Для тех кто заправляет рубашки в брюки
О, еще один школьник с хештегом #верните_мне_мой_2007 .
по опыту тянки, и в этот возраст можно было тусовать с эморями)
ты как и остальное стадо путаешь эмо и позерство. Всегда бесили такие люди.
И да, в 11 лет невозможно слушать эмокор. Я даже в 16 его неправильно интерпретировал.
раскрыть ветку (8)
нету разницы между позерами и "непозерами", ты кажись застрял в пубертатном возрасте и до сих пор судишь всех "все говно, а я элита"
ещё комментарии
хех, ты смешной.
Просвящайся.
http://lurkmore.to/Педовка
http://lurkmore.to/Позер
Отращивал бы ты как все бороду и не лез туда, о чем понятия не имеешь.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
потому что тебе лет столько, сколько мне было в 2007, yoba, а ты меня еще чему-то учишь)
раскрыть ветку (3)
я думал тыкать в возраст-последнее дело. мне 19 лет и уж с этим я ничего поделать не могу, уж извини. когда мне будет 70, тебе будет 80 и ты будешь мне так же, как осел, тыкать "ды ты до моих лет доживи", не понимая что я тебя никогда в возрасте не догоню.
раскрыть ветку (2)
Ты не понимаешь другого, утверждать "как круто было в 2007, вернуть бы его" не застав его в дееспособном возрасте так же глупо и не обосновано, как если бы я начал кричать на каждом углу "как круто было в CCCР, вернуть бы его".
Это ни разу не адекватно.
раскрыть ветку (1)
эммм... я его застал в любом слуае, помню как эмарьке юбку задрал и за жопу схватил еще году так в 2004
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
я не говорил о пределах -_- но я бы походил так уж точно, чем это отличается от рассекания в горчично-коричнево-сером(привет, хипстота) и от рассекания в черно-белом(это привет офисному планктону)?
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
Лучше фиолетовые челки, чем хипстеры с бородами имхо. Просто блять бесит нынешняя мода
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Наверное, я бесхарактерная тряпка, но мне нравится абсолютно все вышеперечисленное
//От номера 3 глаз не оторвать// Кстати, это можно ассоциировать с Игрой Престолов, там в южных странах была мода на прокачанные бороды
раскрыть ветку (4)
Примерно так я себе представляю тирошийцев из ПЛиО. И да, в книге Даарио Нахарис - тирошиец и бороду он красит то в синий то в фиолетовый цвета.
Понятия не имею, чего все так доебываются до бородатых хипстеров. Нет, я к ним не отношусь, мало того, я их почти не замечаю, даже живя в Питере. Вижу на улице, но не больше, чем длинноволосых каноничных блондинок, патлатых металлистов, обычных толстых "тёток", простых школьников в пуховиках.
Но эта интернет-агрессия мне ВООБЩЕ непонятна. Причем не важно, что в моде. Одежда, борода, фильм, что угодно. Всегда вылезают тонны людей, которых это бесит.
Мода на рэп? Говно.
Мода на электронку? Говно.
Мода на рок? Говно.
Мода на челки? Говно.
На бороды? Говно.
Интерстеллар - говно, Аватар - говно, Дедпул - говно.
Мода на ЗОЖ и турники - говно. И на алкоголь - говно.
Сумерки - говно, Ремарк - говно, оттенки - говно, Бродский - говно.
Неважно, будут завтра в моде классические костюмы, дреды, поварские колпаки или буденовки, курение бонга, новое кинцо или книга.
Что бы не было в моде - всегда вылезут те, кто выскажет свое фи. И часто со сменой моды эти "фикальщики" - все те же.
раскрыть ветку (12)
что тут непонятного. просто многих людей раздражает все вокруг, особенно другие люди + чсв зашкаливающее. это универсальное состояние, поэтому все/всё говно во все времена, что бы ни происходило.
раскрыть ветку (1)
это нонконформизм детка
попытка самоутверждения за счет противопоставления себе мейнстриму
ЗЫ Сломаю систему и в этом посте не буду говорить что я веган
Ну вы правы, всегда будут чем-то недовольные люди, и, конечно, раз в интернете есть масса разных людей, то ненавистников любой вещи наберется достаточно. Вот лично меня бесит мода на бороды и очки, а мода на челки и фиолетовый цвет не бесит. Так что я говорю фи только на некоторые явления, но не понимаю, что такого криминального в том, чтобы сказать своё мнение.
раскрыть ветку (4)
меня бесит мода на бороды и очки, а мода на челки и фиолетовый цвет не бесит. Так что я говорю фи только на некоторые явления
Вот именно это и удивляет меня. Простой вопрос, какая тебе разница? Если тебя что-то бесит, значит тебе не все равно, значит тебя как-то задевают чужие бороды и очки (очки? правда?).
Твои мечты детства исполнены, цели достигнуты? Ты занимаешься любимым делом, получая за это много денег, научилась всему, чему хотела, добилась успехов в творчестве, посетила все места, о которых мечтала? Встретила любимого человека, с которым проведешь всю свою жизнь? Общество, в котором ты живешь стремится к утопичному коммунизму, а предрассудки, суеверия и ненависть наконец ушли из голов людей на этой планете? А если нет, то мне просто интересно, почему то что 1-2% каких-то мужиков поддались моде и отрастили бороду на своем лице, входит в топ 1000 твоих забот и ты даже можешь сказать, что тебя эта тенденция бесит?
Примерно из той же серии: https://www.youtube.com/watch?v=aMo7rP4rF20
раскрыть ветку (3)
Ты говоришь всё по делу, но люди думают не по такому принципу, как ты описал. Бывают детали, до которых нам вроде бы дела не должно быть, но которые при этом чем-то все равно невыносимо раздражают и ничего с этим не поделать. Я ничего не могу поделать с тем, что, видя вещи вроде нынешней моды, маленьких собачек, блёсток на одежде, грязных подъездов и тд, я испытываю необъяснимое раздражение. Это как если ты испытываешь эстетическое удовольствие при виде красивого пейзажа или картины, точно так же можно испытывать эстетическое недовольство при виде некрасивых для тебя вещей. У всех есть свои вкусы, так вот, вещи вроде современной хипстерской моды идут целиком вопреки моему вкусу. Разницы мне особой нет, но вот смотреть не очень нравится на такое. Я не подхожу к людям на улице и не говорю, как им одеваться, но почему бы в интернете не сказать свое мнение? Тут многие рассказывают, что им нравится и не нравится.
