Уволить по статье человека, который очень против, практически невозможно (только через суд, в котором нужны будут веские доказательства в соответствии с ТК, а не то что он рожей не вышел). Тч не надо свистеть тут с высоты своего школьного опыта))
И каково потом будет такому принципиальному "борцу за свое право остаться на рабочем месте" там работать? Один в поле не воин. В итоге огребет проблем еще больше, вплоть до того что подставят под кражу и т.п.
Кто сказал, что он один? Иногда бывают ситуации когда гендиректор один в поле воин, и именно его действия и некомпетентность вызвали кризис в компании, а чтобы спасти свою шкуру, он хочет уволить других директоров и свалить на них ответственность. В итоге пара жалоб профсоюза и уже совет акционеров увольняет гендиректора.
Совсем другое дело, что для того, чтобы отстоять свою позицию в фирме надо иметь большие яйца. А как правило рядовые сотрудники не особо пекутся о своей должности.
Понятно дело проще перейти на другую работу будучи продавцом телефонов, чем директором по продажам с хорошей зарплатой, с которой идут отчисления в банк за ипотеку, обучение детей в университете и КАСКО. В таком случае можно и отстоять свою позицию.
DELETED
В билайне есть кодекс сотрудника и писулька от СБ "правила поведения в социальных сетях".
Нарушение этих двух докУментов - повод для привлечения к адм. ответственности.
Внутренние правила и распорядки. Там речь обязательная часть - как ты ведешь себя, будучи представителем компании и рекомендательная - как ты ведешь себя, говоря от своего имени.
Т.е. ты не имеешь права говорить: "я, как работник билайна, точно говорю - там жопа!" Но ты можешь сказать:"Я, как Вася Пупкин, говорю, билайн - жопа".
второй случай хоть и не рекомендуем, но возможен.
А те ребятки - работают в билайне, одеты в униформу билайн и находятся в здании билайна.. по-любому нарушили.
Ну хз, ребятки, может быть, я и не прав, возможно, но вот о чём я думаю... А что в этом такого-то? Ну нарисовал себе усы, ну зиганул для фотки. Если он фашист и как-то агитирует свою позицию, то тогда уж с ним нужно разбираться, ибо это не есть хорошо. А в обыкновенной шутливой фотке (а это именно на нее и похоже) я не вижу ничего такого ужасного. Помню, где-то в сети видел фотографии каких-то украинцев с украинскими флагами, свастиками и с татухами со свастикой. Ну, это можно было бы объяснить, если бы они просто косплеили воинов СС или участвовали в реконструкции. Но их татуировки и выражения лиц говорят сами за себя. Естественно, этих ублюдков следовало бы приструнить, и разобраться с ними. А вот полностью искоренять изображения свастики из сети, запрещать упоминать о Гитлере и фашизме - чревато плохими последствиями. Люди не должны забывать о тех событиях. А вообще, следует относиться ко всему проще. Навряд ли эти ребятки прям такие плохие. Взбрело им в голову сделать спонтанную фотку, сделали и забыли про неё. Они, скорее всего, и не придавали ей никакого значения. А оно вот как вышло. Не знаю я, в общем... Кажется мне, что нехорошо с ребятами поступили. Лучше бы вместо того, чтоб увольнять сотрудников провели с ними беседу, и выяснили всё.
Хуимидж бля. Нихера бы не было Билайновскому имиджу из-за одной фотографии. Это шутка! Парень врятли в свободное время сжигает цыган и евреев у себя на даче и фоточки в инстаграм закидывает. Ну, а если да, то тогда ущерб будет конечно.
Ну, для компании это реально портит её имидж. Посмотри на заголовок поста, вот тебе реальный пример :D Чтобы подобных разговоров не было, они и уволили этих ребят. А так, я думаю, им было бы пофиг, даже если бы они реально сжигали евреев на даче (ну, не в билайновской униформе, конечно).
Мон, меня однажды выгнали с работы из-за того что я просто заикнулся о том, что я язычник, а не православной веры (это в светском то государстве). А кинь я зигу в конторе меня бы там порвали на месте. И о чем тут еще можно говорить когда кругом одни мудаки которые лишают свободы выбора.
