"Доктрина крепости" в Украине. Или как я отбивался лопатой от домушников.

История не моя, она из Украины, всемирно известной страны законности и порядка.


Почему я продолжают публиковать истории из Украины?

Потому что не смотря на все разногласия ситуация (точнее задница) с защитой своих близких и жилища от преступного посягательства мягко говоря оставляет желать лучшего.


Причем на Украине она усугубляется тем, что страна движется в сторону Сомали семимильными шагами.


История лично для меня выглядит правдоподобной.


Желающие поразжигать за политику - не рекомендую.

Все мои темы - вне политики. Эта тоже.

"Доктрина крепости" в Украине. Или как я отбивался лопатой от домушников. Украина, Castle Doctrine, Самооборона, Закон, Полиция, Длиннопост

Политические лозунги не в состоянии изменить мировоззрение преступника, а имитационная деятельность в виде неэффективных реформ не в состоянии оградить добропорядочных граждан от противоправных действий со стороны преступников.


Я не буду здесь критиковать МВД, вместо этого опишу свой случай и те действия, которые я намерен предпринять, чтобы оградить не только себя, но и окружающих от противоправных действий сотрудников МВД и прочих лиц, умышленно нарушающих закон.


Мои проблемы начались ещё в 2007 году, тогда местные власти решили запустить очередную аферу. Под предлогом общественной необходимости начали требовать, чтобы в "частном секторе" домовладельцы отказались от права на домовладения, а в замен согласились только на малую часть от того, что предусмотрено законодательством в подобных случаях.


Местные власти, ссылаясь на то, что в государстве нет денег, чтобы предоставить всё, что предусмотрено по закону, говорили: "Мы так уже 20 лет поступали и будем поступать, а те, кто не согласен, будут выселены принудительно..."


Я настаивал на необходимости соблюдения законодательства в полном объёме, и если не хватает средств у государства, значить это необходимо отложить до того момента, когда они появятся.


Хотя, на самом деле, деньги были, и они выделялись, но грамотно ведя двойную бухгалтерию, можно простакам внушить одну сказку (про нехватку средств в бюджете), а наверх дать совсем другие отчёты, разницу разделить среди "своих".


С того момента у меня начали происходить "странные совпадения". Произошёл пожар в моем доме, мной вдруг начали особо тщательно интересоваться налоговая, пенсионный фонд, милиция, прокуратура.


Начали появляться бесчисленные заявления и жалобы на меня в милицию и суды, где меня обвиняли во всяких абсурдных деяниях, которые не имели ничего общего с реальностью.


В придачу, ко мне зачастили всякие неадекваты - "домушники и дворушники". Были периоды, когда за одну неделю происходило больше десятка противоправных действий, связанных с попытками совершить хищение или разбой.


Мой дом и двор превратился в учебный центр по самообороне и задержанию преступников, разные твари начали лезть ко мне во двор как по команде...


В 2012 году мне удалось выиграть все судебные процессы, которые были инициированы против меня по явно надуманным причинам, а также доказать правомерность своих утверждений и неправомерность требований городских властей.


Моим судебным решением по прецедентному праву воспользовались и другие домовладельцы чтобы отмахнуться от противоправных требований местных властей.


И сразу же, как по команде, количество всяких неадекватов стремящихся проникнуть ко мне во двор или дом резко сократилось.


Добавлю, я живу в частном доме, который поделен на несколько квартир, в которых проживают только члены моей семьи, двор огорожен забором, дверь в заборе запирается на замок.


23 июня 2016 года, примерно в 4 часа утра, моя мать, выйдя из своей квартиры во двор, услышала разговор двоих мужчин идущих рядом с забором нашего двора. Они направлялись к дыре в заборе, которой ещё не было вечером. Те двое, ранее не известные нам, проникли во двор через дыру в заборе и скрылись за тыльной частью дома.


Моя мать вернулась к себе в квартиру и взяла ключи от моей квартиры. Открыв мою квартиру, мама разбудила меня, сообщив о появившейся дыре в заборе и двоих неизвестных.