Что значит какая разница? Мне вот тоже не особо нравятся такие типичные хипстеры. Что, теперь нельзя быть недовольным чем-то, нужно либо этим восхищаться, либо вообще не обращать внимания, потому что у тебя типа есть и другие заботы? На так заботы-то будут всегда, что теперь, делать вид, что тебе все либо пофиг, либо нравится? Как будто пару строк, написанные на пикабу о том, что тебя бесят хипстеры как-то мешают решению своих проблем.
раскрыть ветку (1)
Да боже ты мой, я понимаю, если не нравятся необразованные креационисты-эзотерики, религиозные фанатики или нацисты, это люди, так или иначе участвующие в общественной жизни, оказывающие влияние на других людей, распространяющие вокруг себя ложные идеи и высказывать недовольство такими людьми - вполне естественно (хоть и не обязательно). Но хипстер как таковой замкнут на самом себе. Хипстер не заставляет тебя выращивать бороду, лайкать его фотографии в инстаграме, покупать томик Бродского и следовать каким-то правилам. И мне искренне непонятно, почему такой вой вокруг них. Не нравится их внешний образ? Но есть же сотни образов и каждому нравятся из них буквально несколько, почему массовая ненависть именно к хипстерам? Вы же сами создаете эту моду своими высказываниями. Я, например, подумал бы что мимо меня прошел обычный чувак с причудливой бородой, если бы не видел всех этих хейтерских постов, а моя мама наверняка так и решит. Я бы не знал что это хипстер, если бы все эти хейтеры не залезли в голову к этому несчастному хипстеру и не прикопались к его образу и мыслям. И так со всем. Если бы не тонны говна, вылитого на дедпула, я бы и не узнал что это что-то важное, подумаешь очередная одноразовая марвел-развлекаловка. И подумаешь кто-то на турнике висит под маваши на моем пути к метро.
Живите своей жизнью, не лезьте к чужим ценностям и вкусам со своими претензиями, только и всего. Не ваше дело, как выглядит другой человек, носит ли жируха лосины, дрищ - очки с бородой, носят ли металлисты сальные патлы. Никто не заставляет вас на них жениться или присоединяться к "моде".
ещё комментарии
Серьезно блять? А плавки когда мочите и они вам в обтяжку, тоже снимаете на пляже? Пиздец конечно, яжемужики совсем ебанулись
раскрыть ветку (251)
раскрыть ветку (249)
раскрыть ветку (227)
Эти плавки надеваются на ногу, так скажем. Тобишь плавки идут от достоинства, вокруг ноги, через промежность и к достоинству.
Но при этом ты теряешь собственное достоинство, ибо даже я, будучи геем, считаю это дичайше пидорской штукой, на которую противно смотреть.
раскрыть ветку (219)
раскрыть ветку (81)
а почему бы и нет?) Если каминг аут делается со словами " для меня это тоже слишком пидорски и противно", даже гомофобы скажут, мол "наш человек" ^^
Hitraja_zhopa.jpeg
раскрыть ветку (80)
раскрыть ветку (70)
Знаешь, думаю, что ничем особо я и не выделяюсь на фоне остальных парней, кроме более-менее нежного характера, небольшого акцента аля "пратиииивный" и модельной походки XD
Так-то я двухметровый барадачь-геймер, плюющий на диету, порядок, стиль (если в дырку в носке не проваливается стопа - его все еще можно носить), внешность итд итп.
Да и, если так посудить, большинство геев (среднестатистических) не носят ни юбки, ни чулки, ни туфли, не красятся, не бегают в кожанных трусах по гей парадам. Это обычные парни, у которых может вообще не быть отличий от гетеро, или же обладающие более острым чувством стиля, более женственными чертами поведения, вкусами итд.
У людей очень специфическое понятие о геях. Готов поспорить, у каждого, кто прочитает это сообщение, в окружении (близком, или нет. не суть важно) есть 2-3 гея. И, возможно, эти читающие об этом даже не догадываются.
раскрыть ветку (68)
Насчет геев в окружении.
Старый друг неожиданно узнал свои истинные пристрастия. Он гей, такие дела. Так вот, из общения с ним выяснилось, что таких ребят у нас в городе полно. Шифруются, понятное дело, поэтому их количество не бросается в глаза. И при встрече ни про одного нельзя сходу сказать, что он гей. Обычные парни.
У меня совсем не гомофобские настроения, но было немного неожиданным узнать их истинное количество.
Твои слова да гомофобам в уши = ) Я, честно говоря, был гомофобом то того момента, пока не встретился по работе с парнем, с которым спокойно и круто общался пол года, прежде чем узнал о его ориентации. Он прекрасный человек, профессионал и он самый настоящий мужик, ну только кроме того, что ему нравятся мужики = )
Удачи тебе.
раскрыть ветку (39)
Благодарю.
У многих так, если честно) У самого похожая ситуация была. Только находился я по другую сторону баррикад.
раскрыть ветку (25)
к нам как раз скоро должен брат жены прийти в гости. очень интеллигентный и умный парень, у него отличный вкус, чувство юмора. работает на скорой помощи. гей) хотя по нему внешне этого не скажешь. как говорит моя мама, любящая астрологию, он просто ярко выраженный лев (любит себя)
я никогда особо гомофобом и не был, а как с ним познакомился, так вообще теперь лгбт-френдли-гетеросексуал, если можно так сказать)
А я года 3-4 назад был диким гомофобом, пока на Пикабу меня вдруг не осенило, какого вообще рожна меня должны волновать чужие взгляды, вкусы и тем более личная жизнь. Теперь я ненавижу только неадекватов и рэп. :D
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (21)
А теперь представь любую женщину с членом во рту. Да-да, подруг и родню тоже. Или ты думаешь, они минет не практикуют?
раскрыть ветку (1)
Ооо да, я постоянно представляю! В принципе я представляю и малознакомых, незнакомых и даже выдуманных. Порой мысленно происходит перемещение члена в пространстве по направлению к другим отверстиям. Отверстия также могут чередоваться. Порой в поле моего зрения попадают сразу несколько знакомых или незнакомых особей, и в результате происходит значительное возрастание вариативности данного процесса. Во время крупных собраний, где присутствует большое количество девушек, моя фантазия воспроизводит практически идеальную логистическую сеть поставки высококачественного члена, чтобы его равномерно хватило всем клиенткам. Также, будучи амбициозным фантазером, я представляю девушек в виде шикарных дистрибьюторов, в результате чего "ментальный член" перемещается за пределы моих фантазий. Даже если я и не могу полноценно представить себе эту картину, даже мысль об этом греет мне душу.
