раскрыть ветку (51)
Вот бы мне кто объяснил куда мощь флотов подевалась. Где тысячи разрушителей? Почему повстанцы катаются на 5 корытах и орден на 10?
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Так а куда смотрят остальные миры и сектора? Где масштаб то? У империи было 20000 разрушителей и даже ей звезда смерти была дороговато. А тут какие то нищеброды старкиллер строят.
раскрыть ветку (14)
Да я и говорю, пиздец. Что "Пробуждение силы" что это. Откуда финансы? Как чувствует себя Империя после смерти Палпатина? Какова политическая ситуация в целом? Никто и не собирается раскрывать нам мир, в котором происходят события
Не совсем уж нищеброды, это недобитые имперские остатки, у которых все же есть средства и производственные мощности. К тому же, построить пушку на небольшой планете дешевле, чем запиливать с нуля космическую станцию аналогичных размеров.
Остальные миры и сектора знатно охуели, когда неизвестные уничтожили столицу Новой Республики вместе с большей частью правительства. Государство погрузилось в хаос и фактически перестало существовать, каждая система система в первую очередь стремилась защитить себя. Разрозненных противников легче перебить, чем и занялся Первый Орден, а для этого большого флота не нужно.
раскрыть ветку (12)
И сколько времени потребуется малочисленному ордену который каким то чудом может решать колосальные технические задания на покорение этих разрозненных остатков?
Да это полный провал, боевка просрана, какие то бомберы какие то невнятные корабли что могу передать и полпланеты снести но не могут сбить ссаный крейсер, экономика просрана то ли они сверх развиты Толи нищеброды на 10 разрушителям. Есть только какие то фантазии и рояли.
раскрыть ветку (11)
Ну тут сложно рассуждать. Я бы сказал, что учитывая высокую скорость передвижения в гиперпространстве, используя мощные корабли, запугивание и подкуп, то за год могли бы справиться. У них остались старые имперские наработки и были средства на то, чтобы покупать технологии и платить за исследования сторонним конторам, отсюда всякие вундервафли типа их базы и флагмана Сноука.
По поводу космических боев согласен, их в новой трилогии ужасно сделали и у меня подгорает.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (3)
Войны Клонов лучше не приводить в пример, там всем рулил Палпатин и мог закончить в любой момент. Тут больше подходит ситуация, когда Новая Республика победила разобщенные после смерти Палпатина силы Империи. Каждый хотел захапать власти, тянул одеяло на себя, а это время их по отдельности уничтожали.
раскрыть ветку (2)
Ну так за 20 лет так всех и не победили остался кусок империи то.
А войны клонов норм пример. В процессе никто не говорил "чего так долго то можно и за год разрулить".
раскрыть ветку (1)
Большую часть победили, остальные отступили в Неизведанные Регионы, где их найти было бы сложно.
Нет, не норм. Палпатин снабжал информацией одних, другим давал советы, куда лучше не лезть и т.д. Она могла бы продлиться еще 20 лет такими темпами, если бы не Энакин. Или меньше года, будь вместо Палпатина на месте канцлера кто-то другой.
не не не, в фильме первороденский флот это заработанный ими в азино три топора и на торговле оружием и самолётами барыши, в то же время повстанцы и республика как мы видим не знала какую цифру для доступа к джойказино вводить и потому у них нихуя нет. Вопрос только кому торговцы эти и что они продавали остается открытым. Орден от империи ничего не имел кроме разве что чертежей и каких-то разработок которые видно спиздили продали им после развала империи (тут ещё вопрос денег)
Там же на казино говорили что те богачи что торговали оружием спонсировали орден (нахуя и зачем? кого ебет). Всё что осталось от империи - а нихуя не осталось, из-за пёзд смерти империя была в жопе по деньгам, погранпосты были скудные, армия сокращалась, оттого смертью императора война и закончилась так быстро, с бомжами нечем было воевать. А повстанцев наоборот поддерживали влиятельные политики и торговцы. Но после эпизода 6 всё развалилось, планеты не общаются почти, часть планет создали республику (4 разьебаные планеты в эпизоде 7).
