Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост

Хочу немного поделиться своими мыслями о канадцах. Опять же, столько много было прочитано до отъезда, столько рассказов выслушано, что нам не терпелось узнать самим. Наши иммигранты делятся на два лагеря: те, что считают, что канадцы "ну тупыыыые", и те, что считают, что "сами вы тупые, а канадцы умные вообще".


Мы вряд ли могли бы отнести себя к какому-либо лагерю. Это совершенно не связано с тем, сколько канадцев мы еще встретим на своем пути, или с тем, что "у вас еще розовые очки, после поймете". Да, мы уже столкнулись здесь с непрофессионализмом, и вот какие рассуждения могу изложить по этому поводу.


В Канаде сложно найти таких специалистов, как мой муж, мой папа или мой свекр, – то есть, чтобы вот разбирались сразу в разных сферах. Нет, более того, если ты указываешь в резюме, что ты и чтец, и жнец, и на дуде игрец, все пропало, Лёлик, тебя не возьмут. Выходцы из бывшего СССР намного более адаптированы для разных видов работ – жизнь такая, хочешь жить, умей вертеться. Хотя у нас тоже часто бывает ситуация "каждый суслик в поле агроном". У канадцев для каждого вида деятельности есть свой специалист. Это значит, что никакой канадец не станет по вечерам копаться в гараже с своем фордике))) Нет, для этого есть специально обученный человек. Терапевт не станет прописывать что-то, связанное с гинекологией. Учитель, который работает в начальной школе, не работает в старших классах. Человек не станет давать тебе совет, если он не обучен давать советы по этому поводу. Как к этому относиться? На вкус и цвет – ну все понятно. Но отсюда масса вопросов и нареканий.


Допустим, нам не особенно понравилось обслуживание в дилершипах, но у сотрудников все заточено под определенный круг вопросов – они не обязаны знать что-то еще. Они не тупые, они разбираются в том, чему их научили, – в остальном они и не должны разбираться. Но! они никогда не станут давать советов наобум – все просто, есть супервайзер, можно позвонить ему, если он не в курсе, то он знает того, кто в курсе.


Для каждого вида деятельности есть определенный алгоритм, определенный набор действий. Если что-то выходит за рамки этого алгоритма, сориентироваться на месте им очень сложно. Мы столкнулись с тем, что девочка, которая оформляла нам страховку, никогда не работала с иммигрантами, ее поразили и наши документы, и наличие переводов, и разные фамилии (у меня заканчивается на А), и разные виды прав (у мужа заламинированная бумажка, а у меня – пластиковые (Муж на вопрос "Почему у вас разные права?" в шутку ответил - "Ну так это мужские, а это - женские" :) Видели бы вы ее лицо в этот момент :) )), и то, что у меня была девичья фамилия, а в Канаде я с ней не жила, то есть никакого подтверждения о том, что как Петрова я ездила без аварий, нет. Ее поразило все. Разрыв шаблона. Она позвонила нескольким людям (по каждому вопросу – разным), ей все объяснили. Проблема была решена. Кстати, права, в отличие от РФ, делают оооочень долго - мужу шли почти 1.5 месяца.


Врачи (оба) впали в панику, от моей аллергии. Все мои уверения их в том, что в России я уже перенесла операцию с такими аллергиями, ни к чему не привели – я не смогу пойти по обычному сценарию, придется делать наркоз, а это "дополнительные трудности" (цитата гинеколога). Моя знакомая, когда узнала, что какой-то анализ будет готовиться месяц, спросила, нельзя ли сдать платно, но побыстрее. Сотрудник впал в ступор. Тут такого нет, этого просто не существует. Коррупция на таком уровне невозможна. Где-то, вполне вероятно, возможна. Но никто никого не поймет с коробкой конфет или бутылкой коньяка.


Есть вещи, которые выходят за рамки их понимания. Это не значит, что они тупые. Или как говорят некоторые ребята: "Вы что, знаете какую они математику в школе проходят? У нас такую проходят в университете как часть матанализа!!! Вон они какие умные". Это совершенно ничего не доказывает, у нас тоже всякие школы есть. Это вообще не об уровне ума говорит, а об отсутствии житейской мудрости, смекалки, умении ориентироваться в нестандартной ситуации. Об отсутствии ума говорить неуместно – они хорошо ориентируются в своей сфере, они могут быть отличными специалистами в своей отрасли.


В Канаде не принято перекладывать свои задачи на кого-то другого, задерживать после работы – то, что не в рамках твоей компетенции, не могут с тебя спросить. Это не значит, что нет исключений, но само правило мне нравится. Одновременно с этим, сервис организован так, что если человек не может решить твою проблему, он найдет того, кто точно ее решит или знает того, кто решит (и т.д.).