Хотел бы закончить свою скромную историю на том, что это слишком обширная тема, и затронуть её тут полностью не удалось. И да, это норма... Надеюсь!
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
Ого, гляди как их много оказывается! А почему ты думаешь о том как он занимается сексом то? И откуда, главное, знаешь как это у него "обычно"? Может сам себя и минусишь, так сказать?)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
А я и не спорю, что у меня в какой то мере есть Эдипов комплекс. Я воспитывался в неполной семье, как и многие мои ровесники, матерью одиночкой. И знаешь, мне совершенно не стыдно это признать, потому, что я уже достаточно прочел на эту тему и знаю как с этим разбираться. Глупо пытаться этим уязвить человека тем, что от него ни в коей мере не зависело. По детски это очень = )
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
раскрыть ветку (5)
Вылечите меня, доктор, молю! Вы так все подметили, точно профессионал, что я сразу все осознал!
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Ой, этот милашка добавил меня в игнор лист! = )
Я то на самом деле тролль-гетеросексуал, но просто адекватный тролль-гетеросексуал ;)
мерси за заботу.. но твоей разъебанной жопе это больше понадобится)) видимо ты очень продвинут в таких штуках .. а я как то прохладен во всех местах.. к счастью у меня было здоровое детство и даже если бы его не было до такого не дошел. а катиться вниз всегда легче чем вверх. и можно придумать тысячу причин что тебя опустили а не ты опустился... так шта.. давай не кашляй пидорок
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Да обед был, кажись, мы тогда монтировали хладоустановку, трубы и айсматы на искусственный каток. И вот сидим мы, обедаем и разговариваем о всяком. И разговор заходит о девушках или вообще об отношениях, не помню уже.
Ну и он просто сказал, что вот, мальчиков люблю. Мол, не хотел раньше говорить, думал, что ты будешь агрессивный или работать со мной откажешься.
А раньше разговор об отношениях тоже как то заходил и он о своих отношениях говорил как об отношениях с девушкой) И я просто в момент все осознал, каким узколобым идиотом был.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ну, на голую девушку у меня бы скорее всего привстал. а вообще чет меня начал напрягать этот спор про стояк у гея г_г
раскрыть ветку (2)
Почему-то в такие моменты парни представляют себе абстрактных симпатяжек с идеальной фигурой) а я не о них всё-таки
раскрыть ветку (1)
ну представлять абстрактных симпатяжек определенно приятнее, да, но и я имел в виду скорее обычную девушку, чем какую нибудь там модель
ещё комментарии
ещё комментарии
У меня не 2-3, а существенно больше таких знакомых.
Причем те, кого все за глаза или в лицо могут назвать "пидорками" - ориентированы на девочек в основном.
Ну мне кажется это очевидно, не? Просто есть небольшая выделяющаяся часть геев, не более того.
Вот кстати интересна такая тема - по сути почти любой мужчина при возможности бы занялся сексом с почти любой не противной ему женщиной при возможности. В смысле каждый парень хотел бы трахнуть почти каждую девушку в своём окружении. А у геев также?
раскрыть ветку (1)
у каждого, кто прочитает это сообщение, в окружении (близком, или нет. не суть важно) есть 2-3 гея. И, возможно, эти читающие об этом даже не догадываются.Как мне теперь жить с этой информацией?
раскрыть ветку (5)
Купить стальные труселя? :D
Ну а что тут такого то? В этой информации.
Ну вот представь (чисто представь), что один из твоих хороших товарищей - гей. Он все тот же человек, каким ты его знал, он не гоняется за твоей задницей. Просто ему нравятся не бабы, а мужики. Все.
раскрыть ветку (1)
он не гоняется за твоей задницей
Убедил :D Но все равно надо присмотреться к своим знакомым.
Ничего не имею против п*****в, лишь бы не сосались и не долбились при мне, а еще парадов не проводили.
раскрыть ветку (4)
Тоже неправильно.
В поцелуях проблемы никакой нет. Это нормально. Натуралы же целуются при всех, чем мы хуже?
Ну а про долбиться и парады... Нормальные люди сексом прилюдно не занимаются.
А парады - тут нужно разделить 2 понятия:
Гей парад, или гей прайд.
Первое - фестиваль, второе митинг.
В первом случае это то, что люди привыкли видеть. Праздник, наряды, песни итд итп.
Во время гей прайда ничего подобного нет. Да, могут быть краски, но никто полуголым особо бегать не будет.
Если цель первого - веселье,
Цель второго - попытка достучаться до гомофобов/правительства, игнорирующего проблемы секс меньшинств.
Если на первый мне плевать (да и бывают ну невероятно отвратные кадры с подобных мероприятий), то второй является таким же митингом, как и любой другой. И он имеет право на жизнь.
ещё комментарии
1.Меня слишком консервативно воспитали, чтоб это понять, да и не по православному это.
2.В стране слииижком уж дохрена проблем, кроме этого непотребства.
раскрыть ветку (2)
А в чем, собственно это проблема? Есть геи, есть лесбиянки. У них своя жизнь, они не лезут к тебе, не пытаются сделать тебя другим. Это так же, как есть девчонка, с которой ты не стал бы строить отношений - если она в тебя влюбится, например, это тоже проблема? Что такого плохого в том, что человек живет так, как ему нравится и не мешает другим? Пусть живет. Это его выбор и его путь.
ещё комментарии
Я не против, вообще-то, если мне не мешают. Главное не надо это популяризировать, как в "недо"развитых странах.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
не обязательно прям личного. Это могут быть однокурсники/сослуживцы/коллеги по работе. Пусть ты с ними и не общаешься особо, но контактируешь.
И не обязательно геи. Это могут быть лесбиянки, бисексуалы.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
Запили пост, а то сейчас такая шумиха с ущемлением прав и т.д., хочется из первых рук узнать, как вам. А мне еще интересно, как со знакомствами? Только по интернету, наверное? На улице вряд ли так можно подойти к парню и спросить номерок? Извиняюсь за личные вопросы
раскрыть ветку (114)
Ну, насчет поста я еще подумаю. По крайней мере нужно составить хотя бы план того, о чем рассказать.
