Двухклавишный выключатель. Прошу совета.

В комнате две лампы. Левая клавиша работает нормально, а правая зажигает лампу только при выключенной левой. Т.е. включить обе лампы одновременно не получается.

Двухклавишный выключатель. Прошу совета. Электрика, Проблема, Джамшут, Помощь
Двухклавишный выключатель. Прошу совета. Электрика, Проблема, Джамшут, Помощь

Несколько лет страдаю с этим после ремонта от горе-электриков. Решил попробовать починить, но моих знаний не хватает, чтобы даже понять как это работает.


Посоветуйте, пожалуйста, можно ли как-то исправить.

Лига электриков

4.8K поста24.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

9
Автор поста оценил этот комментарий

Таким электрикам надо отрубить руки по самое ебало...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

о, да

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Клемма ваго снизу не причем. Все дело в перемычке, она разрывается при выключенной первой клавише. Если это просто переключатель (схема 6) то его можно использовать как простой выключатель без проблем. Бывают перекрестные переключатели (схема 7)  но двухклавишный перекрестный настолько редкая вещь, не верится что у вас он. И даже его можно было бы использовать. Покупать ничего не нужно. Мне думается просто перепутали фазу и ноль. При включенном первом на шунт тогда попадает напряжение и второй начинает работать.  Попробуйте поменять местами провода на первом выкличателе верхний и нижний.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но фаза как раз на перемычке. По идее она не должна пропадать из-за положения клавиш.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе в коменте #comment_149516352 уже показали, где собака порылась - неправильно подключен светильник. Исправить можно только там.

Нарисовано, правда, не очень понятно, но с телефона вообще нихера не могу нарисовать. (


Если словами описать, то фазный провод идет на выключатель, с него - к лампе. И так - два раза, с левой и правой клавиш. С другой стороны ламп два провода соединяются вместе и туда подключается нейтраль. Выходит нечто похожее на букву "Ч": вверху два провода от выключателя и лампочки, внизу - один общий провод, куда подлючается нейтраль.


А теперь перепутаем подключение - к нижнему проводу, общему, подключим фазу через выключатель, а нейтраль - прямо к одной из лампочек в верхней "палочке" буквы "Ч". Тогда одна лампочка будет включаться правильно и без проблем, а вторая - или не будет гореть вообще (когда другая клавиша тоже включена), или две лампочки будут включаться последовательно, причем такое включение можно и не заметить, если лампочки имеют очень разную мощность.


Исправить можно только изменив подключение светильника: найди общий провод для обеих ламп и подлючи его к нейтрали, а к двум оставшимся проводам светильника - два провода от выключателя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
общий провод для обеих ламп
Общий сейчас в смысле в выключателе находится? Фаза?
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поправлюсь:

1. Двухжильный (трехжильный) от первой лампочки

2. Двухжильный (трехжильный) от второй лампочки

3. Двухжильный (трехжильный) подходящие фаза с нулем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну и получается фазы две уходит наверх, а вот ноль только один. может в этом дело?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Поправлюсь:

1. Двухжильный (трехжильный) от первой лампочки

2. Двухжильный (трехжильный) от второй лампочки

3. Двухжильный (трехжильный) подходящие фаза с нулем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ноль в клемме проходит стопудово

Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем понятно сколько проводов подходит к выключателю. Можно сделать фото, где видно провода в глубине подрозетника?

все провода отлично видно на фотке

#comment_149577170

.

два по 3 жилы

по логике тот где оставлено 2 провода  220в

и те где 3 это на лампы

но так как ламп 2 #comment_149579993

то где то над потолком есть ещё одна коробка которая как раз и делит эти 3 жилы на два провода для ламп

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если неработающую лампу просто как-то врезали в провод рабочей? Без распайки в смысле. Или они бы тогда вместе включались?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проводов должно быть всего три:

1. От первой лампочки

2. От второй лампочки

3. Питающий (фазаноль)

Не совсем понятно сколько проводов подходит к выключателю. Можно сделать фото, где видно провода в глубине подрозетника?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
фазаноль

это как?)