Я сказал ей, чтобы она вызывала полицию, но она ответила, что её телефон остался у неё дома. Мама пошла за телефоном, а я быстро оделся, взял газовый баллончик "Терен-4" и штыковую лопату (которая стояла рядом с входной дверью квартиры) в качестве средства для самообороны - на тот случай если проникших во двор окажется больше двоих или они начнут вести себя неадекватно.


Обойдя дом с тыльной стороны, я обнаружил пролом в стене, которая ослабла после пожара. Входная дверь в квартиру, в которой я раньше проживал, но после пожара стал хранить там стройматериалы для восстановления дома, была уже не закрыта (была ими открыта изнутри).


Поскольку у меня не три руки, (держать "Терен-4", лопату и открывать дверь) я поставил лопату между входной дверью и проходом к пролому в стене.


Держа баллончик в правой руке, левой рукой открыл входную дверь, внутри увидел два силуэта, которые резко дёрнулись. Я не стал испытывать судьбу, дожидаясь их действий (по той причине, что было ещё темно и мне не было видно, что у них находится в руках).


Я направил "Терен-4" в их сторону и нажал, щёлкнула пломба и пошёл газ. Вместо ожидаемых извинений я услышал матерные угрозы. Поэтому, чтобы не рисковать своей жизнью, я закрыл дверь и подпёр её стоявшей недалеко доской.


Они, злобно матерясь, направились к пролому в стене, и вышли через него. Я остановился примерно в трёх мерах от пролома в стене на проходе и потребовал, чтобы они оставались на месте и дожидались приезда полиции.


Однако они проигнорировали мои слова и направились в мою сторону. При этом они шли один за одним, задний первого использовал как "живой щит" наталкивая его на меня.


Поэтому газовый баллончик, который я начал использовать, когда дистанция межу нами сократилась примерно до полутора метров, их не смог остановить. Они приблизились ко мне на расстояние прямого контакта и попытались выбить у меня из рук баллончик.


Выбить "Терен-4" у них не получилось, но они смогли захватить мою руку. Во время рукопашной потасовки у меня всё-таки был выбит из рук газовый баллончик. При этом, первый нападавший меня резко потянул в сторону и я вместе с ним упал на бок.


Пытаясь первого нападавшего заломать руками, от второго продолжал отбиваться ногами. Однако первому, в конце концов, удалось вырваться и вскочить.


Теперь я стоял спиной к дому, а они передо мной лицом к дому - вместо того чтобы сбежать они стали приближаться ко мне.


И тут я осознал, что у меня началась проблема со зрением. Изображение стало каким-то неестественным.


Как будто я был в очках для плавания - изображение было не чётким, как в тумане. К тому же, я видел только то, что находилось прямо передо мной - "боковое зрение" пропало.


Для того чтобы следить за двоими мне было необходимо вертеть головой, в голову начали закрадываться всякие гадостные мысли и предположения... Вроде, что я пропустил удар или получил какое-то ранение, которое ещё не осознаю и из этого могу скоро потерять сознание...


Подобных ощущений у меня раньше не было, хотя раньше несколько раз попадал в экстремальные ситуации.


Когда первый злоумышленник дёрнулся в моём направлении, я отскочил в сторону и схватил штыковую лопату, которой начал наносить удары ему по ногам в область болевых точек.


Это его ненадолго сбило с ног, но он очень быстро поднялся, у него не было болевого шока.


И тут я осознал, что я слишком сосредоточил внимание на первом нападавшем, из-за чего мог пропустить удар от второго.


Попытался его визуально найти, но не смог. Я начал оглядываться по сторонам опасаясь того, что второй нападавший может или обойти меня со стороны, или где-то спрятаться, чтобы внезапно напасть на меня. Одновременно я продолжал пытаться нанести удар лопатой по ногам первому, чтобы вызвать у него болевой шок.


Но, к сожалению, бесполезно - второй нападавший исчез, и мне не удавалось его увидеть. А первый вёл себя так, как будто он вообще был не восприимчив к боли и болевой шок ему нипочём.


В подобную ситуацию я раньше не попадал - из моего поля зрения внезапно никто не пропадал, да и удавалось раньше вызвать болевой шок у нападающих без причинения каких-либо серьёзных травм и ран.