Если коротко на твое сообщение, то:
Насчет знакомств: у геев есть такое понятие, как гей-радар (не совсем понятие. называть это могут разными способами, но суть всегда одна) гей гея видит издалека. То есть по каким-то микродвижениям, походке, интонации голоса итд итп гей может определить "соплеменника". И тут дело не в сверхсиле, или еще чем-то. Просто мы легче замечаем присущие нам черты в человеке.
Да, всегда есть шанс нарваться на какого-нибудь метросексуала, но тем не менее способ вполне точный (но требует навыка в общении с геями).
В интернете так же можно познакомиться. Будь то группы вк, форумы, или сайты знакомств. Тут все проще, но всегда есть риск получить кота в мешке - те же самые проблемы, что и у гетеро. Фотки не те, инфа вообще левая. Либо (с чем натуралы не сталкиваются) - найти себе на жопу (XD двояко звучит, да?) неприятности в виде гомофобов (да, есть и такие).
Помимо всего прочего есть гейклубы.
Иногда люди находят пару в круизах, но тут та же фигня, что и с гей барами - есть места, куда в больших количествах съезжаются геи на отдых. Никогда в такие места не ездил, посему подробно расписать что да как - не могу.
Что касается ущемления прав. Знаешь, прям ооочень сильно по геям (по крайней мере по мне) это не бьет. Да, нельзя заключать браки, да, нет законов, защищающих секс меньшинства.
И казалось бы - если нельзя заключать браки, то люди теряют возможность завести полноценную семью, не могут пройти по программе помощи молодым семьям, проблемы с мед обслуживанием (если второй половинке плохо, и допускаются только родственники, например) и прочее.
Отсутствие законов, защищающих секс меньшинства, развязывает руки гомофобам (и тут речь идет не только об избиениях. В том же университете/на работе могут быть с этим проблемы. Если начальник/препод является гомофобом, и узнает о тебе, то жди беды).
Вот только в нашей стране не то и не другое не прокатит. По крайней мере сейчас.
Менталитет пока еще не тот.
Введение подобных законов, разрешение брака, полное признание гомосексуальности, как второй нормы, и прочие подобные вещи воспримутся людьми в штыки. Это только увеличит неновисть отдельного процента населения, от чего жить будет еще сложнее.
Всему нужно время.
С другой стороны, отсутствие таковых законов никак не препятствует любой агрессии и дискриминации в сторону секс меньшинств, и бывают с этим запары, это да. Но если и решать эту проблему сейчас, то очень аккуратно (я даже представить себе не могу как именно это сделать).
Невозможность заключить брак так же способствует непостоянству в гей парах.
Тут дело даже не столь в социальном аспекте. Геи в первую очередь мужчины, а в них природа заложила стремление распространить свой генотип как можно шире. То есть с моногамностью у них есть определенные проблемы (я не говорю, что все геи - последние кабели/давалки, что меняют партнеров как перчатки. Нет. Есть, и их много, постоянные пары, которые живут вместе десятки лет, а то и всю свою жизнь, но тем не менее). И как раз брак дал бы возможность подкрепить свое отношение какой-то... ответственностью?
Ведь согласитесь, что разорвать отношения, не подкрепленные браком, куда легче, чем подкрепленные.
В общем, как-то так. Немножко неоформленного текста. Здесь чисто мысли, пришедшие мне на ум в данный момент. Если все же и буду делать пост, то постараюсь расписать все более информативно, но компактнее и по делу).
раскрыть ветку (113)
Кого-то из твоих знакомых или тебя избивали? Ну гомофобы, или как-то по другому пытались доебаться? И кстати как найти гея, у меня сосед по комнате очень на него походит, реально замечал всякие мелочи, мне лень выходить из комнаты искать девушку, может с ним получится. Подскажи пожлст
раскрыть ветку (34)
Нет. Волгоград - город геев. Их тут ДОФИГИЩЕ просто.
Если не шляться по неблагополучным районам (в плане гопоты и прочего) в определенные часы, тебе ничего не грозит (почти всегда так).
Я слышал про некоторые случаи. У нас даже одно убийство было на почве ненависти за все 4 года, что я здесь живу. Но это единичный случай.
Насчет "может с ним получится". В каком смысле?) если ты гетеро, то это так не работает. Геями не становятся) Ими рождаются.
Если же ты гей/би, то смотри на взгляд (самое простое). Понаблюдай за ним, когда идете по улице, или смотрите кино, или еще что. Взгляд будет похож на тот, что возникает у натуралов, когда они видят красивую девушку. Такой оценивающе-пожирающий :D.
Если парень стеснительный, то он будет отводить взгляд от "предмета обожания", при этом часто как бы "случайно" поглядывать на парня, притворяясь, что осматривает интерьер кухни/зала, или просто поворачивает голову.
Причем гей может смотреть не только на лицо, тело, глаза. Те же руки (допустим я обожаю мужские руки. Чувствую сейчас после этих строк словлю пару минусов и коментов "фу-фу, зачем ты это написал"XD), могут быть объектом, на котором гей заострит внимание и продержит какое-то время взгляд.
И так далее.
Дальше нужно смотреть по поведению. У некоторых более плавные движения (не всегда, но бывает. причем в разной степени), у некоторых проскальзывают манерные движения, походка зачастую может сказать многое (но опять же не всегда). Интонации, с которыми парень говорит.
И еще раз повторюсь. У отдельного парня могут сочетаться разные признаки в разной степени проявления, а может отсутствовать почти все!
Я знал одного мужичка, который выделялся только взглядом и любовью к дорогой одежде (последнее не чуждо и натуралам).
раскрыть ветку (26)
Мне кажется если вы вместе смотрите кино, то это уже что-то значит)) А может просто у меня не было друзей в жизни( И кстати как у геев принято , они всегда распределены пассивный активнй или меняются ? Ну как у большинства?
раскрыть ветку (18)
Ну я, например, с другом (просто другом. Он натурал, и меня в сексуальном плане не привлекает. Тип не тот) частенько смотрю фильмы, бывает марафонами (по тому же ГП). Это вполне нормально, я думаю.
Тут все зависит от роли. У геев в этом плане все намного сложнее.
Есть пассивы, активы и универсалы.
Думаю все интуитивно понятно.
Если встречаются 2 универсала - тут все ясно-понятно. Если встречаются 2 "узкопрофильных" гея, то тут все немного сложнее, но решается обычной договоренностью чередовать роли)
А так, когда знакомятся чисто для секса, сразу обозначают свою роль, и кого они ищут (на сайтах знакомств это просто входит в опции, аля цвет глаз, рост и прочее).
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (9)
Так же, как гетеро узнают, что они гетеро.