Автор поста оценил этот комментарий
Черные провода должны быть соединены в клеммнике, синий с клеммника на место черного в выключателе( ЕСЛИ У ТЕБЯ ФОТО НЕ ЗЕРКАЛЬНОЕ ИЛИ ЕСЛИ НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАЛ ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ!!!)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не зеркальное. Всё как есть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

вот только там не люстра судя по фотками

а две лампы в разных местах потолка

.

а это нас подводит к еще одной распаячной коробки над потолком

трямс

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
две лампы в разных местах потолка
Так и есть
Автор поста оценил этот комментарий

Но не забываем что горе электрики могли сделать разрыв нуля, а не фазы, так что без индикаторной отвертки не обойтись.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понял,  на вашей все картинке всё вёрно. Происходит разрыв фазы, ввод на синем проводе. Но что тогда исправить нужно?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Странно. Вы индикаторной отверткой проверяли?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Вытащил из выключателя и проверил

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня была та же история. Нужно поменять местами два провода. Определите где фаза и перенесите ее на центральный контакт. А с центрального контакта провод переключите на место фазы. Работы на 5 минут отверткой. Только центральный автомат выключите.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фаза входит там, где перемычка. Как бы все как положено. Если не считать, что провод синий.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ТС ты живой там.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока выяснил, что фаза там где перемычка))

Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя на клемнике фаза, тогда сдергивай его, выкидывай перемычку, оба провода с клемника подключай на ввод выключателя, гнезда там два но контактная площадка должна быть одна(я так думаю), таким образом фазный провод останется целым и выключатель будет работать правильно, если больше косяков по проводке нет. Вопрос только в запасе "прочности" самой контактной площадки на клеммах выключателя - желательно проверить на нагрев.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока выяснил, что фаза там где перемычка.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На левой клавише поменяй местами чёрный и синий провода и будет тебе счастье.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

синий фаза

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
ТС ты отпишись как исправишь. А то я всю голову уже сломал.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

обязательно))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Немного не понял. Если включена левая клавиша, то горит одна лампа. Ок. Ясно. Если левую отключить, и включить правую, то все будет норм. Ок.нихуя уже непонятно. Если обе клавиши включены, то что с лампами, какая горит и какая не горит? Лампы какие? Ясен хер что попутал провода, но дайте чуть больше информации, и вам сразу скажут что сделать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если включить две, то горит только левая. Лампы сберегайка и галоген.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пиздец, бело-черный в клеммнике это один из вводов фаза или ноль не принципиально, сине-зелёный идущий на выключатель где перемычка это второй вводной. Сине-зелёный из клеммника желто-зелёный и бело-чёрный из выключателя это светильник. Значит из клеммника должна идти общая точка двух ламп, а из выключателя это на разные лампы.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В клемнике вроде ноль. Как-то можно малой кровью исправить?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

just do it

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы на цвета ориентируетесь? Или что-то другое?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо ничего покупать. Даже если это проходной переключатель, его можно подключить как простой аыключатель. Выше правильно советуют - скиньте сюда обратную сторону выключателя, там долэна быть схема распиновки и вам скажут что куда переставить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то по идее всё правильно подключено

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Поменяйте местами провода 1 и 2.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я понял в клемме ноль идёт. А синий в выключатель заходит фаза.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Там может быть и ноль. Если так, то смотри на светильниках, там тогда должна быть постоянная фаза.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, постоянной фазы нет. Походу входит в выключатель синяя фаза, а в клемме ноль.

Автор поста оценил этот комментарий
Там может быть и ноль. Если так, то смотри на светильниках, там тогда должна быть постоянная фаза.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во. Тоже дельная версия.

Автор поста оценил этот комментарий
Сними напругу, затем аккуратно, покручивая вытащи их клеммник синий и воткни туда чёрный. Затем по очереди замыкай оставшиеся три конца между собой(это все где выключатель)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Я хочу сначала попробовать проверить на фазу синий который входит в выключатель (с перемычкой).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
В одном синий и чёрный, в другом синий и зелёный?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В левом синий и черный, во правом зеленый и черный.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это очень плохо, скорее всего распайка за потолком ещё, можете внимательно посмотреть не куда из чёрной изоляции на этом проводе не уходит ещё жила ? А то на фото плохо видно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас обманул. Здесь приходит. Фаза и земля. Ноль обрезан. А в работающей корректно лампе обрезана земля.