Из-за этого начали накатывать неприятные мысли о возможности потерять сознание, и эти твари сейчас скроются, чтобы потом вернуться и отомстить. Или о том, что меня могут прибить в собственном дворе и за это их никто даже не найдёт.


Под наплывом пессимистических чувств я на мгновенье потерял бдительность, и на резкое движение злоумышленника в мою сторону я рефлекторно отскочил в сторону. И оказался уже не перед ним, а сбоку от него.


В памяти мгновенно всплыл случай, который произошёл со мной ранее. Тогда ко мне во двор пробрался "дворушник", которого мне с большими усилиями удалось завалить на землю после серии ударов по болевым точкам.


Я от него требовал оставаться лежать на земле и дожидаться приезда милиции, но из-за того, что милиция приехала более, чем через три часа (это притом, что я живу от полиции примерно в 15 минутах ходьбы неспешным шагом) этот домушник воспользовался длительным ожиданием и, выбрав момент, смог сбежать.


Тогда милиция мне начала предъявлять претензии:

м: - где вор?

я: - сбежал!

м: - так какого мы ехали?

я: - вы ехали больше трёх часов ...

м: - какие у него были особые приметы?


Я задумался, пытаясь составить его словесный портрет, но меня прервали.


м: - у него были какие-то явно заметные приметы на лице или открытых участках тела - шрамы, татуировки или может у него остались какие то рассечения или синяки после схватки с тобой?


я: - на открытых участках у него нет рассечения и шрамов, только на ногах, но он был в штанах"


м: - если у него на лице или руках отсутствуют рассечения или шрамы, или наколки, то мы его искать не будем ..."


Эта фраза как раз и послужила причиной моих дальнейших действий, ведь в экстремальной ситуации, размышлять времени не остаётся, большинство действий основываются на уже пережитом.


До этого момента (когда нападавший стоял передо мной) у меня был какой-то сдерживающий барьер, из-за которого я не мог ударить его лопатой в лицо или шею, осознавая всю опасность последствий такого удара.


Но вот когда я находился сбоку почему-то всплыли в памяти слова сотрудника милиции ("Если у него на лице или руках отсутствуют рассечения или шрамы или наколки, то мы его искать не будем ...") и возникло желание сделать лёгкое рассечение на затылке, дабы они по этому рассечению смогли его найти, если он сбежит...


И тут как-то странно всё получилось. Предполагал ударить его слегка по затылку, чтобы было лёгкое рассечение, и уже нанес этот удар. И тут мне показалось, что удар слишком слабый и я решил добавить ещё один, для подстраховки.


Тогда я не знал, что в экстремальной ситуации реальная сила удара значительно больше ощущаемой. Также я не знал о том, что у наркоманов из-за истощения организма кости очень слабые.


После этого у меня возникли мысли, вроде, "а зачем мне вообще эта бесполезная лопата?"


Когда злоумышленник развернулся ко мне, я поставил лопату на землю и, держась за рукоятку, ударил ногой ему в область живота. Он согнулся, я схватил его за выставленную руку и потянул на себя, чтобы свалить его с ног, он упал.


С того момента я начал кричать ему "не вставай, а то я буду вынужден тебя укладывать", он пытался вставать, а я его ногами сбивал на землю, требуя не вставать, опасаясь, что если он встанет, то сможет причинить мне вред.


Я хотел его связать, но из-за того, что я потерял из поля зрения второго нападавшего, и не мог понять куда он делся, у меня были опасения, что если я начну первого связывать, то второй сможет внезапно на меня напасть.


Поэтому я был вынужден постоянно осматриваться по сторонам и требовать, чтобы первый не вставал, а когда он пытался вставать, то тогда ногами сбивал его обратно на землю.


Полиция приехала больше, чем через час после вызова (исходя из моих ощущений и судя по рассвету, всё началось, когда ещё было темно, а они приехали уже когда начало всходить солнце).


И вместо того, чтобы принять меры, чтоб злоумышленник не сбежал, полицейские были готовы наброситься на меня. Это при том, что я стоял спокойно и не предпринимал каких-либо действий.


Я был вынужден многократно повторять полицейским то, что я являюсь владельцем дома, что ко мне залезло двое, вот один, а где второй мне неизвестно.