Сложно не замечать, что ты гей, когда "друг" просит ссылочку к гейпорно XD
А если серьезно, то процес "узнавания" можно разделить на 3 этапа:
1) Признаки в "несознательном" для понимания своей сути возрасте.
2) Осознание.
3) Принятие.
И все это при желании можно растянуть на отдельный длиннопост, посему я расскажу об этом в таковом (раз многие просят).
раскрыть ветку (8)
Подписалась, чтобы поставить плюс на будущий пост (если такой будет). Гомофобы часто не понимают, что поливают грязью не просто гея, а в первую очередь человека. История из первых рук - ценнейшая вещь.
Если возьмёшься выкладывать псто, ни в коем случае не ставь тег "политика", даже если он по смыслу будет нужен.
раскрыть ветку (1)
Пост сольют а тебя обосрут, это 100%. Это здесь ты аккуратно выкатил со своим первым комментом, вышло в тему, поэтому завязался разговор, с постом так не прокатит.
раскрыть ветку (4)
Я не пытаюсь выехать в плюсы. И мне далеко побую на обсирания (вот их то я как раз за всю свою жизнь наслушался, посему научился просто пропускать их мимо ушей).
Меня попросили люди, подписались. Вот для них я и выложу этот пост)
раскрыть ветку (2)
нехило я так ветку спровоцировал, слегка офигел когда вечером увидел =)
Вы кстати действительно многое правильно написали, народ просто не замечает нормальных людей просто по объективным причинам того что раздражающие вещи запоминаются лучше(манерность, утонченность и т.д.). Я просто в силу своей работы знаю что геев много, и действительно очень многие всячески шифруются и при этом являются абсолютно нормальными, однако есть и другие, откровенные такие пидерасты (причем иногда это не имеет к ориентации никакого отношения), которые разумеется многих раздражают.
В общем вам удачи, мозг у вас явно на месте, по крайней мере судя по этой ветке.
раскрыть ветку (1)
Я сам до сих пор в шоке)
Спасибо вам)
Ну это всегда так. В семье не без урода, как говориться)
А какие парни нравятся тебе?) И наверное очень обидно даже у гея быть "просто другом")))
раскрыть ветку (6)
Не думаю, что это войдет в пост, посему отвечу:
Френдзона она везде френдзона. Только у гомосексуалов она еще обостряется и тем, что если ты влюбился в натурала (ох, как это мне известно. не один раз такое было. В основном просто симпатия, но когда полноценная влюбленность - крыша просто едет) - ты понимаешь всю безысходность этой любви. Ведь если натурал (в теории) все таки может добиться любви своей половинки, то у гея с натуралом будущего просто нет.
А если это еще и скрытый гей (то есть не открывшийся обществу), то появляются еще такие вопросы, как: " а если он тоже гей, но не говорит об этом никому?", а затем " а если я ему откроюсь, и нашей дружбе конец"? и всякое такое). Сложно это очень)
Какие парни нравятся? Даже не знаю как и описать то.
Если по телосложению, то главное, что бы не дрыщи. Не люблю женоподобных парней.
Из известных примеров - Крис Эванс, Джейк Джилленхол,Иван Реон, Дэниэл Рэдклифф, Лиам Хемсворт, Николас Холт.
То есть густые брови, (в большинстве своем темные волосы), широкое лицо. В случае с Холтом красивые глаза.
Просмотри фотки этих актеров. Примерно поймешь о чем речь.
Если говорить о том, что мне нравится в парнях, то это отдельный разговор, и я отпишу об этом только в том случае, если попросишь (просто некоторым может не понравится описание того, что парню нравится в парнях).
раскрыть ветку (5)
Можешь написать в каком-нибудь моём старом посте, где никто кроме меня не увидит) Хочу конечно узнать)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
http://pikabu.ru/story/master_neodnoznachnostey_3755307#comment_61491777 для лл
Извините меня, лл, нету рейтинга кликабельную ссылку сделать.
раскрыть ветку (6)
А че испортил то? Радуйся, меньше конкуренция, больше баб на гетеро парня. Но гомофобы как обычно какие то узколобые
раскрыть ветку (5)
А гомосеки как обычно агрессивные, сразу в тупизне обвинять) Я не хочу радоваться таким вещам, так же как - "воу, этих 5000 парней убило?! Отлично, мне больше ципочек!"
раскрыть ветку (4)
Хз где ты гомосека увидел, я так то по женщинам.
Сравнил блять жопу с пальцем, убитые люди и гомогеи, хз что у тебя в голове.
Ты мне объясни, чем тебе конкретно геи мешают, парней у тебя отбивают?
ЗЫ Цыпочки через ы, если что.
Сравнил блять жопу с пальцем, убитые люди и гомогеи, хз что у тебя в голове.
Ты мне объясни, чем тебе конкретно геи мешают, парней у тебя отбивают?
ЗЫ Цыпочки через ы, если что.
раскрыть ветку (3)
Тогда уж и запятые проверь у себя, орфограф. У тебя зато все норм в голове, пох что происходит, лишь бы тебе хорошо было.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Ребят, люди подписываются (я вообще не ожидал, что рандомный комент с заявлением, что я гей, принесет мне 3 десятка подписчиков, плюсов на 400 кармы и вообще), посему я все-таки сделаю длиннопост.
Посему у меня просба: скиньте мне вопросиков под этот комент (можно и под другие, но так будет легче. те, что уже есть, я тоже учту). Что вам именно интересно узнать?)
раскрыть ветку (31)
Ты сказал, что выделяешься на фоне натуралов в том числе за счет "небольшого акцента аля "пратиииивный" и модельной походки". Откуда акцент этот у геев? Это что, прямо вот врожденное-неперешибаемое или это просто влияние вашей субкультуры внутренней (педиковатых образов в кино и литературе)?
Правда, что геи хейтят лесбиянок? Ну и вообще баб. Я как-то в ЖЖ увидел дневник одного гея - ебать, я никогда не видел раньше, чтобы кто-то так ненавидел женщин. Гитлер к евреям мягче относился, гарантирую.
удачи с постом)
раскрыть ветку (4)
А че реально самая популярная эротическая фантазия у геев, это секс с натуралом? Если да, то в чем суть, зафига натурал, когда есть выбор из своих?
раскрыть ветку (2)
Это, так скажем, недоступный плод )
По крайней мере, я бы не отказался (это было бы даже круто), но для меня это не является целью номер один.