Кафешка одна, довольно сраная, но с очень религиозным начальником и персоналом. До того религиозным, что этот урод пригласил в мою смену попа, чтобы тот освятил все помещения святой водой и с кадилом с ладаном прошелся молитвы почитал. Ну я тогда и заикнулся "А персонал не надо ставить в известность о ваших "религиозных штучках". Я язычник и мне не хочется находиться рядом с этим церковником" На меня тогда ушат дерьма вылили и сказали что я тут больше работать не буду (тупо довели до заявления по собственному)
P.s. Кстати освящение ему не помогло, он довольно быстро разорился)
я тебе больше сказать могу: никакой пародии не было, усики пририсовал, так как, по его мнению они делают его привлекательным. и не зига это, а привет Пионерский, а так как в в пионерии не был (хоть и всем сердцем мечтал) то привет передавал как сумел. А деваха вааще левой рукой дает понять что "касса свободна". И че теперь?
Я просто вижу человека, который прекрасно все понимает, но видимо, ему не спится и он разводит демагогию, "ах объясните мне", "да это же косплей". Зачем придуриваться? Мы говорим о чем? О том идиоты ли они? Это пусть каждый сам для себя решает. Стоило ли их увольнять или нет? Решать работодателю. Но за что их уволили, я уверен, очевидно всем.
Нет не понимаю, честно. Я не разбираюсь в стереотипной каше, которая скопилась в Ваших головушках. Вы тоже не разбираетесь, ибо не в состоянии ответить на простой вопрос.
> Я просто вижу человека, который прекрасно все понимает
Я вижу попугая, который вторит мне одно и то же "кококо всем очевидно". Это ебанутый ответ. Сложно сформулировать или Вы на самом деле попугай?
> я уверен, очевидно всем.
Ой, да будьте Вы в чем угодно уверены, мне похуй. На вопрос ответье либо уходите. "За что их уволили?"
Передергиваете вы в попытках доказать свою сферическую истину в вакууме. Тут и правда гадкое поведение на рабочем месте в рабочей форме. А не просто "учительница сфоткалась с друганамии в баре"
а при чем тут римляне? или ты думаешь только они кидали зиги? мне кажется очевидно, что зиги из поста относятся именно к фашизму, а это не есть хорошо. только не проси обьяснять что такое хорошо, что такое плохо, ок?
Ребята прощались с очередным клиентом; махали ему вслед руками - давай, мол, до свидания. Коллега решил запечатлеть эту трогательную сцену... А какой-то латентный нацист увидел в кадре знак уважения не состоявшемуся художнику.
Это ведь фото, а не видео, в конце-то концов. Неудачный кадр, с кем не бывает. А если серьезно, по жопе бы им всыпать стоило за недомыслие... но ведь нацизм не столько римским салютом славен, сколько идеями. Они ведь не скандировали при этом "чурка - гори в печурке"? Фото -всего лишь отсылка к жёсткости начальства, вероятно.
Очнись, при чём тут самосуд? Он вправе принимать кадровые решения, уволить их вполне могли, припомнив прошлые косяки и уличив в новых. Нахер я вообще с тобой спорю?
Ну обычно у нас так дела и делаются, потому что никто трудовой кодекс не читает.
Но с нынешними законами уволить человека нереально сложно, и надо действительно доказать, с настоящими уликами, что человек совершил косяки. Презумпция невиновности, знаете ли.
Кадровые решения он волен принимать - он может сократить штат на двоих сотрудников и выплачивать в течение 2 месяцев полный оклад по статье 178 ТК РФ. Выходные пособия.
из таких мест уволить человека довольно легко ибо они там подписывают мат. ответственность и у них легко может образовываться недостача в размере ЗП каждый месяц
Доказательство косяка - письменное предупреждение о несоответсвии занимаемой должности, подписанное начальником отдела и работником. Следующий подобный косяк - увольнение по статье. Увольнение по статье - гарантия того,что эту должность ты больше не будешь занимать никогда, поэтому проще написать "по собственному желанию".
Вообще-то создается специальная комиссия из беспристрастных профессионалов, которая решает, соответствует квалификация занимаемой должности или нет.
Каждый в своей компании может просто взять и объявить профессионала алкашом подзаборным, который ничего не соображает в своей специальности, только ради того, чтобы не платить ему отступные.
