настроения тех дней очень хорошо-
Брови черные, густые,
Речи длинные , пустые.
Мяса нет и масла нет.
Нах нужен такой дед?
Ну и популярные анекдоты тех времен, типа-
У председателя обкома спрашивают- Что вы сделали для выполнения Продовольственной Программы?
- Пустили дополнительный поезд на Москву.)
НУ и загадка-
Длинное, зеленое и пахнет колбасой?
-Электричка из Москвы.
ещё комментарий
Чистое мифологическое мышление. Элиаде хорошо этот феномен объясняет. "Люди стремятся вернуться к мифическому золотому веку. Образ “золотого века” имеется в индийской, иранской, вавилонской, иудейской, греческой,...культуре". Вот СССР сейчас в такой золотой век превращается. Людей можно понять, особенно после просмотра новостей )))
У меня была знакомая, в свое время работавшая заведующей прод товарами в прод маге
Так вот, она рассказывала, как они этих синих кур в марганцовке отмачивали по вечерам, после закрытия, чтобы они на след. день еще хоть как-то выглядели.
Местные спецы по совку, конечно же скажут что это я выдумал и такого не было, ага.
раскрыть ветку (13)
тут немного не сходится, т.к. еды не было, то кур должны были разбирать сразу, а у вашей знакомой еще что то оставалось, что бы отмачивать в марганцовке томными вечерами
раскрыть ветку (12)
все как раз сходится
никто не говорил, что еды не было совсем, это вы с блокадой наверное путаете.
а вот синих кур, думаю далеко не всем хотелось приобретать
поэтому их и приводили к "продажному виду"
раскрыть ветку (11)
я так понимаю, что так по всей стране было как у вашей знакомой? От Калининграда до Владивостока)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
просто не надо на основании частного случая (похожего на пиздеж), говорить как будто так по всей стране было, вот и все
раскрыть ветку (8)
где я это утверждал?
процитируй, не сочти за труд
и чем ты сможешь доказать, что это пиздежь?
раскрыть ветку (7)
я спросил, было ли так по всей стране, в ответ была какая та хуйня про троллинг
ну а к чему была эта история про знакомую и синих кур без каких либо деталей (де это было, в какие годы)?
раскрыть ветку (5)
ну ты и тяжкий
тебе говорят с продовольствием было далеко не здорово, а кое где и совсем печально
для тебя это равно голоду по всей стране
тебе приводят примеры конкретные - для тебя это равно что по всей стране было именно так как в конкретном примере и т.д. и т.п.
очень хочется узнать - ты тролль или феерически тупой овощ?
кстати можешь не отвечать - общение с тобой бессмысленно и лишено всякого интереса
раскрыть ветку (4)
за то ты легкий, странно что ты не сдох еще тогда от нехватки еды
и я не писал про голод по всей стране, так что не нужно придумывать
раскрыть ветку (3)
я тогда непонятно, почему люди не умирали от голода, если есть было нечего, полки были пустые
это чьё?
совсем записделся? забывать уже начинаешь?
тебе пишут что все не было так радужно как ты себе фантазируешь - а ты в ответ "непонятно, почему люди не умирали от голода"
то есть для тебя нездорово = голод
и таки да, я слава богу не сдох, но гречки наелся на всю оставшуюся(ибо она была, представь себе, но кроме нее мало что было еще)
раскрыть ветку (2)
ну как и все в этих комментах гг
я такого не видел и про такое не слышал, значит этого не было
все просто
ещё комментарии
вы забылиУ него в логине цифра 91. Смею предположить, что именно тогда он и родился. Скорей всего он не забыл, а просто не знает нихрена.
раскрыть ветку (1)
да, скорее всего, и так. Я тут встречал уже такие наивные представления о Совке- в каком СССР они жили, думаю? может, и не жили там, а в интернете начитались всяких баек, и уверовали в них. )
да вот хрен как-то. Все появилось в начале 2000-х, но никак не при нем.... По крайней мере у нас. В областных центрах может что-то и было. В Москве я даже сам видел заваленные прилавки в 98-м, когда поехал туда на экскурсию)
раскрыть ветку (19)
в столице все появилось на прилавках года с 94, когда взяли очередной кредит у МВФ, и к нам хлынула иностранная продукция
ну вообще то вы зря спорите. Если б не Ельцин и Путин, мы бы сейчас не на пикабу сидели, а в ссылке.