раскрыть ветку (1)
Наверное, это равносильно тому, как натуралу заняться сексом с девственницей. Тоже хрен найдёшь и хрен ещё добьёшься)
У меня довольно глупый вопрос) Но всё равно спрошу.
Как гей поступает, если вдруг влюбляется в натурала? Грубо описала ситуацию, но просто любопытно очень. Бывают ли романтические истории, вроде как натурал просто никогда не думал о парнях, но ему стал нравится этот гей и т.д. Добиваются ли любви геи вообще в таких случаях или просто стараются забыть?
П.с. Да, я читала много романов о любви))) Интересно, бывает ли в жизни такое *_*
Сама я девушка, есть любимый, но к однополой любви отношусь спокойно, и в подобной ситуации всё равно бы пыталась добиться любимой, проводила бы с ней больше времени и т.д. Но, мне кажется, у девушек с этим проще, чем у парней...
Как гей поступает, если вдруг влюбляется в натурала? Грубо описала ситуацию, но просто любопытно очень. Бывают ли романтические истории, вроде как натурал просто никогда не думал о парнях, но ему стал нравится этот гей и т.д. Добиваются ли любви геи вообще в таких случаях или просто стараются забыть?
П.с. Да, я читала много романов о любви))) Интересно, бывает ли в жизни такое *_*
Сама я девушка, есть любимый, но к однополой любви отношусь спокойно, и в подобной ситуации всё равно бы пыталась добиться любимой, проводила бы с ней больше времени и т.д. Но, мне кажется, у девушек с этим проще, чем у парней...
раскрыть ветку (1)
Начну с того, что все люди бисексуальны. Изначально. В какой-то степени. Тем не менее у девушек это развито намного больше (поскольку так диктуется социумом).
В случае, если гей влюбляется в натурала, происходит дикий разрыв шаблона у гея. Это непередаваемое чувство, которое я никогда бы не пожелал никому испытать. С одной стороны влюбленность - прекрасна. Это чувство, когда ты слышишь голос своего любимого человека, чувствуешь его запах, видишь его (бабочки в животе, все дела) - великолепно. Но понимание полной безысходности - просто дробит тебе череп наковальней.
Добиться не получится. Если парень натурал - хоть разбейся. Максимум, на что ты можешь рассчитывать - единичный опыт с ним, и то, если тому станет интересно " а как это происходит и не гей ли я " (опыты бывают разные). Но это, я думаю, случается крайне редко.
Посему остается только забывать через слезы и тоску, запивая это все водярой (ну или мартини XD).
Насчет внезапного преображения натурала в гея - тут только если этот "натурал" был латентным геем и старательно в себе утаптывал гомосексуальность/бисексуальность. И никак иначе.
я вот представляю, запилишь ты длинопост, и если к нему будет такое же отношение как к твоим комментариям здесь, возможно кто-то еще что-то напишет и люди станут относится к этому проще, в общем это станет нормой. Мне интересно, а не появится ли в клубничке посты для твоих друзей
В каком возрасте поняли, что гей? Как родители относятся? На девушек вообще не тянет? Себя вы принимаете таким как есть, а детям своим пожелали бы?
раскрыть ветку (1)
Меня интересует вот какой вопрос. Почему, если геев привлекают только мужчины, в вашей субкультуре практикуется переодевание в женщину? Это дань традиции или последствия влияния трансов на ваше движение?
раскрыть ветку (1)
Возможно просто так те, кто это делают, чувствуют себя более женственными? Не знаю на счет этого. Я переодевался только по спору, и честно сказать, платье ну ОООООЧЕНЬ неудобная вещь.
Постоянно одеваться девушкой... Для меня это странно. В большей степени этим занимаются фетишисты, травести и фрики.
Постоянно одеваться девушкой... Для меня это странно. В большей степени этим занимаются фетишисты, травести и фрики.
Пару раз общался с людьми с похожими манерами, про которые вы описываете.
В разговоре они были достаточно обходительны и с ними в целом было приятно общаться. Но не покидало чувство, что что то не то. Не понятно было подкатывает гей или просто у человека характер такой мягкий.
За сим вопрос: как различить гея и человека с мягким характером? Есть какие то особые фишки?
раскрыть ветку (1)
Как я уже и говорил - определить гея можно многими способами, по походке, поведению, интонации и прочему. Но можно нарваться либо на просто немного женоподобного парня, либо на метросексуала.
Если хочется определить точно - смотрите на взгляд. Если гею нравится парень, он будет его оценивать (это хорошо заметно. так же делают натуралы, когда смотрят на красивую девушку) и просто любоваться приглянувшимися чертами лица, или частями тела (шея, руки, торс - не важно). Помимо прочего, если гей застенчивый, то вполне вероятно, что он будет как бы случайно смотреть на человека, притворяясь, что осматривает все вокруг, или просто поворачивает голову. Так же стеснительные не могут смотреть нравящемуся парню в глаза очень долго (если встречаетесь взглядом), и будет отводить свой взгляд в сторону.
Как-то так.
Чуваак, вопрос у меня. Вот ты пишешь и вроде бы ощущение что ты нормальный обычный чел. Просто неравнодушен к мужикам. Ну бывает. Но мне интересно, ты уже в жопу принимал или готов к этому?) Любить мужика это одно, но заниматься сексом в роли пассива это совсем другое ведь. Я например люблю свою девушку, но ради нее не готов подставлять свой зад под ее страпон. Сомневаюсь что это в кайф. Так же как и женщинам. Ведь у мужчин и женщин эрогенные зоны находятся в члене и вагине, но никак не в жопе. У тебя как с этим? Второй вопрос, как ты стал геем? Читал, что мало кто с рождения становится таким, некоторые в результате изнасилования, некоторые из-за благоприятного для гейства окружения, некоторые из-за воспитания. Если стесняешься отвечать на такие откровенные вопросы в посте, то ответь здесь) Мне реально интересно)
раскрыть ветку (13)
У мужчин есть простата) При анальном сексе простата стимулируется. Благодаря этому анальный секс (именно у мужчин) приятен (не с первого раза конечно, но даже так, если партнер опытный и адекватный, то все пройдет без лишних болевых ощущений).
Более того, у пассивов оргазм намного сильнее, как раз благодаря простате. Он ощущается дольше и ярче.
К тому же немаловажным фактором является само возбуждение. Пассивы видят себя в роли слабого пола (в сексе) и желают (если можно так сказать) что бы партнер ими овладел. И это так же увеличивает приятные ощущения во время анального секса.