Только если комиссия докажет обратное, несладко придется уже руководителям компании - придется выплачивать внушительную компенсацию, плюс зарплату за весь период судебных тяжб.
Объясни мне, а лучше даже себе, почему ты в своей фирме не можешь уволить человека? То есть если я хочу уволить рвботника который проработал два месяца и я не доволен его работой, то мне нужно вначале отложить деньги на две его зарплаты?
Люблю когда с видом знатока вырезают какую либо статью, чтобы казаться компетентным.
Потому что трудовой кодекс открой хотя бы, а потом спорь. Уволить просто так никого нельзя, на это должно быть серьёзное основание, весь их список перечислен в статье 81 ТК РФ. Если работник без нареканий выполняет свою работу, то по закону ты можешь разве что место сократить, чтобы его убрать. И "недоволен" и без нареканий - разные вещи как правило.
DELETED
2 месяца - испытательный срок. Уволить можно, предупредив за 2 дня.
В остальном, автор коммента выше прав. Нельзя просто так взять и уволить "если я недоволен". Фирма твоя, а закон общий для всех. И для тебя в том числе.
Испытание может быть и 3 месяца, но не больше (кроме руководителей, заместителей и т.п.). Уволить, опять же, просто так нельзя.
Статья 71 ТК РФ "При НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем ЗА ТРИ ДНЯ С УКАЗАНИЕМ ПРИЧИН, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд."
Условие испытания должно быть предусмотрено в трудовом договоре, просто сказать "вы плохо работаете" нельзя.
Статья 70 ТК РФ "При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе."
Для того, чтобы не оказаться в трудном положении, работодатели давно придумали стажировку и пробный период.
С работником заключается договор на 2-3 месяца, чтобы убедиться в его компетентности и необходимости компании.
Если все хорошо, то заключается договор на больший срок, скажем, на год. В договоре можно прописать некоторые пункты мелким шрифтом. Но если там существуют противоречия с ТК, то правда остается за ТК.
При заключении договора работник охраняется законодательством, у него есть свои планы и цели, скажем, ипотека. И если он добросовестно выполняет свои обязанности в рамках трудовой дисциплины, то его не могут просто так уволить и лишить дохода.
Для разрыва договора по инициативе работодателя есть статья 81 ТК РФ, и никакой больше.
В этой статье 14 пунктов, если вы до сих пор не удосужились их прочитать, поясню, что один пункт - это окончание срока действия договора, еще один пункт - аморальное поведение в случае если работник выполняет воспитательную функцию - учитель, няня, преподаватель, но никак не торгаш телефонами, остальные же пункты относятся к трудовой дисциплине - работа в состоянии алкогольного опьянения, опоздания, прогулы и т.д.
Я тебе так скажу. Если я свои права отстаиваю, то и работаю я по всем нормам ТК РФ, не позволяя их нарушать. Но большинство, к сожалению, сами же плюют на свои права под предлогом, что всё равно их никто не соблюдает, что ж поделать. Только вот сейчас закон действительно на стороне работника, поэтому допускать такое отношение к себе со стороны работодателя - глупо.
Может дашь совет? Вот искал я работу по своим критериям, собеседовался, наконец-то нашёл. Прошёл испытательный срок - все довольны, и я и работодатель. И мне подсовывают договор, в котором в мои обязанности входит озеленение территории, наблюдение за тем, чтобы в конце рабочего дня все двери были закрыты и какая-то подобная лабуда (я на должности руководителя отдела связей с общественностью). На вопрос - что это собственно, мне говорят, что это типовой договор. Я понимаю, что у меня два варианта - уходить или принимать. Если учесть, что это рабочее место я искал пол-года, то первый вариант не катит совсем. И вот что тут делать?
Ты сам ответил на свой вопрос: "два варианта - уходить или принимать. ...первый вариант не катит совсем.".
Испытательный срок должен был быть вписан в уже существующий договор, но раз ты согласился работать так - можешь разве что принять эти условия.
Просто к слову, выдержка из 61 ст. ТК РФ: "Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания ...либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя."
"Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников."
Одинаковые рубашки, одинаковые галстуки, корпоративная этика. Наверняка у билайна есть дурацкие речевки по утрам. Спорить готов, чту у ребят за спиной стоит табличка "сатира"
Кот, кстати, в данном случае пародией на Гитлера не является. Это просто сценарный ход. Пародия - это целенаправленное высмеивание того или иного человека. Фильм "Великий диктатор" Чарли Чаплина - пародия, причём не только на Гитлера, но и на диктаторский режим в принципе
А вы из каких ? Отпуск вам не для того дан, что бы во всем школьников винить. Ты мне мою бабушку напоминаешь, у которой "путин виноват". Вот он лично ворует у неё пенсию и не чинит дороги. А еще ценники завышает.
у меня за всю жизнь на пикабу первый раз дико припекло,а припекло вспе из за тупого слободина и его фразы «Они настоящие идиоты. Сегодня уволены»." опозорив людей из за глупой шутки, я бы на месте двоих этих ребят подал в суд за оскорбления и беспричинное увольнение. Ну да ребята пошутили и что? Выйдите на улицу люди и увидите,настоящих бонов,шавок и скинов,которые зигуют и им х** что скажет на это,все молча нос уткнут в землю и пробегут мимо них. Зато потом будут писать в интернетах (ай я яй какие люди пошли)
Не, это не смешно. Это эротично. Правда специфично-эротично, но еслиб продавщица разделась и потрясла грудью передо мной, мне бы наверняка понравилось.
Вы сейчас сделали тоже самое. Обосрали с ног до головы человека из-за шутки, пускай глупой но безобидной шутки и думаете что это нормально. Мир ебанулся.
Все ок, я на это и расчитывал. Все это было для того что-бы показать насколько окружающее нас общество иррационально. Не буду вдаваться в подробности, скажу просто что я искал таких как ты, кто мыслит глубоко, а не шаблонами.
-Использование нацистской и схожей с ней символики, значков, формы, приветствий, жестов и других атрибутов, ассоциирующихся с Третьим рейхом. -В форменной одежде. -На рабочем месте. Все в совокупности дает повод для увольнения. А ты, раз такой поклонник фашизма и прочих предметов фапа для тупого быдла, - можешь катиться к хуям из страны. Я против биомусора подобного тебе
Не, ты со мной общаешься. Куда же мне податься если я фашист? Где мне найти землю обетованную без евреев и моралистов как ты? В Германии тоже предали идеалы, и сейчас там не так клево как раньше...
Какой-то ты странный фашист получается. Или ты просто наслушался баек про то, что быть фОшЫЗДом это круто? Так я тебя огорчу, это не круто. Садись, два.
Ну евреи предположим есть практически везде, а по поводу твоих братьев по разуму.... В соседней стране сейчас много ваших. Предлагаю отправиться к ним. Они сейчас и гражданство дают таким как ты. Так что не пропадешь
Знаете, есть такое замечательное кино с Чарли Чаплиным в главной роли, "Великий диктатор". Так вот, это называется сатира. Не зная точной подоплеки действий ребят, я склонен полагать, что их фото это сатира. Потому что так называемая корпоративная этика (или как оно называется, когда все строем по утрам читают речевки) у нормального человека вызывает смех.
Плюс сто пицот. Этот же фильм хотел привести в пример.
Сегодня его, вероятно, все бы заминусовали, а Чаплина лишили бы гражданства... какого-нибудь )) Причём никто б фильм не смотрел. Просто увидели б постеры и пару скринов - и обплевались бы пеной )
Соблюдаю законы, чту УК. Не поклоняюсь ни одной из религий ибо это глупо(но и не навязываю никому своих атеистических суждений) и никак не приемлю идеалов, форм правлений, и прочих строев, которые направлены на уничтожение людей.
Абстракция в том, что ты применяя их к себя руководствуешься своим индивидуальным мнением о исключительной истинности представленных тобой качеств. Почему их должны разделять другие, не считая свои доводы о себе истинными благодетелями, выставляя тем самым тебя биомусором?
И вот снова не прояснил ничего. В чем была абстракция? И да, никаких положительных своих качеств я не указал и писал вполне конкретные факты. Факты, Карл! Абстракция и факты это блджад разные вещи.
Да понятно, что скорее всего, ребята просто пошутили. Но это ж инстаграмм. Там не видно, шутят они или серьёзно. то ж их знает. А вокруг символика магазина. Но с увольнением перебор, конечно. Впаяли бы строгий выговор, вычет из ЗП и потребовали удалить фотку и больше так не делать.
А по всем тем, кто вас заминусовал, можно судить о градусе ненависти в обществе. Народ готов и хочет ненавидеть всех вокруг. Вероятно, как то так в Германии народ тихонько и превращался в фашистов.
Смеяться можно над всеми темами. Особенно, над болезненными. И даже нужно. Смех лечит. "Всё паскудство в мире.. бла-бла.. с серьёзным лицом" ))
В рабочее время ты исполняешь обязанности по трудовому договору. Во внерабочее - хоть зигуй на фото, хоть на голове стой, хоть что угодно. И даже это "что угодно", желательно, держать вне интернета.
Но сделано-то оно на рабочем месте. У меня также есть обеденные перерывы, и прихожу я порой на работу раньше, чем начинается рабочий день. Но это не даёт мне право фотографироваться в эти моменты (простите) с голым задом на фоне логотипа компании, а уж тем более размещать эти фото в интернете.
Извините билайн крупнейшая сеть сотовой связи в РФ. У них есть имидж компании. Я конечно понимаю что работа продавцом "не серьезная" и что ребята не сильно то и переживают (я так думаю студенты), но всеже пора взрослеть. Вступая на должность ты несешь ответственность за имидж организации, а соц сети это своеобразный контроль за этим. Компания из за таких шутников может нехило так пострадать (давайте не будем забывать какое сейчас мракобесие в борьбе с фашизмом в нашей стране). И поверьте "молодчиков" которые готовы натянуть такую компанию по любому поводу предостаточно. Короче добро пожаловать во взрослую жизнь ребятки. Это не универ и не школа где ты можешь показать свой бунтарский дух.
Ути боже какие мы ранимые. Опозорили людей. Мозгами надо думать, прежде чем такую фотку в сеть выкладывать. А мозгов нет. Потому директор и прав - идиоты. Может в самой зиге и ничего нет, допускаю. Но для тысячи других пользователей есть. А это уже позор фирме, которая допускает такие вот шалости. И это должно наказываться увольнением.
чувак, меня заминусуют, но я тебя поддерживаю, т.к. не вижу ничего плохого в том что они изобразили гитлера, ведь в театрах тоже изображают разные стороны жизни и плохие и хорошие, конечно кто-нить может скажет, на работе не место такому, но нет - место, если это развлечение и поднимает настроение, то это и влияет хорошо на рабочий процесс. Единственное, что мог сделать директор это просто спросить, что за фото и что на них делаете, и уже исходя из пояснений принимать решение.
Ну я прочитал комментарии и увидел, что многим людям не нравится, когда "кидают зигу", даже в шутку, в случае выбора оператора связи они могут пойти к конкуренту.
ну фото это же контект, мы же не знаем с чего они сделали фото, не хочу их оправдывать, но может и такой вариант быть, что он умылся у него волосы легли как у Гитлера, его коллега поржала и сказала, что он похож на него, они решили приклеить усы и сфоткаться - я конечно просто фантазирую, не знаю как было на самом деле, но фото выглядит именно так, у них мимика на лицах не серьезная. p.s. я тоже ппц как ненавижу эту человеконенавистническую философию, что одна раса превосходит другую и т.п., не питаю симпатий к фотографиям нацистов, но их фото таковым не выглядит.
единственный здравомыслящий коммент, а вообще каждый видит в других свое отражение, фашизм, например, в этом жесте увидели фашисты, у древнеславянских племен этот жест считался приветствием, короче говоря. каждый думает в меру своей распущенности
DELETED
Просто, во грядущее - собственник предприятия волен увольнять кого угодно и по любой причине. Хоть из-за несимметричности родинок.
Ах да, трудовой кодекс... Бумажка, нагибающая предпринимателя содержать у себя бесполезного и нежелательного работника только потому что это подпекает попку профсоюзам. Очень полезный инструмент к которому определённо стоит прислушиваться...
О Уголовный Кодекс. Бумажка нагибающая свободного человека соблюдать бесполезные и нежелательные законы только потому что это подпекает попку полиции..
