ДЕНЬ ПОБЕДЫ телеканалов и российского кино⁠⁠2

   Да, по гражданскому населению общее количество с двух сторон, и в основном это 2014-2015

Ну, так. Ты мои же взгляды просто окрасил другими цветами.
По поводу фейков - я спецом не трогал их ни с одной из сторон, т.к. в условиях войны каждая сторона пытается намалевать врага пострашнее. Туда же и Буча - когда будет больше проверенной инфы, тогда я и сформирую свое мнение, но не сейчас. Сейчас это Буча вообще уже почти забылась в большой медиа, как и Мариуполь, как и Харковь. Сейчас у всех только Азовсталь.
А поводу языка я назвал это глупостью, т.к. люди там все равно говорили и говорят на русском, только не на фед.каналах. Глупость потому что никто от этого не умирает, не страдает в муках и лишается здоровья(массово, понятно там есть националистично настроенные, которые могут доебаться). И ни к чему, кроме как дополнительном напряжению не приведёт. Я это приводил в пример как попытка дистанцироваться от России, т.к. ничего умнее они не придумали. Туда же и отказ от всего советского. А Эстонию я привёл в пример, потому что она была в СССР и говорила на русском в том числе. Потом в 89 они объявила советскую власть оккупацией и от всего этого отказались.
Про НАТО соглашусь, это демагогия. Одно утверждение не блокирует другое, да и как я прочитал военные конфликты не проблема для вступление.
Но как она может быть для нас неизбежной, если решение о её начале приняли мы, начав сво.
Это для Украины она не избежна, т.к. им нужны были гарантии безопасности и для этого нужен какой-то союз или альянс. Вот у них два стула: Россия или НАТО. Идти под крыло России это политическое самоубийство, там никто на это не пойдёт. Остаётся альянс и для них война была неизбежна. К ней они и готовились, разве что они рассчитывали на большую помощь, но не вышло.

Для меня вся эта война видится несколькими целями, не факт что обе рабочие:
- президент решил поиграть в СССР 2.0 и собрать вокруг себя провинции, чтобы вот в родную гавань все.
- развалить Украину так сильно, чтобы она была просто не интересна альянсу.
И все эти цели очень печальные. Т.к. говорили, что никаких приращений Россия не хочет. А вот уже Херсонская область без всяких этих ваших референдумов, просто письмо отошлют президенту и войдут в состав, просто местное новое управление направит запрос. Ряд других пограничных областей под контролем ВС РФ. Получается, что мы уже только интервенты, а буквальные захватчики.
А идея, что мы целостностью целой страны, ее экономики, целостности, ее гражданами и инфрастктурой обеспечиваем себе безопасность - звучит не менее ужасно.
Отсутствие успехов во внешней политике по построению крепого мира привело к тому, что мы размениваем соседей на продление некого статуса-кво.

Для примера можно взять демонизацию российских солдат на примере Бучи

С чего ты взял, что в Буче не наши виноваты?

Я не утверждаю окончательно, но факты говорят об обратном:

1) Откровенная ложь нашей пропаганды, когда мы переобувались на счет Бучи уже раза 4:

- Когда мы покидали Бучу - там не было трупов на улицах, это не мы, все трупы актеры.

- Ну ладно, не актеры. Но их не мы убили, а украинцы. Нас вообще там не было 4 дня, с 30го до появления первых кадров с трупами - 3го апреля.

- Ок, хорошо, мы уходили и трупы на улицах лежали, это да. Но это все виновата украинская артиллерия и флэшетты.

Ну согласись: если виноват не ты, то зачем тебе лгать и менять свою версию снова и снова?

Информация о том, что Российские военные покинули бучу 30го числа - ложь.

Вот ссылка на новость: https://tvzvezda.ru/news/20224151-KMqbZ.html

Пророссийский канал "Звезда" курируется МО РФ, новости получает от них же, размещает новость 1го апреля - "Полный контроль: кадры действий морских пехотинцев и ВДВ в Киевской области", там даже видео есть, как наши военные воюют.

Еще раз: 1ого апреля! Хотя, утверждалось, что они ушли еще 30го марта, т.е. за два дня до 1го апреля.

Ты скажешь: "Дак в этой новости же речь идет не о Буче!" нет, как раз о ней. В тексте новости написано: "Подразделения воздушно-десантных войск .... в течение пяти дней успешно сдерживали действия сил неприятеля на направлении Гостомель-БУЧА-Озера".

Так же новость сообщает: "Командир одного из подразделений морской пехоты Алексей Шабулин отметил, что в настоящее время российские морпехи проводят поисково-разведывательные действия и осуществляют зачистку населенных пунктов с дальнейшей задачей закрепиться в них".

Выходит 1го апреля наши войска еще были там.

САМЫЕ ПЕРВЫЕ кадры с трупами в буче появились уже поздно вечером 1го апреля. Они были выложены в телеграмм канал BUCHA LIVE

вот ссылка на видео: https://t.me/News380/7944

Ты скажешь, что дата публикации видео - 2е апреля, а не 1е. Да, так и есть. Не знаю как указывается время публикации видеоролика, но у меня написано 3:59. Если время Московское - то это 4 утра 2го апреля. На видео день, значит снято оно было первого числа. Если время мое, то это -6 часов от 3:59, значит это 10 часов вечера 1го апреля по Москве.

Соответственно для провокации у Украинских военных с момента ухода российских войск днем первого апреля, до публикации видеоролика - вечер 1го апреля - есть всего пара часов, а не 4 дня, как заявляла наша пропаганда.

Зачем лгать, если на твоей стороне правда?