Насчет становления... точно не знаю. Но лично я уверен, что от воспитания/окружения тут ничего не зависит. В семье геев/лесбиянок вырастают натуралы. И это не исключение, это как правило (есть даже видеоролик социальный, где парень признается своим родителям-геям, что он натурал).
Те же исследования говорят, что гомосексуалов (сюда относятся и бисексуалы и лесбиянки) от 15 до 25%. И я это к тому, что ребенок может родиться как в однополой семье (донор спермы для лесбиянок, или суррогатная мать для геев) точно такой же, как и в гетеро семьях.
Лично я помню себя с раннего детства и у меня всегда проскальзывали какие-то "гей-моменты". Об этом я расскажу в посте, но думаю идея ясна.
раскрыть ветку (10)
Спасибо, чувак. Ты крут, хотя бы за то, что принимаешь себя таким. К вам отношусь нейтрально, но к объединениям, парадам и пропаганде негативно. Последний вопрос. У тебя есть осознание того, что это немного ненормально? Ну например, родился бы я зоофилом, но если бы я был счастлив в этом и мне было бы насрать на мнения других, то я бы все равно понимал что это ненормально, даже неправильно, но что поделаешь, природа есть природа. Так же как у инвалидов, родился без рук, но легко справляешься со всем ногами, понимаешь что ты неправильный физически, но тебя все устраивает и ты морально чувствуешь себя свободным. У тебя так же? Или все-таки ты считаешь что это тоже нормально по природе?Подписался
раскрыть ветку (9)
Тут немного неверное рассуждение.
С инвалидами общего ничего нет (я не обижаюсь, ты не подумай. такие вопросы частенько задают люди). Объясняю почему - гомосексуальность не делает человека неспособным к тому, или иному труду, не ограничивает его в социальной сфере.
С зоофилами так же нет никакой связи, и не является растройством полового влечения. Объясняю почему. Зоофилы и прочие филы не любят объект в полном смысле этого слова. Им он необходим для достижения сексуального удовлетворения. То есть, если говорить русским языком, то кончить они могут только с этим объектом (будь то зоофил, или кто еще). Посему это относят (сейчас, если не ошибаюсь, зоофилию относят туда частично, хз почему) к половым извращениям.
Гомосексуальность же часть сексуальности человека. То есть для гомосексуала представитель его же пола не является единственно возможным орудием в получении сексуального удволетворения, а составляет в себе совокупность как объекта сексуального влечения, так и романтического. В довесок ко всему гомосексуал чувствует оба этих влечения к (тут самое важное) половозрелому человеку, способному отвечать за свои поступки и принимать осознанные решения. И это влечение может быть взаимным.
По сути, гомосексуальность от гетеросексуальности отличается только однополостью и неспособностью первых производить СОВМЕСТНОЕ потомство (тем не менее потомство они воспроизводить могут).
Так что я считаю это нормальным, а не патологией. Возможно, это самоутешении, но я так не считаю.
ещё комментарии
Понятно. Тут на самом деле две стороны медали. Для вас это нормально и ты четко объяснил почему. Для нас это ненормально и мы тоже можем объяснить почему. Но обе стороны будут правы. Кажись этот спор никогда не будет решен, да в общем-то он не решаем. А что конкретно тебе привлекает у мужиков? По сути, мужчины и женщины бывают разные, да так, что только тело их различает. Если ты гей, значит определяющую роль для тебя занимает тело мужика, а из этого следует влечение к сущности мужчины. Ведь превратись моя девушка в мужика, я бы ее бросил, как бы я ее не любил, т.к. тело мужчины меня не возбуждает и вызывает отторжение. Получается что тебя это возбуждает. Но блеааа, мы же ппц уроды по сравнению с девушками, хотя бы с эстетической точки зрения. Отсюда и много лесбиянок и би. Мужики волосатые, с торчащими яйцами и смешным членом. Как может это нравится?) Ладно девушкам нравится, ведь они с рождения запрограммированы на влечения к нам. Но вы-то что?) Даже котята более приятны чем мужики (женщины бальзаковского возраста не дадут соврать). Ну ладно. А то утомил. Жду твой пост в общем)
раскрыть ветку (7)
Ну насчет яиц и члена - вагина для меня является очень мерзкой вещью. Я не могу понять, что вообще там находят натуралы. Я даже смотреть на нее не могу) Честно. Вот просто не могу.
Гениталии же парней я не считаю первостепенно красивыми, и отдаю предпочтение лицу, шее, рукам/ногам и спине. Причем конечность (забавное слово в данном контексте) должны быть именно покрыты волосами (да то же самое лицо. Обожаю бороды/щитину, люблю густые брови (повторюсь, не моноброви, и у бороды должны быть свои пределы, но все же)). Мне нравятся грубые мужские голоса.
Я даже не представляю, как можно передать словами ту красоту, которую ты видишь в мужчинах, человеку, который эту красоту разглядеть в них не может из-за ориентации. Да даже среди девушек и геев, понятие красоты разнятся. Моей подруге нравятся дрыщи (многим подругам нравятся дрыщи), когда я не воспринимаю их ну никак.
ПС: описанные "привлекательные" части тела и черты мужчин я описал как можно более сдержанней.
раскрыть ветку (6)
Ахах))) Я бы тебя понял, но ты же с рождения каждый день видишь свое тело, свои гениталии, неужели после этого до сих пор тебя это интересует?)) Вот женские "прелести" запретны, загадочны, отчасти тем и привлекают) По идее ты говоришь вещи, которые сказала бы любая женщина-натурал в отношении мужиков, но ты же сам мужик) Странно же все-таки это) Это же как дрочить смотря в зеркало) Я так вижу, уж извини)
раскрыть ветку (5)
Ты сам, это ты сам. То есть себя, как объект вожделения воспринимать... не знаю. Я так не могу.
Ну я же говорил, что объяснить это я не в силах. Как не в силах понять, как можно мужчине предпочесть женщину)
Это, как по мне, задача из той же оперы, когда тебе предлагают представить бесконечность. То есть ты понимаешь, что космос бесконечен, но мы не можем представить себе что-то бесконечное (теоремы, формулы, теории итд не в счет. речь про само явление, преобразованное в картинку).
раскрыть ветку (4)
Просто из-за того, что ты всю жизнь видишь тело мужика (своего), желание и влечение к другим мужикам должно же притупиться, по логике. Тебя это уже не удивляет, ты устаешь от этого. То же относится и к женскому телу, у Македонского было много женщин, от мулаток до азиаток, негритянок и гречанок, в следствии чего ему это больше не приносило удовольствия и он начал свои похождения по мальчикам. Видимо у тебя очень крепкие и верные чувства) Как и у всех других геев и лесби.