И что если я хотел бы сбежать, то уже давно бы сбежал. Они мне втирали про необходимость одеть мне наручники, я им говорил, что одевать наручники нужно не мне, а задержанному мной злоумышленнику.


Затем один из них решил осматривать лежащего, а второй всем своим видом показывал, что я от него не смогу никуда сбежать, хотя я и не собирался никуда уходить с места.


Затем один из полицейских пошёл в свою машину за аптечкой, в аптечке оказалось несколько пачек каких-то таблеток и жгут для остановки кровотечения. Нашатырного спирта там не оказалось, и поэтому они отправили меня к себе домой за нашатырным спиртом. После примерно 15 минут безуспешного поиска я вернулся обратно, где мне констатировали, что он уже умер.


Какую они ему оказывали медицинскую помощь мне не известно. Перед уходом я только видел и слышал, как они спорили, кто ему будет делать искусственное дыхание. При этом кривили свои физиономии, что я так и не смог понять, это они говорили на полном серьёзе или у них такой специфический юмор.


Добавлю, что у них вообще не было каких-либо приспособлений для искусственного дыхания.


Также мне неизвестно про использование или не использование ими медицинского жгута для остановки кровотечения из затылка, когда я пришёл обратно, медицинский жгут мне на глаза не попался.


Когда приехал "дежурный следователь" (к сожалению, не помню, как называется его должность) и начали мне задавать вопросы под предлогом того, что "мы должны раскрыть это дело по горячим следам" требуя сразу всё рассказать, не дожидаясь приезда родственников или адвоката.


Я смог ответить только на самые элементарные вопросы. При попытках объяснить детали я начинал заикаться (до этого я раньше не заикался) и моя память о событии начинала рассыпаться на бесчисленные "кусочки мозаики".


Чем сильнее я пытался сконцентрироваться и рассказать о случившемся, тем сильнее рассыпалась "мозаика" состоящая из отдельных кратковременных эпизодов, продолжительность которых была от долей секунд до нескольких секунд.


Ко мне во двор прибыло около 10-15 сотрудников, которые ходили по двору и задавали вопросы. Одни и те же вопросы разные сотрудники задавали мне три или четыре раза, поле чего я уже не выдержал, и в состоянии возмущения сказал: "Да сколько можно, каждому встречному отвечать на одни и те же вопросы?"


Ответ меня не удивил: "Они их для себя задают, а я их для себя задаю".


Вообще-то это называется перекрёстный допрос, и такие допросы иногда не выдерживают даже опытные сотрудники, а тут такое паскудство сразу после стресса.


Я так и не понял, что это было. То ли стандартное разгильдяйство, то ли предварительная обработка, дабы я согласился взять на себя убийство, которого не было. По той причине, что когда приехал патруль (больше чем через час после вызова) злоумышленник ещё имел признаки жизни, а если бы они приехали через 15 минут, как они пытаются утверждать, то им бы пришлось его усмирять.


Описывать в деталях все "прелести" можно долго, поэтому дальше напишу кратко.


Закрыли меня на двое суток в ИВС, где были все курящие кроме меня. Моё заявление о том, что после стресса мне плохо от дыма было проигнорировано отговоркой: "У нас нет отдельных мест для некурящих".


На третьи сутки на суде об избрании меры содержания я уже плохо разговаривал, сказывались стресс, табачный дым (для некурящего) и инфаркт, о котором я узнал только через полтора месяца после случившегося.


Мне "очень повезло", первый (который умер) оказался многократно судимым за воровство и разбой. В придачу к этому, был наркоманом и находился на учёте у психиатра.


А у меня не было проблем с законом, наркотиками и психиатром. Поэтому мне оставили статью 115 КК (умышленное убийство), а ИВС заменили домашним арестом.


В течении трёх месяцев меня пытались убедить в том, что я убийца и чтобы я согласился с 115 КК. Но я не соглашался, а вместо этого материалы дела выложил в открытый доступ. Я не буду писать здесь то, что писали о следователе читатели форумов после изучения моего дела.