да не, в провинции я жил, в 1992-м, как тока к рыночной экономике перешли, все появилось в магазинах,- цены были бешеными, конечно же, но еда появилась. Ну и шмотки, но это еще раньше случилось, когда челноки стали возить из Турции-Китая шмотье.
А так- не было в магазинах еды с 75-го года, это в Ростовской области, на УКраине была еще, мы туда ездили за колбасой-сосисками- в Красный Луч, Свердловск, Бирюково..
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (14)
кстати говоря. в те времена моя бабушка работала на Базе. и как она утверждает, провианта всегда было навалом, только его запрещали отпускать. в городе дефицит, а склад забит. Аналогично, история моего отца, он по юности работал на мясном заводе и в то время вся продукция грузилась на поезда и везлась в неизвестном направлении.
раскрыть ветку (1)
Ты прав, моя бабуля в это время в мусарне работала, так вот, случился на таком тз складов пожар, ее направили туда и она обалдела мягко говоря, продуктов валом было, а отпускать запрещали!! Это сейчас уже понятно, что к революции готовились, а тогда эьо было просто дикость, а бабуле моей угрожали вплодь до смерти, если свой нос не туда сунет, вот такие времена.
Калининград, мама с бабушкой в 70-ые в Литву ездили за продуктами, нихрена в городе не было, за колбасой по 6 часов стояли. Так что либо у всех разные представления о "не было", либо реально в разных регионах по-разному было.
раскрыть ветку (2)
Я думаю, еще есть такой момент, люди по разному понимают "нет еды" и "маленький выбор еды"
У лабусов все таки уровень жизни был получше чем в Калининграде?
раскрыть ветку (1)
Ну типо за фруктами, колбасой, молочкой хорошей гоняли в Литву, в Клд только по блату, либо "девочки, х выбросили". Ладно хоть одежду с обувью можно было в Березке купить, ну и дед из за границы приводил.
Прибалтика вся во времена СССР жила на уровне Москвы, разнообразие в продуктах было, иначе гораздо раньше начали бы бунтовать.
Прибалтика вся во времена СССР жила на уровне Москвы, разнообразие в продуктах было, иначе гораздо раньше начали бы бунтовать.
Не враньё, просто видимо смотря где. Родители рассказывали что у нас (Ижевск) в магазинах были только хлеб, молоко, консервы, и, если повезёт, макароны и сметана. За колбасой в Москву ездили. Шоколадки только для пенсионеров и инвалидов по талонам. Понемногу что-то стало появляться только примерно с середины 90-х.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Родители говорят, что это началось в их студенческую жизнь, т.е. как раз в 70-е, учитывая, что они 50-го года рождения. Ещё они рассказывали что ездили почти по всему СССР и во многих южных регионах а так же в Москве, Питере с едой проблем никаких не было. Видать нам так везло. Причём у нас еда производилась, но региону не доставалась. Говорили что покупали в Москве нашего производства курицу.
по-разному было везде. Мы до 75-го жили в Уч-КУдуке(Три колодца, помните песню?), город был закрытый, урановые рудники там, и снабжение было отличным. Была сгущенка, болгарские консервы, и даже колбаса с мясом. в 75-м мы переехали в Ростовскую область, и вот там уже все пусто было на прилавках- помню шок, который моя мать испытала.
раскрыть ветку (4)
в каком городе/области, если не секрет?)
Я бы сказал, что в конце 80-х перед развалом уже начались проблемы с продуктами
раскрыть ветку (3)
Папа рассказывал, что в магазинах на полках не было ничего, кроме борща в 3х литровых банках. Их никто никогда не покупал, а тут приходилось. Ещё им на свадьбу выдавали талон на одну курицу и десяток яиц, которые надо было с птицефабрики забирать. Конец 80х, Восточный Казахстан.
Надо сказать что начались они, не с проста, дефицит создали искусственно для волнения народных масс, им было нужно развалить союз
Всего не было, появились импортные продукты, тут же вспоминается сухое молоко Klim, тушенка Китайская цена, свои же продукты исчезали, в след за колхозами и предприятиями.
Открыть границы и пустить товары, великое и сложное дело сделал.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ухахапх.
Ссылка на колюню старикова?
А ты шутник.
Этот заскорузлый конспиролог - адски печальное явление.
Ссылка на колюню старикова?
А ты шутник.
Этот заскорузлый конспиролог - адски печальное явление.
раскрыть ветку (1)
по существу по статье у тебя есть что возразить? факты уличающие во лжи? или только трололо?