1523

Банки, их международные отделы и безопасность

В России много чего не производится. Соответственно, то, что не производится, нужно покупать за границей. А чтобы что-то за границей купить - нужно за это заплатить. И тут вот начинается веселье.

Не важно, что это - трансформаторные подстанции, автоматизированные поилки для птичников, система сортировки отходов или элементарные кронштейны.

В идеальном мире все было бы просто - нашли тех, кто подобное производит, отправили предоплату, дождались готовности, отправили окончательный платеж и заплатили бы транспортной компании за доставку.

Так, да не так. Кто вам сказал, что вы можете свободно распоряжаться своими же деньгами? Для начала вам необходимо банку доказать свое право ими пользоваться.

В российских реалиях вы априори преступник, который выводит капитал за рубеж. Тут в дело вступает служба безопасности банка. Это 20-летняя девочка-припевочка, которая изолятор от трансформатора не отличит, но именно она решает, уйдут ваши деньги или «сделка носит признаки фиктивной».

1) предоставьте модель и артикул. Да нет ни модели, ни артикула, что-то купили там, что-то купили здесь, ПО заказали у третьих, а монтаж и пусконаладку вообще сами делаем. Все, отказ.

Ок, делаем одностраничник гонконгской компании, на котором выдумываем «система ПОаИл-176»(кот походил по клавиатуре) - все отлично, так бы сразу и сказали. Одобрямс.

2) почему вы платите компании из Гонконга, а местом отправки товара указали Циндао, Цзыбо и Уси? Да потому что со счета ГК компании мы можем раскидать деньги по китайским фабрикам за 1 день, а из вашего банка мы будем это год делать. Отказ.

Ладно, уговорили, на том же одностраничнике добавляем «компания предоставляет логистические услуги по консолидации грузов» - отлично, чего же вы сразу не сказали.

3) вы указали цену закупки изоляторов в 1000 долларов за штуку, а мы нашли изолятор за 10 долларов/штука. Фиктивная сделка, отказ. Ну может быть дело в том, что вы нашли фарфоровые чашечки для частного дома, а мы покупаем элегазовые бандуры ростом мне по пояс? Никогда не пробовали обьяснить 20-летней девочке, озабоченной только своим Инстаграмом, что такое элегаз?

Вот тут уже челлендж посложнее. Пришлось китайцев просить заменить в проформе слово «изолятор» на «собственноручно разработанное устройство противодействия прониканию тока ПоРРПамм-25255»(мой кот очень любит помогать мне в разработке уникальных устройств, хвала ему). Все отлично.

4) заплатить за что-то виртуальное - сразу забудьте. Нет таможенных накладных - нет оплаты. Вот вообще нет. Американцы до сих пор, наверное, удивляются тупым русским, которые платят за разработку ПО через Paypal, попадая на дикие комиссии. Ну а как иначе - это же вывод капитала, ведь не могут байты и пиксели стоить денег. Тут проблему не решали, ибо разово, но уверен, что отправив стопку CD-дисков и назвав ее как-то вроде «базовый элемент загрузки мультифункционального комплекса АВ-11»(кот устал и лег спать), все прокатило бы.

Про прием денег тоже, в принципе, можно забыть. Если исходящие транзакции - это вывод капитала, то входящие транзакции - априори финансирование терроризма. И попробуйте доказать, что это не так.

Выход один, собственно - компания переехала на Кипр. Все деньги, полученные в России сразу же уезжают на Кипр материнской компании(чему ни один банк, как ни странно, не отказывает). Все договора заключаются с кипрской компанией, а банковские реквизиты - кипрских же банков.

Работники переехали на МРОТ, а остальная часть платится им на карты кипрских банков. И все чаще думается о том, чтобы перетащить на Кипр вообще всех, оставив в России бухгалтера, юриста и логистов.

Это не всем нравится. Больше всех эта идея не нравится бухгалтеру, юристу и логистам.


Короче, непонятный театр безопасности, никак не мешающий действительно выводить капитал за рубеж, но всячески мешающий вести реальную деятельность.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если с вами общается девочка- припевочка 20 лет, это не значит, что он работает в сб банка, это всего лишь оператор.