хорошо, что про-российски настроенные люди делят украинцев на "хороших и плохих", поскольку с другой стороны такого деления стараются избегать - у них все москали плохие

Тут ты манипулируешь фактами. Не все украинцы считают нас плохими. Я общаюсь со многими в соцсетях и мы нормально относимся друг к дургу.

И не все русские делят украинцев на хороших и плохих. Есть много тех (очень много), кто видит только злодеев. Уже достаточно сильно форсируется риторика, мол украинцев еще с 90ых годов учили ненавидеть нас, что это такая культура у них. Я все чаще вижу людей, которые хотят, чтобы Украина прекратила свое существование.

если бы только правыми ребятами не был взят курс "против РФ". Собственно, языковой закон — это не глупость, а вполне себе конкретный шаг для достижения конкретных целей.

Ты, наверное, не знаешь что такое "национализм". Эти "правые" ребята стремятся к независимости Украины и ее культурной обособленности. Не только от России, но и от НАТО. Но так любопытно вышло, что страны на западе говорят: 

"пф.. не хотите - не вступайте в нато, хотите - вступайте. Нам без разницы. Вы - суверенная страна, че хотите то и делайте",

а страна на востоке говорит:

"Вы не народ, не страна, ваш президент - чмо и язык ваш - дерьмо. Вы - недоразумение. Больные, конченные ублюдки и наркоманы, нацистские подонки. Вступите в НАТО, мрази - вам конец"

Как ты думаешь - "правые" ребята будут кого не любить?

Языковой закон - это аргумент для тех, кто ничего о нем не знает, кроме воплей с пропагандистских каналов.

Ты в курсе, что в Украине проходил опрос, по результатам которого стало ясно, что:

1) Около 60% населения Украины считают украинский язык своим родным.

2) Более 70% населения предпочитают русский язык в общении.

Выходит такая странная ситуация, когда  все любят украинский язык, но мало кто на нем говорит.

Похожая ситуация была и в ирландии, но никто ничего с этим не делал и, в итоге, ирландский язык исчез почти полностью.

Добавь к этому соседа, который своей риторикой создает желание отделиться от него, иметь свой язык, свою государственность и ты увидишь почему этот закон был принят.

Он не запрещает русский язык, он регламентирует порядок общения госслужащих и делает Украинский язык основным государственным, а русский - приравнивает ко всем остальным языкам.

Это оправдание военного вторжения.

Это в первую очередь - ложь.

И почему при этом раскладе РФ не может быть потенциальным врагом?

Вот тебе список стран-крупнейших покупателей Российской нефти в 2021 году:

КНР - в 2021 году РФ экспортировала в эту страну 70,1 млн тонн нефти на сумму $34,9 млрд;

Голландия - 37,4 млн тонн на $17,3 млрд;

Член НАТО: Германия - 19,2 млн тонн на $9,3 млрд;

Белоруссия - 14,9 млн тонн на $6,4 млрд);

Южная Корея (13,5 млн тонн на $6,4 млрд);

Член НАТО: Польша (11,2 млн тонн на $5,4 млрд);

Член НАТО: Италия (8,9 млн тонн на $4,2 млрд);

Член НАТО: США (7,4 млн тонн на $3,7 млрд);

Финляндия (6,3 млн тонн на $3 млрд);

Член НАТО: Словакия (5,3 млн тонн на $2,5 млрд).

https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Экспорт_нефти_из_Ро...

Россия оставляет природный газ в 20 стран Западной, Центральной и Восточной Европы: Австрию, Член НАТО: Болгарию, Боснию и Герцеговину, Великобританию, Член НАТО: Венгрию, Член НАТО: Германию, Член НАТО: Грецию, Член НАТО: Данию, Член НАТО: Италию, Нидерланды, Член НАТО: Польшу, Член НАТО: Румынию, Сербию, Член НАТО: Словакию, Член НАТО: Словению, Член НАТО: Турцию, Финляндию, Член НАТО: Францию, Член НАТО: Чехию, Швейцарию.

Из них страны-лидеры по закупкам российского газа:

Германия - в 2021 году закупила 48,2 млрд куб. м, 23,7% от общего объема экспорта российского газа;

Турция - 26,8 млрд куб. м, 13,2%;

Обе - члены НАТО.

https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Экспорт_газа_из_Рос...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Газпром_экспорт

«Франция и Германия (Члены НАТО) снабдили Россию военной техникой на сумму 273 миллиона евро, которая сейчас, вероятно, используется в Украине. Они отправили оборудование, в том числе бомбы, реактивные снаряды, ракеты и пушки, в Москву, несмотря на эмбарго ЕС на поставки оружия в Россию, введенное после [присоединения] Крыма в 2014 году», — пишет The Telegraph.

Отмечается, что по крайней мере 10 государств-членов экспортировали из России оборудование почти на 350 миллионов евро. «Около 78% от этого общего количества было поставлено немецкими и французскими фирмами.

https://ura.news/news/1052548011

Ты в курсе, что Эстония, Латвия и Литва УЖЕ члены НАТО?

Ты в курсе, что на их территории УЖЕ есть базы НАТО?

Ты в курсе, что их границы проходят ближе к Москве, чем границы Украины?

Расстояние от Литвы до Москвы - 979 км.

Расстояние от Латвии до Москвы - 883,4 км.

Расстояние от Эстонии до Москвы - 982,1 км.

Расстояние от Украины до Москвы - 1170 км.

Тебе не кажется странным, что НАТО, которые так сильно хотят нас уничтожить

1) Сами снабжают нас оружием?

2) Являются главными покупателями нашей нефти и газа?

Не кажется опасность вступление Украины в НАТО преувеличенной? Раз так в 10?

А когда-то по-другому бывало?

Главное первым обозвать другую сторону еретиками и ксеноложцами.

Политика 410 века...