Итог: у ордена не пойми откуда деньги (адекватная причина, а не потому что блять Сноуку дед из Голландии оставил три биткойна в наследство). Запугивать то некого и нечем и незачем, планеты бедны и разрознены, влиятельные только семьи и кланы, но их не хватит чтобы вьебать такой флот и станцию на общественных началах или просто по доброте душевной (иначе Император сделал всё то же самое только раза в 4 больше), а будешь сильно давить - получишь пизды от восстания времен второй звезды смерти так как в этот момент у тебя только пакет ирисок и чизбургер в кармане. На ахуевший флагман, на суперпланету, на флот и солдат.
У повстанцев (почему ещё повстанцев? чезахня? где деньги Лебовски?) за все года НЕТ НИХУЯ, они летают на том же говне которое не развалилось потому что краска хорошая. Их корабли ещё до войны клонов использовались! (транспортники и Г-образные летуны) их мало, они по сути как наёмная армия которая летает отстреливает остатки империи (которые отношения к ордену не имеют).
Никогда не бумал, но вся та политика и экономика что была в 1-3 эпизодах была очень логичной и качественной на фоне нытика с песком и джа джа сфинкса.
Первый орден судя по 7-8 эпизодам это один этот флот большой, плюс пару планет и куча наёмной и раб силы, причём почему такой маленькой что никто не заметил - непонятно.
раскрыть ветку (3)
Орден это таки имперцы. После подписания соглашения с Новой Республикой часть имперских сил отступила в Неизведанные Регионы, где их было бы сложно найти, и тайно копила мощь, строила звездолеты и танчики и всячески гадила Новой Республике, подсылая туда агентов. Вот что говорится в русскоязычной вики (в англоязычной примерно то же самое):
"В течение многих лет осколки Империи, возглавляемые сбежавшими в Неизведанные Регионы деятелями формировались в новое государство, таинственный Первый Орден. Используя унесённые с собой тайны Империи, Первый Орден быстро расширялся во вновь открытых системах. Там строились заводы и фабрики, производящие новое вооружение для будущего захвата Галактики. Тем не менее, Первому Ордену противостояло Сопротивление, возглавляемое генералом Леей Органой, финансируемое некоторыми сенаторами Новой Республики, видевшими в Первом Ордене большую, чем прочие, угрозу"
Часть отступила, а некоторые имперские губернаторы остались в подконтрольных им системах, объявили себя местными царьками и как раз занялись производством и торговлей оружием и другими темными делами.
С оружием и экономикой у Империи все было в порядке. Звезды Смерти стоили дорого, да, но существенного влияния на экономику Империи не оказали. Империя развалилась из-за того, что она держалась на страхе перед Палпатином и Вейдером. С их смертью каждый более-менее важный человек начал пытаться захапать побольше власти и в результате имперцы оказались разобщены, чем и воспользовалась Новая Республика, поодиночке перебив их. С остатками заключили мир, а самые организованные из них отчалили в Неизведанные Регионы, где о них никто не знал.
Республика в это время распространила власть почти на всю известную галактику. Примерно за несколько лет до 7 фильма, в Сенате начала набирать силу фракция центристов. Они выступали за увеличение военной мощи, централизацию власти и ужесточение законов. Многие из них восхищались Империей, а некоторые вообще были тайными агентами Первого Ордена. В это же время По Дэмерон во время одной из миссий узнал о Первом Ордене, сообщил вышестоящему командованию, но ему приказали молчать. Об этом узнала и Лея, сообщила Сенату, но они отнеслись скептически к ее словам, а потом центристы еще и сообщили всем тайну, что ее отцом был Вейдер. Лее пришлось уйти из политики и поняв, что Республика не верит в существование Первого Ордена и не будет с ней воевать, создала Сопротивление.
