40

А знать, действительно, надо. Или "ВИЧ повсюду - мывсеумрем!!1!!1"

С чего все началось http://pikabu.ru/story/nado_znat_4588985

Мной был выхвачен бан от автора сего опуса за следующие комментарии:

1. Только в любом захолустном маникюрном кабинете давно стоят стерилизаторы. Любой клиент в праве требовать,чтобы при нем открыли инструментарий из упаковки или простертлизовали перед процедурой. Автор мракобес.

2. Автор, судя по уровню ваших знаний о передаче ВИЧ, вы в консультации уборщица или в регистратуре чаи гоняете? Постыдились бы! Страшилок из 90-х начитались? Не беспокойтесь, вы для ВИЧ+ в разы опаснее,чем они для вас.

Если вы все же медработник, то я сейчас носовую перегородку себе снесу от количества фэйспалмов.


Вы все в праве утопить меня в минусах за следующий текст, проклясть, вычислить по ip или залить грязью в комментах, whatever, но если хоть один пустоголовый яжнерадиплюсов или запуганный таковым человек прочитает это уже будет победа. Маленькая такая, всего для одного человека, но победа - над страхом, незнанием, стигмой.

И простите, кратко не умею.


Теперь автор беснуется у себя в комментах, радуется и смеется, придумывает "классные" шутки на тему и вообще наслаждается вниманием к собственной персоне. А я читаю весь этот бред и перед моими глазами люди, дети, которые живут как на военном положении, в их жизни страх это неотъемлемая часть реальности - страх, что уволят с работы, страх, что ребенка замучают в школе или детском саду (если узнают), страх, что в очередной раз в районной больнице не хватит средств на детскую схему лечения и малыша придется пичкать российскими дженериками низкого качества, эти таблетки горькие, от них рвет, ребенок рыдает, а мама вынуждена закармливать его этими лекарствами, потому что других нет.

Взрослые - молодые и красивые абсолютно одинокие люди, ибо они получили ВИЧ не потому что к "маникюрше сходили" или употребляли наркотики, а потому что их любимые/муж/жена не посчитали нужным предохраняться в походах на лево или рассказывать о своем не самом светлом с точки зрения морали прошлом. И живет этот человек в полном непонимании почему он? За что? Он заколотил последний гвоздь в крышку гроба своей личной жизни потому что элементарно не находит в себе сил рассказать кому-то об этом и пережить новую боль разочарования, отвращения, гнева, отверженности.

Конечно, не все живут так, множество ВИЧ+ людей рожают здоровых детей, находят свое настоящее счастье, приверженны к АРВТ и вирусная нагрузка в их организме минимальна, они живут долго и счастливо, так же как люди без ВИЧ.


Но вернемся к теме.

ВИЧ-положительный журналист несколько раз интересовался у своих друзей и знакомых, о чем им хотелось бы прочесть в его рубрике. Почти каждый раз ему говорили: "Как, несмотря на ВИЧ-инфекцию, жить полноценной счастливой жизнью?"

Как представить себе ответ на этот вопрос без понимания со стороны общества, поддержки близких, отсутствия необходимости скрывать свой диагноз, как что-то неприемлемое?

Множество людей живет с ВИЧ. Часть из них это подросшие дети, которые получили вирус от матери, другая часть получила его половым путем или через кровь при употреблении инъекционных наркотиков или не стерильного инструментария. Эта последняя условная группа образовалась в связи с недостаточностью знаний о болезни и отсутствии уроков полового воспитания в учебных заведениях, навыков безопасного поведения, взамен люди получили уроки религиозной нравственности, которые являются только одним из множества инструментов профилактики ВИЧ.


"Спасательным кругом" может стать врач, равный консультант, специалист СПИД центра или психолог, это люди, которые помогут принять и осознать наличие болезни, разъяснить необходимость, а иногда и убедить принимать терапию, одним словом повысить качество жизни пациента на начальном этапе. Но только если это не такие "яжмедработники" как @phantom3000,


Что же касается окружения ВИЧ позитивного никто не скажет лучше пережившего это, пример цитаты из сборника, изданного в 2010 году Фондом “СПИД & РЕБЕНОК”, “Идти по жизни позитивно. Истории молодых людей, живущих с ВИЧ”, Джун Натали пишет: “Вопрос о том, как наши друзья могут отреагировать на тему СПИДа, которая оставалась под запретом многие годы, очень неоднозначен...Что мы будем делать, если они от нас отвернуться? Некоторые из нас уже имеют такой печальный опыт, другие однажды с этим столкнуться, а кто-то, к счастью, убедился на опыте, что все может быть не так уж плохо...Мы хотим говорить с нашими друзьями на любую тему, а значит и о той тяжелой ноше, которую мы несем на своих плечах...Мы не хотим изобретать “белую ложь”, почему мы не едем с группой на выходные, когда нам надо идти к врачу…”


На самом деле кому-то совершенно необязательно раскрывать свой статус, это его право и человек чувствует себя комфортно приняв болезнь и найдя другие ресурсы поддержки, но их меньшинство.

Большинство проблем в частных случаях решаются изменением отношения общества к проблеме ВИЧ и ЛЖВ, чего можно достичь только регулярной, грамотной профилактикой, донесением реальной, не искаженной информации о болезни до всех членов общества, а не постя истории про маникюрные салоны и ужасы иголок в креслах кинозалов.

Тогда люди с ВИЧ перестанут прятаться и копить силы, чтобы поделиться с близкими, страдать от одиночества и неведения в поисках равных консультантов или групп, жить в постоянном страхе, что кто-то узнает об их проблемах и они лишаться важной части (друга, любимой работы, партнера) своей и без того не самой простой жизни.


Не знаете об этой теме - не лезте, не пишите, не сейте панику! Слово опасно, ваши писульки "от нечего делать" выходят за пределы монитора и  портят жизнь реальным людям, живым людям, вы понимаете это или нет? Не усложняйте жизнь людей, которая и так перегружена проблемами отнюдь не выбора маникюрши, как у вас, @phantom3000,


Если прочитавшим этот крик души покажется недостаточно убедительным в силу своей сумбурности, эмоциональности и отсутствия конкретных научных, медицинских и статистических данных, то извините, здесь не было целью раскрыть пути передачи и рассмотреть вероятности. Если это важно, напишу - дайте знать. Картинка с просторов, всем мир!


Прошу, оставайтесь людьми. Людьми способными мыслить и сострадать.

А знать, действительно, надо. Или "ВИЧ повсюду - мывсеумрем!!1!!1"
2
Автор поста оценил этот комментарий

http://www.aidsmap.com/HIV-in-saliva/page/1323976/ - завуалированное НЕ отрицание от англоязычников


http://www.scmp.com/tech/science-research/article/1900983/mo... - китайское исследование о тучных клетках


просекла? на счет 25 лет ищи уже сама - это максимальный период, прошу ПРОЩЕНИЯ если я перепутал инкубационный с латентным. Но по сути, если человек не обратил внимание и не проверялся, кто может гарантировать, что он и не знает о проблеме? Мне абсолютно не нравится ваша риторика! Сразу показывает уровень воспитанности и интеллектности! Наверное очень сильно образование у нас пошатнулось! Далее диалога с Вами не состоится! Надеюсь вы никогда не станете МИНИСТРОМ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ!  

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага - я все перепутал, пурги нагнал, но вы все равно ищите, очень круто. Вы меня оскорбили, вылили ушат грязи и ждете человеческого отношения? дудки.


В следующий раз попробуйте читать не через строчку и выучите уже язык, раз уж ссылаетесь на англоязычные источники, а не гугл переводчиком пользуйтесь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что же вы за мед работник? 25 лет. Это не вы медкнижки продаёте, что с открытым туберкулезом работают повара в детском саду. Сейчас дойду до ноутбука и в течении 30 минут предоставлю вам ссылки. Идёт?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие нахрен медкнижки и медработники? ВИЧ без АРВТ через 10 лет вызывает смерть пациента, какой нах инкубационный период 25 лет?

Давайте, пля, обвиняйте меня в чем угодно уже, просто сил нет читать этот бред, как я и надеялась в своем посте, если хоть один человек включил мозги и перестал заниматься антинаучщиной уже победа. Ищите, ищите, лет через 25 вернетесь.

А вы, интересно, что продаете? Я за три копейки работаю и ни разу никому ничего не продавала, помогаю людям и работаю честно, а вы свои вшивые предположения засуньте себе... в 25-летний инкубационный период.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Это глупость, а не адекватность. Сейчас только сидел и читал открытые материалы по этому вопросу, на английском. Запрос был "заражение ВИЧ через слюни". Если в 2014 было полное отрицание, то в 2016 имеются уже такие заявления, как :"у нас нет точных данных, но риск заразиться от французского поцелуя конечно есть".
We do not have data on the proportion of people who have been infected through French kissing alone, but we stress that this is likely to be none. The risk is theoretical and remote. Мне лень кидать вам ссылки, но думаю вы сами в состоянии ввести запрос, желательно через ТОР, так как многие ресурсы не доступны для нашего региона. Забыл добавить, инкубационный период до 25 лет, кто с уверенностью скажет, что он уже не болен?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Муахаха, нашла источник, как в воду глядела - цветастенький анон форум - ооочень достоверный источник.

ШТА? ШТА? ШТА? Простите, не могла остановиться. Инкубационный период клетки вируса 3-6 месяцев. Это называется "период окна", когда следов жизнедеятельности вируса еще неворзможно обнаружить в организме, а сама вирусная нагрузка настолько мала, что не определяема=0. Это происходит за счет механизма работы клетки ВИЧ после того как вирус попадает внутрь клетки и превращает ее в маленький завод по воспроизводству себя любимого (основную функцию клетка уже не выполняет), так вот, ядро клетки воспроизводит элементы вируса, которые собираются в новую клетку ВИЧ и так происходит пока клетка полностью не истощается, в этот момент мембрана клетки не выдерживает и на поиски новых клеток отправляются единомоментно большое количество репликаций и так далее, и так далее, и так далее. Что за ересь про 25 лет? Без терапии столько прожить весьма проблематично в принципе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@phantom3000, если тебе показалось, что пост написан про тебя, то у меня плохие новости... Хотя лучше пусть их тебе сообщит психиатр. И не подтяфкивай, сам же меня в игнор добавил и знаешь, что не могу конкретно тебе отвечать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@phantom3000, я скопипастила сюда свои комменты, где там оскорбления? А вот то, что ты делаешь своим постом реально мракобесие и ад. Желаю успехов. И не забудь позвать всех своих агрошкольников, чтобы утопить меня в минусах за адекватность моего поста и какую-то элементарную человечность.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@phantom3000, если тебе показалось, что пост написан про тебя, то у меня плохие новости... Хотя лучше пусть их тебе сообщит психиатр. И не подтяфкивай, сам же меня в игнор добавил и знаешь, что не могу конкретно тебе отвечать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательный пример двойных стандартов. Не нравится вероятность заразиться - не ходи в салоны, но на святое право человека никому не говорить о своей смертельной заразной болезни покушаться не смей.

При маникюре есть вероятность порезаться. Есть вероятность, что меня поранят тем же инструментом, которым до меня поранили больного человека, а потом плохо обработали - примерно так. Стерилизатор это замечательно, но я не технолог и не могу проверить соотвествует ли этот аппарат стандартам, не сломан ли или не поставил ли ушлый хозяин салона, например, мультиварку вместо стерилизатора. Можно только надеяться на честность и компетентность хозяев салона и людей, которые в нем работают.

К вопросу о птичках: во время маникюра в приличном с виду салоне с именем меня заразили грибком, который выводился долго и трудно. Грибок не ВИЧ, и вроде бы санитарные правила строги и ЕСЛИ БЫ все было строго по правилам заразить меня не могли бы никак, но факт есть факт. Значит что-то пошло не так, и мне "повезло". Вот не хочу чтобы "повезло" с чем-то более серьезным.

Для больных людей должен использоваться отдельный инструмент - как в больницах. Но чтобы он использовался, больные люди должны честно сообщать о своем диагнозе. Из соображений порядочности, по крайней мере.

Мне больше добавить нечего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы слепы. Просто сбрасываете негатив кеуда попало. Предложение было САМИМ СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ и по праву требовать обслуживания стерильными инструментами, если человек не хочет этого и не доверяет стерилизаторами ВОТ ТОГДА УЖЕ было предложено не ходить в салоны вовсе.

Хрен ли минусил(а) коммент, где я писала, что сама так делаю и никаких проблем не имею? Потому что мы царь и бог, нам все должны?

Да, есть вероятность порезаться, а еще упатсь на гололеде и получить открытый перелом, а еще есть вероятность переливания крови или того, что ваш муж сейчас трахает свою коллегу, а она до того делала минет соседу Вадику, а он до этого хмурый по вене пускал с Валерой, а у того СПИД.

Не верите в стерилизатор просите открыть инструменты при вас.

У ВИЧ мнодество разных штаммов и я сомневаюсь, что один человек со штаммом а захочет получить еще и штамм б. Напомню, это такие же люди как и вы, после грибка вы везде ходили в перчатках? Вряд ли, вы трогали поручни в транспорте, выбирали яблочки в магазине, рассматривали упаковки товаров. А многие были бы рады, если бы вы этого не делали. Несправедливо, не так ли.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Живите в чем хотите, потому и лень кидать ссылки, что любые для вас будут невменяемые а-ля школьники. Уделите 30 минут и сами выберите из 35 000. Можете назвать меня либералом (хотя я не считаю, что чья-то система управления лучше или экономика, и тем более, что мы должны жить по чьим-то законам, я за возвращение смертной казни и конфискации, я за отмену не прикосновенности) но не стоит верить телевизору и российским чиновникам. Медицина и наука рухнула и мозги давно утекли за бугор. Не нравится английский, запросите на японском. Так же было про вайп, когда я писал, что японцы бьют тревогу, но все мне говорили, что это чушь и ставили минуса и что теперь? Попкорновый рак. Стремительное развитие, и все ой ой. Не ленитесь набирать запросы в переводчике и им же переводить статьи. Краткое изложение свежих материалов можно поискать на накед.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ниже ответила, хоть читайте перед тем как отвечать. Я уже писала здесь, что более 10 лет работаю в проблеме и таки не учите меня жить, ваш запрос я нашла, это сраный форум, усек?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это глупость, а не адекватность. Сейчас только сидел и читал открытые материалы по этому вопросу, на английском. Запрос был "заражение ВИЧ через слюни". Если в 2014 было полное отрицание, то в 2016 имеются уже такие заявления, как :"у нас нет точных данных, но риск заразиться от французского поцелуя конечно есть".
We do not have data on the proportion of people who have been infected through French kissing alone, but we stress that this is likely to be none. The risk is theoretical and remote. Мне лень кидать вам ссылки, но думаю вы сами в состоянии ввести запрос, желательно через ТОР, так как многие ресурсы не доступны для нашего региона. Забыл добавить, инкубационный период до 25 лет, кто с уверенностью скажет, что он уже не болен?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"мне лень кидать вам ссылку" очевидно потому что ссылка не на вменяемый источник, а на форум а-ля подростки и вич. Ну ок. Хочется жить в шорах и бояться собственного пука, кто ж вам запретит. Обоснуйте фактами, что это глупость. Но что-то мне подсказывает вы и этого делать не будете.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ах-ах ужас то какой.

Это ничего, что носитель ВИЧ не рассказывает о своем диагнозе маникюрше, стоматологу, татуировщику и другим людям, которые работаю с кровью. Ничего страшного, что в случае, если инструмент плохо обработают\забудут обработать\нерадивая санитарка перепутает чистое с грязным\случится еще какая-то фигня могут заразиться совершенно здоровые люди. Ведь ЧУЖОЕ здоровье стоит гораздо меньше, чем свои родные спокойные нервы. *сарказм*

Не надо валить в кучу кислое с мягким. То, что люди боятся носителей ВИЧ и нихрена не знают о болезни - это плохо, но это отдельная тема. А вот чье-то решение "умолчать" может привести к заражению здорового человека. Даже небольшая вероятность спасти кого-то от медленой смерти СТОИТ того, чтобы взять себе труд и сказать "а вы знаете, у меня ВИЧ, возьмите-ка отельный инструмент".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Подкорректировали коммент? Молодец. Выше коммент прочитайте про никто не захочет чтобы рядом был "такой" человек, а теперь переосмыслите свой комментарий. Да, ответственное поведение это замечательно, но если к человеку с болезнью такое отношение с чего ему отказываться от своего гражданского права и ВНЕЗАПНО раскрывать диагноз. Чтобы ему "квартиру сожгли"? опять же из поста выше. Вот вы адекватны и спокойно отнесетесь к информации, а кто-то нет. Да и если уж бояться чем-то заболеть, то КАЖДЫЙ клиент вправе требовать открыть новый инструмент или стерилизовать при нем неодноразовый. Я так и делаю и у маникюрши, и в тату салоне.

А то получается ВАМ трудно самим следить за своим здоровьем, поэтому кто-то должен наплевать на свое право сохранять тайну диагноза.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, кто же мракобесием страдает? 86% заражения, СПИДом или ВИЧ в 2015 году, пришлись на территорию России. 3% шанс заразиться от слюны, слез и пота. А может и того выше, и никто не скажет правды. Кому надо что бы людей вместе с квартирами сжигали? А именно это и начнётся, кому хочется что бы рядом с его ребёнком существовал такой больной? Есть такой город в Кемеровской области, как Белово, на 2015г. больных было за 30% http://belovospid.ru/
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае вы. В слюне вируса содержится ничтожное количество, ака недостаточное для заражения, если, конечно, вы не пьете чужую слюну ведрами.

Пот и слезы - туда же. Вирус передается всего тремя путями - половой контакт, кровь-кровь, от матери к ребенку.

Всем нам до хрена чего не хочется, сомневаюсь, что в Белово все 30% заразились потому что рядом с ними "существовал такой больной", сэкономили на презервативах - результат по ссылке.

Тащем-то вот за ради таких как вы и написан был пост. Будьте людьми, с мозгами, это не сложно.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Могу вам посоветовать искать исследования не на русских ресурсах. А желательно перевести конференции и исследования. В прошлом году я очень плотно занимался этим вопросом для написания статьи, ужаснулся и отказался от размещения. 3% это не великий шанс, требуется наличие некоторых факторов, ослабленный иммунитет, высокая потливость и так далее. Насчёт Белово, в 14 году было 8% и били тревогу врачи, но их послали. Вот прогрессия за год. Медикам тем более никто не скажет правды, иначе кто вообще этих больных трогать будет? Заметьте в ВИЧ клиниках как одет персонал и в чем ходит, совсем не сравнить с обычной поликлинникой. Они перчатки не снимают вовсе. И насчёт 3%-такой же шанс забеременеть при использовании презирвотивов. Но пишут 99%, так как требуется так же наличие факторов, активность, размер, состояние матки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно так же одеты как и везде, разве что протираются все поверхности каждые 15 минут.

Я с благодарностью принимаю ваш совет и, так уж вышло, что пользуюсь им более 10 лет.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне плевать какова вероятность заразиться у маникюрши или татуировщика - 10%, или 0,0001. Она есть. И пока она есть я буду настаивать на своем праве и праве своих близких на безопасность. Я не могу присутствовать в течении всего технологического процесса обработки инструментов. Все, что я могу сделать это ходить в салоны, которые выглядят прилично, и НАДЕЯТЬСЯ, что даже если передо мной работали с больным клиентом, инструменты обработали правильно.

Печально, что необразованные люди устраивают травлю несчастных больных, но из сострадания к больным я НЕ ХОЧУ рисковать своим здоровьем, и это мое право. Мне так же жалко больных малярией или лихорадкой Эбола, я так же не буду участвовать в травле, но я буду всячески протестовать против того, чтобы они имели возможность меня заразить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
и НАДЕЯТЬСЯ, что даже если передо мной работали с больным клиентом, инструменты обработали правильно.
Ну тогда не ходите совсем, потому что на жизненный цикл клетки вируса сообщение клиента о своей болезни не повлияет. От слова совсем.

Вероятности нет, если вы потрудитесь попросить СТЕРИЛЬНЫЕ инструменты, але! И... барабанная дробь... можете присутствовать! Ибо они либо одноразовые, либо ставятся в аппарат-стерилизатор на столе же маникюрши (уж привязались так привязались к беднягам), вот вам - шайтан машина на изображении.


Давайте разберемся, я не понимаю как, вы считаете, больной ВИЧ может вас заразить?


А вообще пост был совсем не о том, ну да ладно. Так себе писака из меня.)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы у меня была возможность не ездить в одном транспорте с больными туберкулезом было бы просто замечательно. Покажите мне хоть одного человека, который был бы не рад воспользоваться такой возможностью, если бы она была!

Заразиться гепатитом ни разу не веселее, но речь шла не о гепатите. Носителей гепатита, которые не сообщают о своем диагнозе, я точно так же не одобряю, если что.

Вероятность заразиться ВИЧ через кровь есть, даже не буду утруждать себя ссылками - их уже давали в комментах к посту, который вызвал Вашу реакцию. Я не хочу испытывать эту вероятность на себе и своих близких.

Повторяю, то, что носители не сообщают о своем диагнозе людям, которые работают с кровью - плохо, так как создает вероятность заражения здоровых людей. То, что здоровые люди ничего не знают о вирусных болезнях и потому разводят панику - тоже плохо. Но мешать эти две вещи в кучу еще хуже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я где-то сказала, что нет вероятности заразиться через кровь? Всего три пути передачи и этот один из них.

"Люди, которые работают с кровью" - знают о диагнозе и имеют набор препаратов экстренных из той же серии ВААРВТ. Только эти люди медецинские сестры, врачи, санитары и т.д.

И, кстати, в самом "ВИЧ-положительном" городе РФ в СПб за первые 6 месяцев текущего года нет ни одного случая заражения при исполнении обязанностей. А вот маникюрши рискуют, дооо *сарказм*

В конце года спид центры выложат статистику за год, сомневаюсь, что она изменится.

Автор поста оценил этот комментарий

Хах) хоть бы писали за что минусуют ответы на их же вопросы или комменты с пояснением)) Наверное за то, что они недостаточно страшно-ужасные и напоминают, что права есть у всех. Ну ладушки.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ах-ах ужас то какой.

Это ничего, что носитель ВИЧ не рассказывает о своем диагнозе маникюрше, стоматологу, татуировщику и другим людям, которые работаю с кровью. Ничего страшного, что в случае, если инструмент плохо обработают\забудут обработать\нерадивая санитарка перепутает чистое с грязным\случится еще какая-то фигня могут заразиться совершенно здоровые люди. Ведь ЧУЖОЕ здоровье стоит гораздо меньше, чем свои родные спокойные нервы. *сарказм*

Не надо валить в кучу кислое с мягким. То, что люди боятся носителей ВИЧ и нихрена не знают о болезни - это плохо, но это отдельная тема. А вот чье-то решение "умолчать" может привести к заражению здорового человека. Даже небольшая вероятность спасти кого-то от медленой смерти СТОИТ того, чтобы взять себе труд и сказать "а вы знаете, у меня ВИЧ, возьмите-ка отельный инструмент".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Умолчать"? Человек по закону имеет право не раскрывать свой статус. Что ж вы когда в общественный транспорт заходите не спрашиваете"у кого непатит/туберкулез/грипп" и не бежите от них?

Не стерильные инструменты принесут вам массу всего веселого от грибка ногтя до гепатита, но не ВИЧ. Как минимум для заражения необходимо видимое количество крови.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Стесняюсь спросить, а что вы такого сделали?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@phantom3000,Не он, а она. И не медработник, а яжмедработник, который слышит звон, но не знает где он. И выражает свое согласие с подобными высказываниями перетаскивая их на пикабу или куда там еще. Все, фантом, надоел, не способен на диалог иди в бан или МДК почитай, там ьтебе самое место.