Ответ на пост «Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах»

Читаю пост. ТС биохимик. Как я понял, человек учился на эту профессию, работает в этой сфере. (@ryskaa поправь если я не прав). Пишет, что мухоморы вредны и расписывает почему, но в комментариях появляются люди и начинают писать, что они жрут их и вреда не замечают и вообще в связи с отсутствием радости им нужна заместительная терапия. Вспомнился мне один случай и что-то меня начало бомбить.


Объясняю однажды подчинённым, что антифриз сделан на основе этиленгликоля и смертельно ядовит. Рассказал про состав и вред от его употребления.

От 100 грамм сразу отлетают почки и человек умирает. Если держать в хорошей реанимации, то следом отказывает печень, разлагаются лёгкие, мозг. Если ещё не отключить от аппаратов, начинают разлагаться мышцы. (Реальный случай).

Эти дебилы стоят и начинают мне рассказывать, что вот они слышали, что можно через фильтр противогаза отфильтровать или на холодный лом на морозе лить, тогда всё плохое на ломе намерзает, а спирт стечёт.

Дальше я орал и матерился на тему того, что нету там этилового спирта, что стечь может только этиленгликоль и даже пройдя через двадцать фильтров от противогаза, он один хрен останется этиленгликолем. Максимум ещё пропитку впитает и станет зелёным.

Хрен знает дошло до них или нет, но у меня было такое чувство, что как минимум треть из них не попробовала не из за того, что поняли что-то, а просто потому что я запретил. Вот и с мухаморами надо наверное так. Приравнять к наркотикам, один хрен тупых людей много, а лечить их потом за наш счёт не честно.

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах

Человек часто почему-то ищет какие-то совершенно нетривиальные "лекарственные" вещества, для разных целей. Уринотерапия. Гомеопатия. Аппарат электромагнитного подавления вирусов "ТОР" (надеюсь, в Минздраве, а лучше - в прокуратуре всё-таки заинтересуются этим девайсом). И вот новый писк моды - использование микродоз экстракта/отвара мухоморов. Тенденция опасная: в отличие от гомеопатии, где действующего вещества просто тупо НЕТ, здесь-то, в мухоморе, они объективно есть. Если б не было - чем же люди травятся? (Все ссылки - внутренние, на посты на Пикабушечке, окромя тех, что в конце).


В интернете резко повысилась концентрация историй про микродозинг мухоморов, с разной степенью этого "микро". На глаза попался шикарный пост в соцсетях от замечательной писательницы в жанре фэнтези Ольги Громыко (вообще-то у неё есть биологический бэкграунд, т.е. настоящее, профильное образование, а не вот это вот всё "из интернетиков"). Цитирую полностью:

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах Мухомор, Психоактивные вещества, Медицина, Здоровье, Грибы, Наркомания, Усталость, Стимулятор, Яд, Длиннопост

Финальная фраза ясна. Мухомор ядовит. Не ожидали? А он такой, да. Конечно сложно сразу сходу отравиться, если использовать реально небольшую дозу. Доза отравляющего вещества часто имеет значение. Не верите? Спросите Григория Распутина...


Но самое главное: вещество/а можно изучить. Сначала - расчётными путями, in silico, чтобы выяснить потенциальные возможности и перспективы использования. Если результаты бы обнадёжили - почему б нет? Мы у природы уже позаимствовали применение кучи полезных веществ - антибиотики, инсулин, да тысячи их! Ну и сделали б ещё один препарат. Если б оно а) реально было нужно, б) работало, как лекарственное вещество.


В мухоморе нет никакой загадочной магии или "неизвестных учёным секретных ингредиентов, которые-то и действуют, а эти учёные ничего не знают". Знаем. Это - мускарин, иботеновая кислота и мусцимол.


Мускарин - холиномиметик. Его "цель" - рецепторы, расположенные на постсинаптических мембранах клеток, в различных органах. Название рецепторов этого типа, собственно, и произошло от слова "Мускарин": М-холинорецепторы. (А ещё бывают Н-холинорецепторы, от "Никотин"). Присутствие этих слов в названии не означает, что вот эти-то вещества и нужны вашей нервной системе. Не нужны. Это - просто термин, надо было как-то назвать рецепторы, и вот, назвали. Эти рецепторы расположены много где, и поэтому отравление мускарином... скажем так, разнообразно по симптомам. Единственная хорошая новость - мускарин в силу своего строения (четвертичный амин) почти не может проходить гематоэнцефалический барьер. Но при регулярном микроупотреблении всё равно может вызывать зависимость.