Канадцы – очень отзывчивые люди. Конечно, мы были наслышаны об этом до приезда. Но увидеть все своими глазами – дорогого стоит. Я особенно рада, что мы приехали в декабре. Время Рождества – время подарков.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост

Началось все, наверное, с рейса Миннеаполис – Винни, когда все начали улыбаться, а не успела я потянуться за ручкой для заполнения форм, как любезный сосед тут же протянул свою, и так во всем. Нам очень помогали на лендинге, потому что у Леши было две руки, а у меня – ни одной, а еще Мышь.


На следующий день нас приятно порадовал сотрудник одного из дилершипов, у которого мы ничего не собирались покупать, но он был рад отвезти нас в другое место, мы еле уговорили его, чтобы не сбегал с работы.


Вспоминается и та самая пиццерия, где не выпекают пиццу, а только продают заготовки: тесто плюс начинка (то есть, выпекать нужно дома). Но когда сотрудница узнала, какие мы голодные, тут же предложила сделать исключение и испечь для нас.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост

Но особенно нас порадовали подарки. Во-первых, в больнице, мне подарили набор молодой мамы: несколько памперсов, крем от растяжек, что-то там для того, чтобы прочищать носик малышу, еще какой-то крем-присыпка, какая-то штука для кормления, я пока не поняла. Еще там были купоны скидочные, а самое милое состояло в том, что нам с Лешей дали коктейли сбалансированного питания, отметив, что если нам понравится, можем при каждом последующем приеме брать еще.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост

Во-вторых, мне очень понравилось, что мы можем бесплатно ходить в в один бассейн раз в неделю, и раз в неделю – в другой (т.е. вы можете бесплатно ходить 2 раза в неделю в бассейн, причем муж ходил платно в бассейн ЮУРГУ, и там людей было намного больше, чем здесь бесплатно).


Помимо этого, для иммигрантов есть множество бесплатных курсов языка, в том числе и французского, а также много всяких льгот, типа пособия на оплату квартиры.


Нас также ждал неожиданный приятный бонус в автосалоне при покупке зимних шин. Чтобы сэкономить, мы заказали шины без датчиков давления, но кто-то ошибся, то ли сотрудник салона, то ли там, где он заказал их (хотя форму он при нас онлайн заполнял), так или иначе они пришли с датчиками. Мы об этом узнали, когда шины были уже установлены, а нам подали чек на оплату. Поскольку сумма отличалась от условленной на 600 долларов, мы не могли не заметить этого. Когда стали изучать, то указали об этом менеджеру. Она тут же попросила нас не волноваться, вызвала того, кто это все заказывал, 5 минут они совещались еще с каким-то менеджером поглавнее, потом сообщили, что кто бы ни был виноват, мы уже уедем из салона с датчиками, главное – не волноваться)))))) Приятно, хоть и не ждали.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост
Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост
Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост

Самый чудесный подарок ждал нас перед Рождеством. Ребята сообщили, что как неработающие мы можем получить рождественскую "помощь" от Манитобы – нужно позвонить по телефону, сообщить свои данные, номер медицинской страховки, а потом поехать и забрать свою коробулю. Содержимое коробки (плюс индейка и карточка в магазин на 10 долларов на фото. Честно говоря, мы с Лешей не совсем поняли, что это благотворительная организация, которая собирает пожертвования, нам было очень неловко. Но этот подарок стоил многого.

Волонтерство канадцы воспитывают в детях с детства: сделать поделки для других детей, в магазинах везде принимают помощь (прямо на кассе, не как у нас с коробками), также в магазинах есть коробки с продуктами для малоимущих, по количеству вакансий я тоже могу судить, что волонтеры требуются очень часто. Я сама работаю в организации, которая учит иммигрантов английскому, волонтером. Это не считается зазорным, напротив, при отсутствии "канадского" опыта работы это хороший старт, вы сможете получить благоприятные отзывы.

Два с половиной иммигранта. Мысли о канадцах. Канада, Иммиграция в канаду, Иммиграция, Длиннопост
Автор поста оценил этот комментарий

вроде прикольно все, ток противно чуток... тут халява, там халява, хз, я зарабатывать на все привык...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Это не халява, а развитая соцподдержка. На халяву тут живут аборигены (индейцы) - они и налоги не платят, и куча льгот им, и пособие денежное получают, так что большинство из них ничего не делают, а только пьют. Данные социальные программы оплачиваются с налогов, так что фактически люди на эти программы и зарабатывают.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А аот это уже интересно. Вы случайно не учителем французского устроились? Слышал, что в Канаде это востребовано.