Через три месяца следственных действий все понимали, что 115 статья (умышленное убийство) никак не подходит к моей ситуации, и поэтому начали предлагать "сделку со следствием" чтобы я согласился с 118 (убийство при превышении самообороны).


С этой статьёй я также не согласен и намерен доказать свою полною невиновность. В процессе изучения дела удалось найти уйму нарушений со стороны следователя и прокурора, а также есть высокая вероятность, что и судья от них "не будет отставать" в соблюдении местных традиций.


За полтора года я пытался выяснить, что же со мной произошло, и открыл для себя то, что структура МВС построена по антиобщественной схеме, в её алгоритмах совершенно не учитывается психофизиологические процессы у лиц, подвергшихся нападению.


К примеру, про инфаркт я узнал после попыток понять почему у меня появились отёчности, после изучения проблем со зрением я узнал о туннельном эффекте, после "рассыпания в мозаику" воспоминания я узнал о цветовом коде Купера.


Всё это, исходя из Постановления пленума № 1 от 26.04.2002 Верховного суда Украины подтверждает мою невиновность в соответствии со статьей 36 КК. Но, к сожалению, не все могут позволить нанять себе высокопрофессионального адвоката, или самостоятельно хвататься за каждую "зацепку" и изучать огромное количество спецлитературы и законодательство.


Поэтому в будущем я собираюсь написать детальный разбор своих ошибок. Возможно, это кому-то поможет избежать подобных ошибок, которые произошли от того, что я на тот момент даже не задумывался о жизненно важном.


Полтора года вырванной жизни, где на финише уже виднеется полностью оправдательный приговор, но он уже меня не радует, очень хочется перестраховаться на будущее чтобы подобное уже не могло произойти со мной и моим окружением.


У меня произошло то, что с точки зрения теории вероятности маловероятно (психически больной наркоман с несколькими судимостями за воровство и разбой + "халатное отношение" к своим обязанностям у следователя).


При этом нет никакой гарантии, что подобное не повторится повторно. Поэтому в скором времени я планирую приобрести себе огнестрельное оружие.


30 ноября в 15:30 по адресу ул. Коробова, 6, г. Днепр состоится судебное заседание. О результатах рассмотрения моего дела я напишу позже.

Источник

Оружие и самооборона

941 пост9.8K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Правил как таковых пока нет.

Ведите себя как люди и отношение к вам будет человеческое.


За альтернативные мнения, убеждения и т.п. здесь банить не будут.

UPD: за политические разжигания в особо запущенных случаях буду банить.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком много букв. Можно вкратце?
раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну якобы у него 10 лет отжимают домовладение и из года в год подсылают грабителей и прочих наркоманов. И одного из них он нахлобучил неоднократно в 2016 году лопатой, после чего он лапти склеил. То, что мусорье тут гондоны те еще - вся скотобаза в полном объеме у Авакова прошла аттестацию, это понятно, но как то странно. Типа 10 лет мужика гнобят всякие упыри, но на вопрос, а чего ты себе ствол мол не купишь, он отвечает

В армии я вдоволь настрелялся, после армии были размышления брать или не брать.

В 2007 я пытался выйти на компромисс с "зарвавшимися чинушами", но к сожалению не получилось.

Всё на самом деле сложнее чем описано в этой краткой статье, приходится играть в много ходовку, чем то жертвуя сейчас чтобы что то более менее приемлемое получить в будущем.

То есть, как минимум у него с 2007 с кем то года 10 лет идет серьезный земельный конфликт, но при этом "он в армии вдоволь настрелялся" и все не так однозначно. С 2014 в Днепре на земельных и прочих вопросах совершенно другие лица и партии у власти, но у него с кем то конфликт не прекращается. Как минимум автор что то серьезно не договаривает в своей статье - и предисточник конфликта и так далее. Судя по адресу суда - самооборона совершена в бывшем Ленинском районе Днепра. Это скажем так, не самый лучший район Днепра и с точки безопасности и с точки зрения экологии и там не самая дорогая недвижимость, чтобы за неё уже якобы 10 лет рубились чиновники, как заявляет автор статьи на zbroya.info - в районе расположены Коксохим, ЕВРАЗ ДМЗ, лакокрасочный завод и другие прекрасные предприятия. Вот на скрине - пример стоимости домов там.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Когда убьют - тогда и приходите.