Насчёт распайки не могу сказать, т.к. натяжной потолок. Но я думаю все соединения в выключателе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не мучайся, купи вот такую штуку и прозвони все провода по одному, тогда поймешь в чем проблема.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, думаю это будем следующий этап. Пока не умею))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Откройте второй светильник и покажите как подключили там, тут только приход кабеля, ещё должен быть уход на другую лампу, значит он сделан на другой лампе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"ноль" в клеме идет, "земля" из выключателя

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Откройте второй светильник и покажите как подключили там, тут только приход кабеля, ещё должен быть уход на другую лампу, значит он сделан на другой лампе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

земля и ноль

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Цвета непонятны
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сорри. Здесь синий и черный

Автор поста оценил этот комментарий
ТС, можешь вскрыть подключение светильника к этому кабелю?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лампа которая светит всегда (левая кнопка)

питается от "фазы" и "нуля"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, можешь вскрыть подключение светильника к этому кабелю?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лампа, которая светит только при выключенной левой (правая кнопка)

питается от "земли" и "нуля"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Апдейт:

Лампа которая светит всегда (левая кнопка)

питается от "фазы" и "нуля"

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, лампы диодные?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нашел только сберегайку. На результат не влияет.

Автор поста оценил этот комментарий
ТС, лампы диодные?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

горит галогенка, а не горит как раз, вроде, диодная. сейчас попробую вкрутить накаливания

Автор поста оценил этот комментарий
Это не проходной
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не проходной. Просто возможно включить 2 фазы.


Гораздо интереснее, почему уходит в выключатель от одного провода земля и фаза, а ноль соединен с фазой другого провода в клемнике.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
На выключателях некоторых производителей бывают раздельные клавиши без общего контакта, т.е. типо двух одноклавишных в одном корпусе. Я, когда жил в коммуналке, ставил такой на 2х хозяев с разными счётчиками.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть. Сейчас уже нашел, что производитель сам предполагает ставить перемычку, если фаза одна.

Автор поста оценил этот комментарий

Скинь обратную сторону выключателя, я скажу, что надо сменить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, фото выключателя с обратной стороны выложи.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фаза там стоит сверху, видно по красным рычажкам.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нестандартная располюсовка выключателя. Сталкивался с таким пару раз. Фаза подходит не на главный контакт, а на одну из клавиш.

Что делать:

0. !!!! Отключить автомат света! А лучше вообще основной автомат дома.

1. Отсоединить все провода от выключателя. Клемму не трогать!

2. Посмотреть на схему сзади выключателя - там все будет понятно. Один вход, два выхода.

Типа такого как на фото.

3. Подсоединить провод из левого кабеля на вход.

4. Подсоединить провода из правого кабеля на выходы.

Радоваться жизни.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там как раз 2 входа. Т.е. это получается на выключатель. А в клемме думаете ноль проходит?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это не так. Тогда бы одна клавиша вообще не работала. В двухклавишном проходном они независимые.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так он как бы и есть с входом на 2 фазы. Зачем иначе перемычку они ставили.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скорей всего это не выключатель, а проходной переключатель двух клавишный. Слева провод вводной, то, что идёт в выключатель, а с него переемычка на соседний контакт фаза. Нужно купить двух клавишный выключатель и поменять его, обязательно смотреть на схему подключения, у разных выключателей может быть разная схема подключения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот меня это тоже смутило, про перемычку. Причем их несколько таких по квартире. И они же дороже, наверное. Надувательство))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, и процентов пятьдесят, что она окажется на клемнике а не на выключателе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот меня, что и  смутило, что с правового провода приходит и ноль, и земля, и фаза. И "ноль" и "фазой" соединены в клемнике. Где там что, конечно надо с индикатором посмотреть. Как-то жестко наворотили.

показать ответы