Сколько я просмотрел списков с востребованными профессиями по, там вечно всякие forestry engineer, registered nurse, something-something machinery operator и прочая, но чтобы ты мог устроиться ещё кем-нибудь типа менеджера или преподавателя? Интересно.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет всей Канады - не совсем так. Хотя в Канаде два языка, но официально только в одной провинции оба языка являются государственными (ммм вроде в провинции Принц Эдвард), во всех остальных либо английский (практически все), либо французский (Квебек). Но, например в Онтарио, есть очень много франкофонов. В Манитобе их гораздо меньше (хотя есть своя французская община, а в Винни - целый французский район), но, в отличие от большинства провинций, Манитоба очень старается увеличить количество иммигрантов-франкофонов (хотя получается пока не очень, при плане 8% пока только 3% иммигрантов-франкофонов). Так что здесь французский востребован.

Жена у меня переводчик, преподаватель с англ и фр языками и планирует устраиваться в универ преподавателем, но это будет года через полтора, т.к. сейчас она на шестом месяце (декретный отпуск здесь год). Хотя есть планы по открытию своего садика на дому - в Винни их не хватает, и государство субсидирует тех, кто хочет их открыть, правда для этого придется пройти еще одну сертификацию по обучению маленьких детей (в РФ если у тебя есть диплом преподавателя, ты можешь работать везде, а тут отдельно садик, отдельно школа, отдельно универ).

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сверхопытный? Так почему не взяли? Много платить надо или что?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работодатель предполагает, что с такой квалификацией человек сразу же уйдет на лучшее место работы, как только появится такое предложение.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Подозреваю, что муж у мадам очередной программист или нефтяник. Иначе не знаю, как можно уехать в Канаду учителем иностранного языка чтобы тебе визу дали. Меня например все посылали со словами, что язык это конечно хорошо, а ещё что-нибудь есть? Нет? Мы вам перезвоним.

Тот же Blizzard меня прокинул через х@й, требуя местный опыт работы в переводах в геймдеве. Ну где вы геймдев в России видели, тем более с переводом, который делает не индус за 3 копейки?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще, основным заявителем была именно жена, так что все в ваших руках.

Blizzard тоже отказала.


Кстати сюда проще всего уехать не "программистом", а оператором тяжелых машин - их сразу берут на работу, и процесс иммиграции у них проходит месяца за три (мы ждали два года).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Действовать по аналогии, и находить выходы из нестандартных ситуаций, это и есть то, что отличает людей от дрессированных обезьянок.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Креативность тут ценится. Надо просто привыкнуть, что тут работников оценивают совсем не так как в ex-USSR. В том числе, что тебя могут не взять на работу, если твои навыки слишком хороши для должности, на которую ты претендуешь. Знакомый ходил на интервью, дали тест, рассчитанный на час, а он его выполнил за 20 минут - отказали с резолюцией "overqualified".

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, будет очень интересно, если вы не пропадете с пикабу и можно будет сравнить то, что писали сейчас и то, что будет... ну, скажем, через полтора- два года. 

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В том числе и для этого мы ведем этот блог.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Можно вопрос, по какой программе уезжали?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Federal Skilled Workers

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютно согласен с Вами в этом.

Я готов платить на 30% больше налогов, чем сейчас плачу в России, но при условии что соцподдержка и уровень жизни будет примерно на таком уровне.

Все проблемы в том......... хотя я думаю Вы увидите их сами через месяца 3-4, когда Ваша аудитория на пикабу увеличится и придут сюда "патриоты поднимающие Россию с колен" сейчас снова буду заминусован) Им тяжело объяснить что-либо, вот с молоком матери у них в голове "патриотизм", а Вы теперь для них то существо, которое покинуло свою родную Землю Матушку и перепрыгнуло через бугор. 

Не будем о грустном) Я очень за Вас рад, жду новых постов=) 

P.S. В Университете в РФ (если, наверное, это не МГУ в Москве) а МГУ во Владивостоке (ничего плохого о нем не скажу) но, тебя учат всему по чуть-чуть. Выйдя из дверей Университета, ты понимаешь, блин, а чему вообще учили? Что я могу? Да я могу немного там, могу там, а еще опыт работы в 23 года у меня уже должен быть 3 года с диплом по специальности, которую я только что окончил. А в 40 ты уже никому не нужен с опытом работы в 15 лет, потому что ты уже старый и возьмут молодого. Итого-25-40 15 лет активной работы. 

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сам я далеко от бухгалтерии, но информация получена от знакомых главбухов.