И да, вэд платежи нужно обосновывать. И не потому, что банк так хочет, а потому что это для всех так работает. Есть валютный контроль, который следит за тем, чтобы банку не дали пизды за ваши косяки. А если вы грамотно договор и инвойс составить не в состоянии, ну тады ой.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А почему это не работает для новостей вроде «в Гонконге нашли 100 млрд рублей Роскосмоса»? У нас суммы на несколько нулей меньше, почему нас ебут, а их нет?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

потому и ебут что нулей меньше :)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я и в ахуе. Я знаю наши обороты и знаю, как нас ебут.

Если бы у нас была бы транзакция на 1 млрд рублей - мы бы год бумаги собирали и еще два года их переводили бы.

А тут сто лярдов. И никакая СБ никакого банка ничего не сказала. Тайна…

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то есть, банк не верит, что закупать детали птицефабрики вам нужно для ведения деятельности вашей ООО ПтицефабрикСтрой? Или он не верит, что это детали для птицефабрики?
ну можно показать договор о строительстве птицефабрики, где в смете указаны эти самые детали, которые закупаются
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну дык о том и речь. И ПтицефабрикСтрой, и гонконгская Incubator LLC - это наши компании. Печати обеих у меня в столике лежат.

Я им говорю «вот так» - они не верят. Нужно тратить кучу ресурсов, чтобы расписать «вот так» на 7 страниц и поставить печать - тогда они верят.

Да и заказчик, и фабрики давно меня знают. Попросить написать любую ересь - да ладно, напишем. Переименуй товар, поставь другой артикул - да без проблем.

Ну так вот - я могу писать что угодно, ставя любые печати. Буквально по одному сообщению в мессенджере.

Нахера вот это все усложнять и плодить макулатуру?

4
Автор поста оценил этот комментарий

1. Что то купили там, что то здесь не работает. Даже покупая у китайцев в договоре нужно указывать что вы хотите получить.

2. Ну то есть пытаетесь прогнать деньги через прокладку.

3. Ну раз вы не можете правильно указать что покупаете, с кого спрос?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри, у нас заказ на ту же птицефабрику.

Заказчику пофиг - он хочет заплатить за «птицефабрика - 1 штука». Он не будет платить десятку фабрик отдельно за каждую приблуду и еще десятку фирм за сборку, пусконаладку, разработку ПО и все остальное.

Но вот беда, никто не делает «птицефабрик». Делают выключатели, делают желоба, делают диспенсеры, делают… да все делают. Только вот то делают одни, то - другие, а то - третьи. И ничего не делают в России.

Китайцам пофигу - получили деньги, сделали, дали пару дней на проверку и выделили час погрузочной зоны. И они в гробу видели ради 5 контейнеров выделять менеджера, самим экспортировать, возвращать НДС и заниматься всякой херней. Отгрузили - пошли нафиг отсюда, следующий

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет ни модели, ни артикула

Ну то есть, купили то, сами не знаем, что? Или как?

почему вы платите компании из Гонконга, а местом отправки товара указали Циндао, Цзыбо и Уси?

потому что по договору с компанией (пункт такой-то) позиции 1, 2, 3 они отгружают с этого склада, позиции 4, 5, 6 с того склада, а позиции 7, 8, 9 - с эдакого. Например.
Я, конечно, не шарю, но предполагаю, что так будет норм.

а мы нашли изолятор за 10 долларов/штука


Вот тут и нужны модели и артикулы, а ещё требуемые характеристики, прописанные в договоре, на всякий случай, чтобы в них тыкать девочку из банка.

заплатить за что-то виртуальное - сразу забудьте


Если речь о заказе разработки, то это не товар, а услуга. И договор соответствующий. И тут, думаю, ни у кого не возникнет желания требовать таможенные накладные.

А если о готовом коробочном продукте, то тут не знаю, реально странно. Возможно, просто не повезло с девочкой в банке.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

1) нет, мы обещались поставить птицефабрику, а закупаем желоба и диспенсеры.