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах Мухомор, Психоактивные вещества, Медицина, Здоровье, Грибы, Наркомания, Усталость, Стимулятор, Яд, Длиннопост

Мускарин.


Иботеновая кислота, в отличие от, может проникать через ГЭБ. Она действует именно там, в святая святых, в ЦНС. Вещество вмешивается в систему глутамата (был пост и про глутамат, но как пищевую добавку) и является агонистом специфических рецепторов (если нужна такая точность, NMDA-рецепторы глутамата). Её действие биохимически интересно: в нейронах начинает накапливаться Ca(2+), и нейроны начинают перевозбуждаться. На практике это может проявляться в "снятии чувства усталости". Многие об этом пишут: больше сил, быстрее мысли, ай да чудо-мухомор. Ну да, только вовсе ни к чему это (c) М. Йода.


Сам глутамат при этом остаётся "не у дел", иботеновая кислота - более сильный агонист рецепторов глутамата, чем сам глутамат. Более того: система удаления нейромедиаторов ("мавр сделал своё дело, мавр должен уходить") не работает с этой кислотой так, как прекрасно работает с выполнившим свою задачу глутаматом. В итоге - мало того, что иботеновая кислота эффективно возбудила нейроны, так ещё и утилизировать её после этого, выцарапать из рецепторов - задача сложная. Итог: галлюцинации, нервные расстройства, "прилив сил" (неестественное состояние, усталость - это физиологически важная часть работы ЦНС).В общем, отравление с психотическим следом.

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах Мухомор, Психоактивные вещества, Медицина, Здоровье, Грибы, Наркомания, Усталость, Стимулятор, Яд, Длиннопост

Иботеновая кислота.


Мусцимол. Он - ещё сильнее, чем иботеновая кислота. Он избирательно действует на рецепторы гаммааминомасляной кислоты (т.е. селективный агонист). Чтобы не утомлять излишней биохимией, подытожу: этот мухоморный коктейль активно влезает в нервные процессы в ЦНС. При этом - не питает, не улучшает метаболизм в нейронах, а только возбуждает их. Если приводить аналогию, то напрашивается такая: нейроны, этих добросовестных пахарей, не покормили и дали отдохнуть после трудной работёнки, а начали "стимулировать" плетью. Так себе стимуляция.


Усталость - это физиологически важное, нужное и нормальное (если она не постоянная) состояние организма вообще и нервной системы, в частности. Как-нибудь напишу отдельный текст именно про усталость, чтобы всем рассказать, какой это по-настоящему ценный подарок... Не нужно выходить из этого состояния при помощи стимуляторов, тем более - таких.


Но всё-таки, раз уж эти вещества такие сильные и активные, то лекарства из них тоже могут получиться "ничего так, действующие"? А давайте вместе заглянем в международную базу данных по проводимым клиническим исследованиям. По этим веществам на данный момент на Clinicaltrials.gov два клинических исследования. Всего два.

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах Мухомор, Психоактивные вещества, Медицина, Здоровье, Грибы, Наркомания, Усталость, Стимулятор, Яд, Длиннопост

Одно (запущено в 2009) уже отозвано, оно касалось лечения болезни Паркинсона. Второе (датировано 2000 годом) - лечение эпилепсии. Причём - сложных случаев эпилепсии, не поддающихся другому медикаментозному лечению, и использовались там вовсе не пилюли с мусцимолом, а внутримозговая инфузия. Исследование прошло всего одну фазу. Предположите в комментариях, почему...


Резюме: микродозинг экстракта мухоморов - это конечно не гомеопатия. Это - введение в организм реальных веществ с реальным действием. Только - с неполезным действием. С вредным и опасным. Не надо это употреблять. Сам гриб, конечно, красивый. Оставьте его в покое, пусть растёт.

Микродозинг мухоморов. Пара биохимических слов об этих красавцах Мухомор, Психоактивные вещества, Медицина, Здоровье, Грибы, Наркомания, Усталость, Стимулятор, Яд, Длиннопост

Источник: наш биолого-медицинский канал Биохимикум на Яндекс.Дзен. Текст мой (кроме вставки из ВК Громыко, вот так ненавязчиво записала потрясающую Ольгу Николаевну в соавторы...), мухоморы из сети конечно. Красивое!

Показать полностью 5
Отличная работа, все прочитано!