Дело в том, что в РФ фактически работник платит 47% налогов (из них 13% - НДФЛ, а остальные платит работодатель в пенсионный фонд, ОМС и проч.), но это все деньги работника, так что налоговая нагрузка в РФ совсем не так мала, как обычно о ней думают.

Здесь налог прогрессивный (кстати в РФ вроде тоже планируют вводить), и средняя канадская семья платит около 48% налогов, но о этих налогах ты знаешь сразу, плюс здесь больше статей для налогового вычета, и довольно часто бывает так, что государство тебе платит, а не ты ему (все зависит от состава семьи, работы и проч. - факторов очень много).


Просто тут деньги идут реально на соц поддержку. Я уже говорил, про множество бесплатных программ. Упомяну еще одну - называется Rent Assist - помощь в оплате снимаемого жилья. Так же зависит от множества факторов (например мы оба неработающие, без детей при стоимости аренды 1095 CAD получаем 418 CAD в качестве поддержки, есть знакомая семья из Белоруссии, но у них маленький ребенок - они получают чуть больше 700 CAD).

Или вот случай был. Здесь организация, занимающаяся ОСАГО, - некоммерческая структура. И вроде в 2010 году денег за страховку собрали больше, чем потратили на ремонт авто и возмещение ущерба (было мало аварий). Неиспользованные средства вернули водителям.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз - в Канаде озвучивают 30к - получаешь на 30% меньше, в России озвучивают 30к-получаешь на 13% меньше. Условия и "вот если бы" - тут не при делах.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок.

В Канаде работодатель "я готов потратить на работника 30к, а все налоги платит работник" - ты получаешь эти 30к минус 43%.

В России работодатель "я готов потратить на работника 30к, но 10к уйдут на его скрытые налоги (которые платить должен я, но разумеется из той суммы, что готов потратить на работника), значит 20к будет зп" - ты получаешь 20к минус 13%.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а что это за  " иммиграция в Канаду "   из РФ   , что за виза ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Immigration Visa

Автор поста оценил этот комментарий
Дело в том, что в РФ фактически работник платит 47% налогов (из них 13% - НДФЛ, а остальные платит работодатель в пенсионный фонд, ОМС и проч.), но это все деньги работника, так что налоговая нагрузка в РФ совсем не так мала, как обычно о ней думают.

Это не совсем так. Если в Канаде (или еще где) вам говорят - у вас будет 10к в месяц, то вы получите 10к минус 25-30 или сколько там положено %. Если в РФ вам говорят - будет 10к в месяц, то будет 10к в месяц, минус 13% подоходного. А сколько в %  платит наниматель - оно вас никак не колышет. Вообще. 

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, что колышет. Реальный случай из моей практики - фирма попросила взять их на обслуживание. Я пришел, посмотрел, оценил объем работ. На встрече с руководством озвучиваю цену (15000), они считают и говорят, что им тогда это обойдется (вместе со всеми выплатами) в 21000 (точную цифру уже не помню), а это слишком много, давайте не 15000, а 10000. Т.е. если бы налоговая система была как в Канаде, я бы получал не 15000, а 21000, но платил бы больше налогов сам.

Неважно, кто платит эти налоги, важно, что это деньги работника.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно было, долго готовились?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Весь процесс (от подготовки к сдаче IELTS, по прибытия в Винни) занял два года. Раньше это было три года, но сейчас они оптимизировали ПО, и все пошло быстрее. Правда есть много случайных факторов (например, когда было землетрясение на Филиппинах, филиппинцам дали приоритет в рассмотрении анкет - поэтому все остальные ждали дольше; санкции и беженцы из Сирии тоже оказывают свое влияние).

3
Автор поста оценил этот комментарий
Пилите про то как что делать чтоб уехать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Много ответов (в том числе и ссылки) есть в первом посте этого цикла. Можем еще написать как мы готовились к IELTS.

Автор поста оценил этот комментарий

это не странно, это просто открытая система налогооблажения, в РФ она закрытая, хер его знает сколько там налога в стоимости добавили, может они 50% стоимости добавили к товару, а на него подоходный налог вообще не платится

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В РФ платится НДС - плюс 18% к стоимости товара. В Канаде он не включен в ценник, т.к. аборигены не платят налоги, вот и приходится при оплате его добавлять. Ну и, в отличие от РФ, тут у каждой провинции свой налог, в Манитобе - 13%.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как с работой? Я тоже преподаю английский.. Есть ли варианты преподавания иммигрантам или что-то вроде того?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть, иммигрантов много. Жена для этого прошла двухгодичный курс (дистанционно) в местном универе.