подскажите, какой лучше использовать двутавр, для стыковки плит (верхний рисунок), что бы нормально ходить по лестнице, не долбясь головой
если сверху на стыке плит будет построена несущая стена кирпич/керамо-блок и уложены так же плиты + будет мансарда
это рисунок лестницы с первого на второй этаж
посоветовали 35Ш2
P.S. или как рассчитать нагрузку на двутавр?
В интернете куча калькуляторов. Как истину в последней инстанции их использовать нельзя, конечно, но для грубой прикидки - пожалуйста.
Грубо нагрузки: 3 плиты вида ПК 36-12 (по 1,28 тонны) плюс 2 плиты вида ПК 45-12 (по 1,6 тонны) получается 7,04 тонны, пополам - 3,52 тонны на балку. Стяжка, покрытие + эксплуатационная нагрузка - прикинем 400 кг/кв.м. 24*0,4/2=4,8 тонны. Итого на текущий момент нагрузка на балку 8 тонн. Дальше погнали несущую стену (зачем только), тут от фонаря: 0,4*3.8*3=5.6 куба кладки, если кирпич, тогда примерно 9 тонн. Эта нагрузка полностью на балку. Итого 17 тонн. Или, примерно, 44 кН/м. Дальше нужно посчитать мансарду, эксплуатационные нагрузки от неё, снеговую нагрузку, но пока хватит.
Берем первый попавшийся калькулятор (из избранного) http://rascheta.net/beam1/index.php и считаем двутавр нормальный 35Б2. Считаем как шарнирноопертую балку и получаем прогиб даже без мансарды и снеговой нагрузки 4,93 мм. Это многовато. Я бы не стал рисковать.
Теперь меняем балку на бетонную, которая по проекту. У неё прогиб 1.87 мм. Это уже лучше, но мы не учли мансарду и снеговую нагрузку. Тут нужно или считать более точно, или внимательно посмотреть в глаза проектировщику.
Что можно сделать в этой ситуации. 1) убрать верхнюю ступеньку и сделать площадку на 50 мм меньше. Лестница вся сдвинулась на 300 мм вправо и теперь не 1600 от ступеньки до балки, а 1800. Минус - уменьшение верхней площадки, хотя даже 900 мм должно быть нормально. 2) Поиграть высотой ступени. Шириной играть уже нельзя - 250 мм минимум. Лестница станет более вертикальной, ходить будет сложнее, но если нет стариков и маленьких детей - рассмотреть вариант можно. 3) Сдвинуть балку левее. Поменять плиты 36 на 33, а 45 на 48. Так можно выиграть ещё одну ступеньку и даже без учета п. 2 будет уже 2000, что в принципе должно хватить.
Как-то так.
Считаем...получаем прогиб...4,93 мм. Это многовато.
И чего это многовато? допустимый прогиб для балок междуэтажных перекрытий 1/250, для чердачных перекрытий 1/200 (отношение величины прогиба к пролету). В данном случае прогиб может быть до (1/250)*3850=15,4 мм.
Будет меньше - ты стену посчитал на всю высоту, а надо считать треугольник высотой 1/3 пролета и то, это только до схватывания раствора. А потом стена сама балкой становится с нижним поясом из двутавровой балки. Да и считаешь ты неправильно (сразу не стал писАть, думал, обойдется). Вот у тебя получилось 17 тонн. Это чего-куда? Как сосредоточенную в середине пролета рассматриваешь? Тогда это в корне не верно. Надо разделить на пролет и рассматривать распределенную нагрузку в тоннах-на-погонный-метр. И не будет там ТАКИХ прогибов.
3 плиты вида ПК 36-12 (по 1,28 тонны) плюс 2 плиты вида ПК 45-12 (по 1,6 тонны) получается 7,04 тонны
Разве так считают?
Надо так: 310 кгс/м2 от собственного веса плит.
Вес пола 120 кгс/м2 (керамическая плитка по стяжке с гидроизоляцией - самый тяжелый по серии)
Полезная нагрузка 150 кгс/м2 (кури СНиП "нагрузки и воздействия")
Перегородок, похоже, там не предвидится.
Итого, расчетная нагрузка на 1 м2: (310*1,1+120*1,3+150*1,2)=677 кгс/м2, а погонная на балку составит (при ширине грузовой площади 4,0 м) 677*4=2708 кгс/м или ~2,7 тнс/м или 26,5 кН/м.
Прогиб составит (для двутавра №30 по ГОСТ 8239-89) 4,84 мм, что более, чем в 3 раза меньше допустимого. Если поставить 35Ш2, как ему рекомендуют, тогда, вообще, получается 1,5 мм.
Мансарду обопрет на такую же балку и передаст нагрузку на стены. Кровлю, вместе со снегом, тоже, не будь дураком, через стропила и стойки передаст на стены. Перегородку зафигачит гипсокартонную (хотя там и кирпичную в полкирпича можно ставить не боясь).
Это многовато. Я бы не стал рисковать.
Этт, простите, чем вы боитесь рискнуть? Прогиб, в данном случае, определяется исходя из физиологических требований комфортности восприятия или для определения зазора до верха перегородки (если под балкой предполагается перегородка). Уж поверьте, "на глаз" прогиб в 15 мм на пролете 3,8 м смотрится вполне комфортно (имею ввиду максимально допустимый прогиб, по СНиП). А гипсокартонной перегородке 15 мм тож по барабану. И в чем риск? Если по прочности сечение используется всего на 37%, а устойчивость сечения всяко-разно обеспечивается сплошным закреплением (ибо плиты сплошняком в стенку балки упираются), а прочность нижней полки обеспечиваем ребрами жесткости в швах плит. В каком месте риск? Не понимаю.
Да, верно, но зато я полы взял с запасом чуть ли не в 2 раза. И по прочности запас получился почти 3-х кратный. Будет стоять. Я гарантирую.
вот это расчёт!
супер)))
хотя я уже склоняюсь к двухмаршевой лестнице и замене несущей на гипсокартонную стену со звукоизоляцией, но тогда придётся делать под мансардной или такой же двутавр как внизу (между первым и вторым этажами) или (уже будет внутри стены) делать монолитную балку для поддержки плит перекрытия (второй этаж - мансарда) и стропильных конструкций
Строительство и ремонт
10.4K постов47.9K подписчиков
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Про нейросети
Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.
Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)