К началу 7 эпизода об Ордене мало кто знал. Те 5 планет, которые они уничтожили - это была столичная система Республики, на которой в то время находились большинство сенаторов. После уничтожения столицы, Сноук разослал корабли на завоевание остальных планет. Многие системы, которые управлялись сенаторами-центристами, открыто присоединились к Первому Ордену.
Такие дела. Основной косяк создателей новой - чтобы понять, что собственно происходит на экране, нужно нужно не только знать сюжет предыдущих фильмов, но и читать книжки с комиксами.
раскрыть ветку (2)
Основной косяк создателей новой - чтобы понять, что собственно происходит на экране, нужно нужно не только знать сюжет предыдущих фильмов, но и читать книжки с комиксами.
да использовали приём 4 части, когда делают установку по умолчанию, вот эти герои - они хорошие, вот эти - плохие.
но так делать нельзя для франшизы со своей историей( хотя в Логане примерно также поступили, и в целом фильм зашёл), нельзя просто так 30 лет убрать ничего не поясняя. но видимо тут нас ожидают приквелы в рамках спин-оффов.
раскрыть ветку (1)
вот только года у них не было. 8 эпизод начинается СРАЗУ после событий 7-го. Т.е. с разрушения Старкиллера прошла всего пара дней.
раскрыть ветку (1)
то за год могли бы справиться
Сноук разослал флот на покорение галактики после того, как столицу уничтожил. В 8 эпизоде все внимание сосредоточено на уничтожении Сопротивления, что происходило в остальных местах - не известно (по крайней мере мне, в книгах и комиксах может описывается, я не знаю)
а почему Люк мог общаться телепатически с Леей, а почему Йода прыгает выше головы в 3 раза, а как Люк притянул меч к себе когда висел вниз головой, а как Люк смог с отключенным наведением попасть снарядом в шахту вентиляции, а как Люк может общаться с погибшим Оби-ваном, а как Йода смог поднять истребитель???
по фильму у Люка не было возможности улететь с его планеты, его истребитель показали в воде, поэтому в финале он использовал свою проекцию( ну как обычно это всё связанно с использованием силы)
раскрыть ветку (24)
Вполне себе мог улететь, истребителю от воды ничего не сделается. В пятом эпизоде он его вообще в болоте утопил, а потом спокойно до Беспина долетел.
раскрыть ветку (18)
откуда знаешь, что смог бы улететь? ты знаешь его состояние? если да, то откуда?
и если он в 5 эпизоде полежал 3 дня и потом улетел, то сколько он лежит в воде в 8 эпизоде, остаётся только догадываться.
раскрыть ветку (17)
Чувак, в фильме, что бы пушка работала, достаточно устроить КЗ во всей сети истребителя башкой робота(Ну это примерно, как обоссать ноутбук, что бы его починить). Я бы не удивился, если там можно было бы сесть на кастрюлю и на пердежной силе добраться куда угодно.
раскрыть ветку (1)
Ну у Люка были варианты, он решил что этот эффективнее. Почему именно такой вариант. Да хз, но твист всё-таки сыграл.
о, сомневаюсь что три дня. обучение на джедая ну не может три дня занимать, это просто монтаж.
раскрыть ветку (8)
со временем обучения всё-время какая-то херня, молодому Энокину говорят, что он слишком стар(пацану лет 10 максимум), потом Люк может практически сразу показывать фокусы с закрытыми глазами, ну а теперь Рей занимается самопознанием и может двигать камни уже вчера.
ну вообще по кораблю сложно сказать, но думаю. если Люк потратил все силы на свою проекцию, то делал это потому, что других вариантов не было.
раскрыть ветку (7)
Энакину отказывали потому, что возраст принятия в Орден и правда должен быть небольшим. Что бы дети росли в Ордене, и не имели сильных привязанностей вне. Вон с той же матерью Энакина так и вышло. Он боялся за нее. А потом он боялся за Падме, что в итоге и привело его к Темной Стороне.
Ну, а еще Совет его боялся, ибо связь с Силой у Энакина была просто зашкаливающая. И если бы он переметнулся (что в итоге и произошло), то всем бы было плохо.