Если есть труп - кого-то обязательно надо посадить.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вкратце: к чуваку во двор забрались нарики, одного он уложил насмерть. Ему сначала шили умышленное, потом- превышение. И чем закончится дело неизвестно.
раскрыть ветку (10)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если в действительности и нет "хорошего" адвоката (который знает ходы и куда и кому занести) на превышении и остановятся. Конечно Украина не Россия, но не думаю что там так же все хорошо как в России (в России в 2016 количество оправдательных приговоров составило 0,01% от общего числа уголовных дел, рассмотренных в судах).

раскрыть ветку (9)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
количество оправдательных приговоров составило 0,01% от общего числа уголовных дел, рассмотренных в судах
Меня всегда умиляло то, что оправдательные приговоры считают, а прекращение дел - нет. И тут мы имеем забавное (по 15 году нашел):


Производство окончено по 962 024 уголовным делам. Осуждены 762 556 человек (в 2014 году – 746 270), из них 44 754 – за совершение особо тяжких преступлений. Согласно статистике, чаще всего привлекаются к ответственности "воришки" (ст. 158) – таких граждан более 200 000. Следом идут наркодельцы – их около 120 000 (ст. 228–233). Наказаны были и 87 человек, создающие опасность гибели людей (ст. 205, 205.1, 205.2, 206), при этом их число увеличилось почти вдвое по сравнению с предыдущими показателями (в 2014 году осуждены 47 лиц).

Почти 200 тысяч человек в 2015 году вышло из зала суда. Практически каждый пятый. Но нет, как же так, у нас же всех сажають!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит словосочетание "вышло из зала суда". Куда вышли? По каким основаниям. Если у вас такая замечательная статистика (кстати из каких источников?) и Вы в этом разбираетесь, то может объясните почтенной публике, чем отличается прекращение уголовного дела от оправдательного приговора?

К сожалению оправдательный приговор это единственное основание невиновности человека.

раскрыть ветку (7)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя в уголовном кодексе забанили?

1. Уголовное преследование в отношении подозреваемого или обвиняемого прекращается по следующим основаниям:

1) непричастность подозреваемого или обвиняемого к совершению преступления;

2) прекращение уголовного дела по основаниям, предусмотренным пунктами 1 - 6 части первой статьи 24 настоящего Кодекса;

""3) вследствие акта об амнистии;

""4) наличие в отношении подозреваемого или обвиняемого вступившего в законную силу приговора по тому же обвинению либо определения суда или постановления судьи о прекращении уголовного дела по тому же обвинению;

""5) наличие в отношении подозреваемого или обвиняемого неотмененного постановления органа дознания, следователя или прокурора о прекращении уголовного дела по тому же обвинению либо об отказе в возбуждении уголовного дела;

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Поскольку ты не видишь разницы между Уголовным кодексом РФ и Уголовно-процессуальным кодексом РФ, то, к сожалению, мне не о чем с тобой разговаривать. У нас разные понимания правовой системы.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, то есть против самой формулировки закона тебе сказать нечего?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прекратить уголовное дело может, например, следствие за отсутствием состава преступления. Это, кстати, к вопросу "у нас за самооборону всегда сажают". Естественно, сажают - по доказанной самообороне дела чаще всего прекращают (нахера в суд дохлое дело передавать?), поэтому в статистике приговоров случаев удачной самообороны минимум

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Там вообще история мутная - он пишет, что его дело в суде будет 30.11 в 15.30, но там вообще не будет таких рассмотрений в этот день: #comment_100165184

1
Автор поста оценил этот комментарий

Блаженны незнающие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, куда ж нам до знатоков.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Человек ударил в затылок штыковой лопатой другого, потом попинал его ногами и после того как тот умер придумывает себе миллиард оправданий и удивляется, что его судят за превышение.
Короче, стандартное "по версии Рафика - Рафик не виноват"

Вообще, в тюрьме если слушать зеков то там только невиновные сидят.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А если послушать блатняк, так там милые, любящие маму, морально уравновешенные и образованные люди.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку