А еще Иисус торговцев из храма выгонял... такие дела.⁠⁠

Вроде как нельзя такие вещи продавать.

Нельзя, потому что налог с продажи платить обязаны)) Поэтому это и сейчас называется пожертвованием))) 

По моему у аметистов перманентный батхерт по поводу того что полноценные люди понимают - духовное развитие неотъемлемая часть гармоничной и здоровой личности.

Духовное <> религиозное. Учи мат.часть. Ах да, для ПГМнутых же это тождественные понятие...

Можно придерживаться любых этико-философских взглядов и обогащаться духовно, при этом не разбивая лоб о пол, молясь и боясь неведомого существа.

Они не могут усвоить постого: православное христианство - короткий путь, а вера - вера людей, при этом человек всегда остаеться человеком, со всеми вытекающими.

Ездит пьяным за рулем, сбивает людей, лжет, насилует детей... очень странное представление о людях у ПГМнутых!

Аметисты - современная интерпретация циников. Слово циник произошло от греческого слова "кинос" (не могу на греческом написать), т.е. собачка. И циников прозвали собачками как раз за то, что они потоянно гавкали на все вокруг происходящее. Не надо их осуждать за это.

А чего остальное-то не написал? Давай дополню:

"Через нем. Zyniker – то же из лат. суniсus от греч. κυνικός, буквально "собачий". Это название получила так наз. школа философа Антисфена, который после смерти Сократа учил в гимнасии Κυνόσαργες – под влиянием этого последнего и образа жизни этой школы; см. Прехтер, Philos. d. Altertums, 1926, 159; Дорнзейф 75."

"Слово «циник» произошло от названия одной из наиболее влиятельных философских школ в Древней Греции, основанной Антисфеном примерно в 400 году до н.э. Именно тогда философ заявил, что добродетель выше богатства, а потому лучше быть бедным, чем богатым, ибо роскошь развращает человека – «жить человеку следует просто, подобно собаке». "

Иными словами, учение Антисфена было направлено на аскетичный образ жизни и возвышение добродетели над личными интересами, что мы можем впоследствии наблюдать у Диогена - ученика Антисфена. Что, о5 же, мы можем наблюдать у христиан, столетия спустя ;)

Почитай на досуге хотя бы вики:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81...

И все бы ничего, но на могиле этого самого "бездельника" был воздвигнут мраморный памятник в виде собаки, со словами:

Пусть состарится медь под властью времени — всё же

Переживёт века слава твоя, Диоген:

Ты нас учил, как жить, довольствуясь тем, что имеешь,

Ты указал нам путь, легче которого нет.

Неплохо для бездельника, правда?)) Много ты видел бездельников, которым в итоге воздавали подобные почести?))) Так может, ты заблуждаешься?)))

Цинизм всегда был не в чести.

И снова ты путаешь теплое с мягким. Цинизм - такого понятия тогда даже не было. Они проповедовали аскетизм, суть которого заключалась в том, что подлинное счастье заключается в свободе и независимости, а не деньгах, богатстве и тщеславие. Ничего не напоминает?)))

В заключении хочу сказать, что ты очень плохо уловил суть аскетизма и сильно гиперболизировал его, кидаясь в крайности.

Ну и как обычно, никакого от тебя конструктива нет - только отговорки в духе феспалма и т.д. Да я, в общем-то, большего и не жду, но было бы интересно, разнообразия ради, хоть иногда услышать что-то другое...))))

xDDD

я пытаюсь сказать, что христианская религия принесла в развитие общества не только плохое, но и хорошее.

А я пытаюсь объяснить, что она застопорила развитие человечества на века и не принесла ничего того, что не могла бы дать любая другая этико-философская школа.

 Спрашиваю почему если нужно вылить ушат грязи на религию, льется она только на РПЦ, а не на ислам

Исламу с его радикализмом тоже достается. Остальные детали я описывал чуть выше.

делаю это под постом, где как раз таки и льют очередную каплю говнеца

Незаслуженно?))) Это все выдумки и наговоры клятых аметистов?)))

пролистав немного посты в вашем аккаунте я не увидел ничего про ислам

Исторически так сложилось, что в жизни среднестатистического россиянина православия больше, чем ислама - почему вам это еще не понятно, непонятно мне)))

У нас все что было "вчера" - все плохо, плохой царь был при Ленине, потом Сталине и ко, развалился Союз, стали плохими и они. 

Обобщаете. Это не к чему. У некоторых все светлые времена были в прошлом аля "ох как мы раньше жили", "вот в наше-то время", "мы то своё пожила, а вот вы то как будите...", "при СССР/Царе/Петре жили лучше" и т.д. и т.п. Не объективно обобщать.

 А почему никто не пытается рассмотреть вещи такими какими они были на самом деле

Фриц Пёрлз обычно говорил, что 80 % всего нашего восприятия мира — чистая проекция... Рассказывают, что, произнеся это, он заглядывал в глаза своего собеседника и добавлял: « и большая часть оставшихся 20% тоже».

чтобы их не было надо как раз таки изучать эти ошибки, учиться на них. 

Бесспорно. История научила нас том, что человечество (прогрессивная его часть во всяком случае) отошло от шаманства и жертвоприношений. Думаю, с религией, в конечном счете, будет так же. Есть более прогрессивные течения, без эзотерики.

Не спорю у азиатов был свой путь развития, но наши предки пошли по другому пути, значит на то были свои причины.

Нам об этом сложно судить, т.к. историю пишут победители, а победило православие, так или иначе. Никто не знает, что было до него, т.к. все артефакты и волхвы были уничтожены миролюбивыми христианами. Такие дела))

Традиции, культура - все это выстраивалось столетиями, я пытаюсь лишь донести, что нужно уважать свое прошлое, в том числе и религию наших предков.

Смотря кого считать предками, смотря что считать историей. Многие языческие праздники славян была заменены по датам на православные, чтобы облегчить экспансия. Можно вспомнить ваш же пример с Ираном, где буквально в до исламской революции 70ых все было достаточно прогрессивно: так что теперь считать Иранским поданным своей историей - доисламизируемый период или после?))) Аналогию со славянами видите?)))

Да сейчас она чудаковата, к большому сожалению развращена, но это не повод поливать ее грязью. Кто же нас будет уважать, когда мы сами не уважаем себя, часть своей культуры?

Вы меня, конечно, извините, но меня передергивает, когда говорят, что рус Владимир должен поклоняться еврейском Иисусу, Моисею и т.д.)))

Или ты займешь это место, или его займет кто-то другой. 

Мне эта позиция хорошо понятна, но я с ней в корне не согласен. На протяжении веков религия показывала только свою несостоятельность, эксплуатируя людей и убивая неверных, заливая кровью землю. Это и есть высшая цель религии?)) Да те же буддисты НИ РАЗУ не нападали ради экспансии или уничтожения инаковерцев! Ну и зачем на нужны такие религии, которые несут больше греха, чем добродетели?!

Вам пруф нужен на чьи деньги построен храм - спонсор Сулейман Керимов, думаю не надо объяснять откуда у него такие деньги и их источник. http://www.islamnews.ru/news-475810.html

Объясните. Не вижу никакой связи с дотациями из гос.бюджета. 

Я где-то кого-то выгораживал?)Интересно где)))

На протяжении последних нескольких постов вы пытаетесь перекинуть стрелки (ах, это так по нашему) на других, что бы отцепились от бедных христиан... ссылаться не буду - это уже скатывается в детский сад.

 Я лишь пытаюсь донести точку зрения, что нужно быть терпимее и уважать культурное наследие своей страны, своего народа.

Ислам - это культурное наследие Ирана? Скажите честно, как Вы думаете.

А на счет отклонений, я так до сих пор и не получил четкого ответа почему у нас "льют" а у мусульман не "льют" все вокруг да около ходим.

Получили, дважды. Просто оно вам не понравилось и вы активно пытаетесь перекинуть стрелки на мусульман. Увы, безуспешно. 

РПЦ творит мракобесия, проповедуя один образ жизни, а исповедую другой, набивая свои карманы, ведя разгульный (по церковным меркам) образ жизни, пытаясь вернуть себе земли и власть тех времен, когда русский мужик был у них в рабстве. Новость? Почитайте про монастырских крепостных, прозреете. Церковь всегда эксплуатировала русский народ, с самого её прихода на эту землю. Хотите забавный факт? До крещения Руси, у славян не было рабства среди своих соплеменников - считалось неправильно брать в рабы человека из своего племени Было такое понятие как челядь - рабы-пленники от воинских походов в другие страны. Угадайте в каком веке появилось такое понятие, как холоп?!)) И угадайте, кого теперь можно брать в рабы...))) А знаете сколько такие неудобных для нашей распрекрасной церкви моментов?))) Удивитесь))) Погуглите мои слова - прозреете. 

Я завтра выпущу пост про налогообложение религиозных организаций - зачитаетесь! 

Возможно, потому что мусульмане не лезут в школы, навязывая мусульманские уроки детям; не открывают мечети на каждом шагу на непонятно какие деньги; не получают баснословные дотации из госбюджета (наших налогов); не претендуют на роль государственной религии и не лезут в вопросы государства со своим виденьем мира; не стараются запретить все подряд, что им не угодно; не имеют многовековую эксплуатационную репутацию в нашей стране; не сбиваю людей на дорогах, будучи в пьяном состоянии; не насилуют детей; в новостях не мелькают статьи, что у очередного мусульманского проповедника стырили несколько лямов и так по мелочи; на сходки мусульман не сгоняют обычных работяг под страхом увольнения и т.д. и т.п.

Но, вообще да - я думаю, и в мусульманстве есть свои загоны, стоит лишь капнуть. 

меня не преподают, моего деда по отцу преподают... он учебник по истории написал вузовский... в 97-98-м, когда пиндосы в очередной раз пытались(и до сих пор пытаются, местами успешно) свалить отечественную систему образования. Это было ответом на вышедший тогда учебник отечественной истории кондратенко по-моему, в котором, например, Суворову был выделен целый абзац... У деда, как сейчас говорят, пригорело и он быстренько написал вузовский учебник по отечественной истории, который приняли и утвердили, это веха в постоянной борьбе за умы... А вот судя по тебе, сейчас мы эту войну неумолимо проигрываем, потому как такого количества идиотов с кашей в голове еще 10 лет назад не было. 

А не пиздишь ли ты часом? Ну-ка давай пруфы, Билли! Пруфы или пиздабол!

ты видишь крайности

лол? Алё, дядь! Ортодоксальный верун - это и есть крайность! Ты ваще библию в руках держал? Или плаваешь в розовых облаках иллюзий улыбчивых верунов?)))

Ортодоксального православного можно увидеть в храме на утренней или вечерней службе.

https://www.youtube.com/watch?v=aftYlacwgaE

https://www.youtube.com/watch?v=53iNA9eXPFQ

https://www.youtube.com/watch?v=umwNRdttWCs

ты это про этих чтоль?))) Знама, видали таких клоунов... было бы смешно, если бы не было так грустно.

Все бы вам, молодым, революции устраивать. 

Ну вот зачем ты так? Я разве такое где-то писал? Нет. Так что ты говоришь за других? Любишь языком потрепать? Трепло что ль? Неее, у нас трепло тут не любят и разговор с ними короткий...

Кураев например мне очень нравиться своей позицией, он для меня православный ортодокс. Мне очень нравиться его идеи православного "джихада", слишком уж терпеливы православные. 

Сядь, если стоишь. Мне он тоже нравится. Не во всех моментах, но его начитанность не может не вызывать уважение. Только даже он просядет от простых вопросов и попытается уйти в какие-то неведомые писания, которые хранятся в самых глубоких подвалах за 7 дверями, за 8 замками и доступ к ним имеют 3,5 человека. Попахивает байками про священный огонь и саентологию)))) Простых фактов и рассуждений он не выдерживает, увы. А тот радикализм, что тебе импонирует - это путь нацизма, джихада, крестовых походов и всех других прелестей нашей истории, от которой мы должны быть застрахованы + нарушение миролюбивых основ православие. Так что, мой юный гитлер, ты идешь не в том направлении. Цирк уехал в другую сторону!

Эх блин... жаль что ты только в интернете такой, чувствую жизни ты не видел, только информационный потоки. Не осуждаю, но сочувствую твоей судьбе. 

О, так ты один из тех, кто видит судьбу человека по не поставленным запятым?))) Клааасс))) Обожаю таких клоунов))))) Они самые веселые)))))

Твой диагноз? Ты болен? О нет, это рак? Рак мозга? Я знал!!!

Если серьезно, то несерьезно с твоей стороны каждый раз так сливаться. Ну это просто детский сад. Что с тобой не так? Мб я тебя задел? Ну извини, я не со зла. Просто ты не умеешь вести мало-мальски вменяемый диалог. Ну любишь ты языком потрепать ну и не страшно.

"как-то" пишется через тире. У тебя проблемы с ними, обрати на это внимание ;)

Вас послушать так со стороны религии, именно христианской религии были одни лишь репрессии, притеснения и т.д.,

Разговор глухого со слепым. Я нигде не говорил этого, не говорил, что подобное ТОЛЬКО у христиан, но мне пчм то приписали эти слова. Забавно))

как я уже и писал, это как раз таки в нашем духе, выбрать все самое плохое, низкое что вообще есть в определенной человеке, месте, культуре и проч.

На основе чего строится данное утверждение? Т.е. теперь правду говорить нельзя, т.к. она неугодна определенным людям и вообще вскрывает их пороки...?!))) Забавненько.

А вы не рассматриваете, что хорошего принесла религия, Христианская религия?

Отвечу иначе: не вижу в религии (любой) ничего того, что не смогло бы дать любое этико-философское учение. Ну, разве что, разбивание лба об пол, в желании угодить неведомому существу.

Религия должна выполнять часть культурно-воспитательной функции государства, должна помогать человеку понимать, что хорошо и что можно делать, а что не стоит.

Должна с чьей точки зрения? А если я не хочу, что бы религия лезла в мою жизнь?

И никто, кроме религии на это не способен по-вашему?)) Да бросьте!))) Азия выросла на философских течениях и прекрасно себя чувствует без веры в деда Мороза бога.

На счет ислама и православной церкви - я считаю, что это превентивная мера направленная на то, чтобы через 30-50 лет наши с вами внуки не жили по мусульманским законам!

А как на счет того, что бы они не жили ни по чьим законам (религиозным)?)) 3ий вариант, я так понимаю, не рассматривается, да?)) Мир биполярен, черно-белый и гори огнем тот, кто не согласен?)))

Учитывая плодовитость мусульманской части населения и их воспитание, прошу заметить в воспитании мусульман религия играет очень важную роль.

Было бы странно, если бы было иначе)))

Повторюсь, РПЦ что-то запретила?

Как я и говорил: РПЦ выступает против науки, генной инженерии в частности, той самой, что спасает жизни, т.к. человек лезет в дела божественные видите ли. Если у вас будет выбор: спасти жизнь Вашего ребенка с помощью генной инженерии или похоронить его со словами "на все воля божья" - вы выберите второе?)) Про политические вопросы я и не говорю: самодура Чаплина вовремя поперли. Тому дай силу - завтра каменный век наступит.

Помните, как церковь запрещала ИНН, говоря, что это дьявольский символ? И помните как ортодоксальные веруны слушались, вплоть до отказа от паспорта? А компьютеры в начале 00ых, когда все церковные лавки были украшены книжками, мол компьютеры это зло и в них сидит дьявол. Сложно сейчас найти боле-менее крупный храм, у которого нет сайта, правда?))) И таких примеров БОГАНЕТок 6 наберется ;)

Пруф вам нужен про открытие мечети - лень искать материал поинтереснее, вот ссылка на вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE...

Читайте меня внимательнее: пруф нужен не на открытие мечети, а на "не так давно в Москве открыли, тоже на наши деньги". В данной ссылке я этого не нашел.

А вообще считаю что от темы моего вопроса отклонились, я лишь спросил почему про мусульманскую религию ничего не пишут, только у нас так все плохо?)

Кто отклонился? Я ответил, у вас появились новые вопросы, решили повыгораживать ПГМнутых, ну и мы оказались там, где мы сейчас.

просто поставь рядом ортодоксального циника и ортодоксального православного и пообщайся с ними, по отдельности или вместе. Пробовал? 

Если честно - не вижу разницы между ними)))) У них крайне схожие черты поведения к остальным соц. группам (религиозным в т.ч.).

А я вот пробовал и, поверь, выигрывает не циник ;)

Где ты видел ортодоксального веруна?))) Им должен быть Стерлигов*Смирнов*Чаплин и все это в кубе. И то не факт, что дотянет))) Хотя, если выдать мечь и доспехи с крестом, то будет крайне близко!))) Друг мой, ты в жизни не видел ортодоксального православного, поверь))) Это сферический пездец в вакууме.

а памятники ставят одни люди другим людям, что тут удивительного ? Люди даже коням и собакам памятники ставят, а не только бездельникам, за что осуждать или чему удивляться? 

Хм, ну давай подумаем: какому-то "бездельнику" поставили памятник и увековечили его в истории, а с тобой такого не произойдет не при жизни, ни после... утверждаю с абсолютной уверенностью! И ты говоришь, мол чему удивляться?))) Ну выходит, что этот бездельник сделал намного больше такого ахуенного тебя, что его преподают в ВУЗах, а тебя - нет. xDDDDDDDDDDDDDDDDD

на счет школ, дай им возможность - полезут, еще как полезут

Но им не дают возможность, так? Так пчм РПЦ должны давать? Они какие-то особенные?

на счет государственной религии, Вы выше писали что "кого больше"

И? В конституции прописано, что религия и государство - 2 разных вещи. С какой стати одно должно становиться другим?

при этом у нас нет притеснения других религиозных групп

Вы чуть выше написали "дай им возможность - полезут". Тут уже можно усмотреть притеснение.

я бы рассматривал это как ответные меры с стороны РПЦ;

Можете досмотреться до второго пришествия крестового похода...

на счет того что строят храмы "на каждом шагу", как по мне так пусть лучше храмы строят, чем эти деньги будут уходить за рубеж.

А какая связь между экономикой(коррупцией) и религией? Если бы вы сказали "пусть лучше больницы строят, чем..." то я бы вас поддержал, а так...

На счет мечетей кстати не так давно в Москве открыли, тоже на наши деньги и это не сильно кого-то волнует

пруф?

запрещают все что им неугодно - поясните пожалуйста, что именно они запрещают? У РПЦ нет какой либо власти что-либо запретить, они могут лишь подать жалобу, заявление, а дальше решение принимают структуры, которые отвечают за разрешение или запрет того или иного мероприятия.

Думаю, стоит начать с средневековья, когда Леонардо да Винчи препарировал по ночам трупы в подвалах и делал зарисовки, которыми потом пользовались веками. А знаете пчм он это делал так конспиративно? Птм что церковь запрещала это, называя дьявольским занятием. Но это было в Европе, а что было у нас в это время? Баклуши били? Я напомню, что обучением занималась исключительно церковь и она контролировала подаваемую информацию и решала что стоит изучать, а что нет. Везде церковь была против науки, т.к. считала это дело станастким. Теперь церковь выступает против генной инженерии, которая уже спасает жизни. А если учесть, что РПЦ претендует на роль государственной религии и стремится принимать участие в государственных вопросах, то она планирует самостоятельно принимать решения и запрещать все, что ей вздумается. Такие дела)) Я это тему могу долго продолжать.

РПЦ выступает наиболее ярким примером религии в нашей стране, из-за её подавляющей массовости. Будь у нас любая другая религия самой распространенной и претендующей на роль государственной - говорили бы о ней. 

Это Вам было не понятно?!))) 

А зачем ты запостил одно сообщение дважды?)))
#comment_59762914

Это не совсем так: церковь все еще обязана платить налог с продажи хлеба и алкоголя. Но да, предметы религиозного значения (в данном случае иконы, свечки, книги и т.д.) освобождены от НДС.

Ну да, лично мне за них очень стыдно. 

Завтра выпущу пост про налогообложение религиозных организаций. Уже пилю его. Там много подобных интересных моментов) 

Да там дофига льгот, слишком дофига.

И не надейся!))

@Ungihaisen, тебя призывают!

Да я даже больше скажу)))

До 17 века там вообще анархия была: где палку воткнул там и земля моя + монастырские крестьяне батрачили на них как на обычных феодалов. Петр всех разогнал, слава богу)))

Я давно заметил, что думать - это не твоё ;)