раскрыть ветку (6)
норм пояснение. жаль только, что они забили на правила. а когда их нарушили не смогли все выровнять, например, хотя бы выкупив ту же мать Энакина из рабства.
раскрыть ветку (4)
Ну, Оби Ван же сказал, что забьет на мнение Совета и сам будет обучать Энакина. Так что проще было таки принять его в Орден и держать под наблюдением, чем отдать на бесконтрольное обучение Оби Вану, который сам только падаваном быть перестал.
А про мать... Хм, читал, что там сложно все. Все-таки на Татуине свои законы, эта планета не попадает под юрисдикцию Республики. А это уже проблема в получении денег для выкупа. К тому же есть Кодекс. Да, Энакин был слишком взрослым, но он неплохо со всем справлялся, и как-то и сам не думал слетать к матери. Пока его кошмары не начали мучить.
раскрыть ветку (3)
" это уже проблема в получении денег для выкупа." - вот тебе 10 звездолетов за раба, это блин целый орден джедаев, неуж-то раба выкупить нереально?
раскрыть ветку (2)
Вот это кстати да, один из эпичнейших проколов джедаев. Можно было спокойно выкупить маму Энакина, оставить ее жить в Храме и разрешить видеться с сыном. Запрет на родственные связи из-за опасности перехода на Темную Сторону - это все туфта, раньше джедаи спокойно создавали семьи и были целые джедайские династии. А в период Войн Клонов у этого товарища вообще было 5 жен и 7 дочерей, Совет разрешил из-за особенностей расы ( у них на 1 мужика приходилось около 10 женщин). Могли бы сделать поблажку и для потенциального Избранного.
раскрыть ветку (1)
Вот это кстати да, один из эпичнейших проколов джедаев.
сначала запретить обучение(по сути выкинуть на улицу, чтобы его потенциальный гоп-ситх обучал с помощью силы мобилки отжимать), потом скажем, что у него сложная натура, и он из-за страхов может переметнуться, но следить за ним, конечно не будем, на его страхи и переживания вообще забьём.
блять, да у вас ученик съебался на другую планету, когда ему сказали защищать королеву, почему вы даже не спросили какого хуя он там делал?
Он выглядел неповрежденным, к тому же корпус сделан из титанового сплава, который в обычной среде не окисляется, насколько я знаю. Истребитель полностью герметичен. 3 дня в болоте все же опаснее, это более агрессивная среда, особенно по отношению к двигателям (могут забиться).
раскрыть ветку (5)
ну здесь сложно спорить, техническое состояние нам не раскрыли, если Люк решил бросить все силы на проекцию, то видимо так нужно было.
раскрыть ветку (4)
Ну может он банально боялся не успеть долететь или понял, что его время пришло и решил умереть с пользой. Мне кажется, что присутствуй он там материально, пользы было бы немного, учитывая стянутые его бывшим учеником на планету силы.
раскрыть ветку (3)
Кстати вот да. Бен изначально даже не собирался выходить на бой, а тупо приказал расстрелять из всех орудий проекцию Люка.
А так наш престарелый джедай принес куда больше пользы, в частности унизил и задел Бена за живое. И подарил Сопротивлению, скажем так, новую надежду, хехе.
раскрыть ветку (1)
Ну а ещё это шедевреальное смахивание с плеча и "ШЕНОК!"
p.s Да, "щенка" там не было, но не могу отделаться от ложной памяти...
ну да согласен. в целом, здесь режиссёр намерено нам показал корабль, чтобы запутать зрителя и мы действительно подумали, что Люк настоящий, и что вполне мог покинуть ту планету. ибо теоретически возможность была.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Но кааааак же эпично он это сделал. Перед закатом двух Солнц, под ту самую мелодию... Бррр, мурашки до сих пор от сего эпичного момента.
Star Wars
4.8K постов10K подписчика
Правила сообщества
Политика реального мира в любом виде запрещена.
Нарушение правил Пикабу внутри сообщества также может караться баном в сообществе.