2) это наша ГК компания. Которая потом будет платить фабрикам

3) ну в глазах девочки 380v и 10 kV тот, что на 10 - дешевле, 380>10

4) у коробочных продуктов есть дистрибьюторы. Само собой это разработка. И очень сложно обьяснить, что 10 мегабайт данных стоят, как треть птицефабрики.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
1) вот именно. Покупали вы желоба и диспенсеры, а не птицефабрику. У желобов и диспенсеров есть модели и артикулы, которые должны быть указаны в вашем договоре с поставщиком.

2) а разве банку есть разница, ваша компания или нет? Для банка это всё равно сделка между 2 разными компаниями. Раз есть сделка, то должен быть и договор. Договор на поставку всего того, что потом компания в Гонконге закупит и вам поставит с разных складов.

3) ну вот и рассказывайте девочке, что кв - это не в, а 1000в, так что 380 нихрена не больше 10000, и что она это, вообще-то, в 7 классе на физике в школе проходила и знать должна. А не про какую-то специфичную хрень, которую она действительно не обязана знать.

4) так вы и не говорите, что 10 мегабайт. Говорите, что 10000 человеко-часов работы дорогостоящих специалистов и будет вам счастье, и вообще, вот договор на разработку, вот инвойс от компании разработчика.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

1) ну тот же желоб - это «бля, пробник не влезает, давай попробуем на 24, а скреплять 26-ми в месте подачи». Какой там нахер артикул? Там тебе гнут и режут жесть, какие артикулы?

2) ну так о том и речь, что я вернулся в офис, написал херни, что банк хочет, печать блямкнул и вернулся. Все от начала до конца я сделал, нахер заставлять макулатуру плодить?

3) ну попробуй, лол

4) да один раз всего и было, мы уже своего разработчика наняли(на Кипр)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы смотрите на Запад через розовые очки, если думаете, что там не так)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрю на Восток(конкретно на Китай) и вижу, что там въебывают над тем, чтобы поскорее получить деньги и начать производство, а потом поскорее экспортировать и начать выполнять следующий заказ.

За 12 лет тут я не раз видел, как чиновники сами катаются на фабрики и к нам, чтобы помочь нам бумажки сделать и поскорее начать следующий цикл. И звонят еще «у вас груз висит, вас помочь?»

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы сказал, что на деле - не так все уж катастрофично или - не катастрофично вовсе.. Некоторое время назад - мы спокойной сами импортировали часть оборудования. Безо всяких особых описанных поскакушек. Правила оформления сделок надо знать и все. И своих контрагентов с той стороны. Сейчас поставщики открыли российские представительства, берем это же с их складов в РФ.

Но - куча знакомых фирм в нашей отрасли (и больших по 500 человек в офисах и маленьких - 10-15 человек) безо всех этих ужасов спокойно и постоянно делают закупки "железа" за бугром - из Дании, Германии, Испании, США, Китая, Польши, по месту заводов или складов. Знать просто надо тему, это же работа с документами и серьезная работа.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаешь, когда тебе нужно купить «девайс-аб123», 5 единиц - это одно. А когда у тебя заказ на «птицефабрика - 1 штука», я бы посмотрел на твое «без проблем»

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Веселуха начнется если ты по произведенной предоплате и зарегистрированному паспорту сделки товар незавезешь. И на самом деле так везде
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ха, мы раз чуть под суд не попали и не сели. Контракт был, условно говоря, на цистерну пива, а китайцы отгрузили тонну солода, тонну хмеля, тонну воды и пивоварню.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

А причём тут это? Птицефабрику покупают у тебя, как я понимаю. А ты покупаешь за бугром девайсы, чтобы тут сделать птицефабрику. Я вообще не вижу, как то, что у тебя заказали птицефабрику влияет на покупку тобой у китайцев девайсов. Это разные сделки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот мне компания А перечислила 100 денег за птицефабрику.

А я должен заплатить по 5 денег 10 фабрикам и еще по 5 денег разным сопутствующим.

И вопрос в том, что это именно что разные сделки.

И то, что я у китайцев покупаю 20 километров желобов, в глазах банка никак не выглядит, как выполнение первой сделки.

показать ответы