раскрыть ветку (3)
Да и у гетеро ведь так же.
Насчет похождений по парням. Велика вероятность того, что он был би, да и в те времена однополая любовь между мужчинами была очень даже приемлема.
А приедаться, как по мне, оно не должно. Тем более что в первую очередь я ценю такие вещи как голос, смех, улыбку и особенно глаза/брови. А они у каждого парня свои)
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Простата-эроегнная зона. Почитай, где она находится, а потом уже утверждай про анал.
Но, я к такому тоже не готов, ну нафиг)
Но, я к такому тоже не готов, ну нафиг)
Скажу по секрету, - прямая кишка и анус у женщин тоже являются эрогенной зоной, как и мужчин, а не только у геев. Просто Вы ещё не пробовали.)
ещё комментарии
Отсутствие законов, защищающих секс меньшинства, развязывает руки гомофобам (и тут речь идет не только об избиениях. В том же университете/на работе могут быть с этим проблемы. Если начальник/препод является гомофобом, и узнает о тебе, то жди беды).
Не понимаю зачем нужны ещё какие-то законы, которые будут защищать только вас. Если гея незаконно уволили, то он может бороться с этим так же как любой другой человек. Никаких законов ущемляющих геев нет, этого достаточно. Или вы исключительных прав хотите?
полное признание гомосексуальности, как второй нормы
Но это же не норма, это же - девивция. С чего бы вдруг признавать девиацию нормой? о_О
раскрыть ветку (32)
По поводу девиации, я вам могу вот что сказать. Пару лет назад довелось мне полистать учебник по сексопатологии постсоветских времен. Там первые несколько десятков страниц были основные понятия про секс, а все остальное - патология. В современных учебниках ситуация практически обратная =). Понятия нормы и патологии очень сложные, плавающие и даже скорее философские. Уж поверьте мне как врачу.
А что касается законов, то думаю предыдущий оратор имел в виду законы не защищающие только геев, а уравнивающие геев и натуралов в правах.
Лично мне гомосексуалисты безразличны, как-то не до них сейчас. Но обидно становится, когда я включаю новости и вижу, что наша страна борется преимущественно с гомосексуалистами, педофилами и так далее. Как-будто более реальных проблем в стране нет.
раскрыть ветку (25)
При чём тут патологии? Я о девиации речь веду. У левшей их "леворукость" является девиацией, но никак не патологией. С секс-меньшинствами то же самое. Я не собираюсь давать оценку самому явлению гомосексуальности, я лишь говорю, что она не является нормой, она является девиацией. Никакой сложности в определении нормы я не наблюдаю: "норма - термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины."
предыдущий оратор имел в виду законы не защищающие только геев, а уравнивающие геев и натуралов в правах
А они и так равны. Гетеросексуальное население не имеет ни одного права, которого были бы лишены гомосексуалисты. Ни единого.
раскрыть ветку (23)
А браки/гражданские партнёрства? Усыновление/удочерение? Это вроде как самое основное...
Кстати, @ostapsyleman, если рассматривать гомосексуализм со статистической, а не социологической, точки зрения, то термин девиация тут вполне себе даже.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (7)
Чтож тут непонятного? В любом современном обществе гомосексуалисты являются меньшинством, их даже 10% не наберётся. Гетеросексуальность является повсеместной нормой, тогда как гомосексуализм отклонением от этой нормы, причём отклонение это является довольно редким случаем.
раскрыть ветку (6)
Не хочется начинать долгие споры, но я же вам уже писал, что статистика так не работает, все гораааааздо сложнее. Во-первых не все что отклоняется от нормы патология, пример тому та же леворукость. Количество людей с высоким IQ очень невелико, быть умным - это отклонение от нормы? Количество цветных людей на земном шаре больше чем белых, когда белых станет "менее 10%" быть белым это отклонение от нормы?
Во-вторых я сомневаюсь что у вас или у кого-нибудь еще, есть статистика по гомосексуалистам. А 10% - это очень большой процент от генеральной совокупности, представьте что каждый 10ый человек - гомосексуалист.
раскрыть ветку (5)
Не хочется начинать долгие споры, но я же вам уже писал, что статистика так не работает, все гораааааздо сложнее. Во-первых не все что отклоняется от нормы патология, пример тому та же леворукость.
Хоспыди, да зачем вы к этой патологии привязались?! Я не говорил, что гомосексуализм - это патология! Вот когда "Гипотеза патогенного происхождения гомосексуальности" перейдёт из разряда гипотез в разряд теорий, тогда поглядим.
Количество людей с высоким IQ очень невелико, быть умным - это отклонение от нормы?
Разумеется. Значение IQ менее 70 - девиация. Значение IQ более 130 - тоже девиация.
Количество цветных людей на земном шаре больше чем белых, когда белых станет "менее 10%" быть белым это отклонение от нормы?
Вы что-то всё в кучу мешаете. Цвет кожи это не общевидовый признак, это - расовый признак. Ребёнок от негроидной пары не может случайно получиться азиатом. А белый цвет кожи среди представителей негроидной расы - очень даже девиация.
Во-вторых я сомневаюсь что у вас или у кого-нибудь еще, есть статистика по гомосексуалистам.
Такой статистики в интернетах навалом. В разных странах значения сильно разнятся, зачастую потому, что не все готовы признаться в своей гомосексуальности. Поэтому можно брать статистику по самым толерантным к гомосексуалистам странам. В таких странах не то, что не станут скрывать, а ещё и гордиться будут, как-будто подвиг совершили.
А 10% - это очень большой процент от генеральной совокупности
Он был бы очень большим в том случае, когда разных сексуальных ориентаций с дюжину, и одна из них занимает 10% от общего числа. А когда ориентации всего две и одна из них встречается в ДЕСЯТЬ раз реже, то это не очень большой процент,это - очень маленький процент.
представьте что каждый 10ый человек - гомосексуалист
Не собираюсь я ничего представлять, вот только фантазий и субъективных оценок нам тут и не хватает, ага.
раскрыть ветку (4)
"Ребёнок от негроидной пары не может случайно получиться азиатом" - вы удивитесь, но случайно как раз таки может, правда процент такого события очень мал :)
"Значение IQ менее 70 - девиация. Значение IQ более 130 - тоже девиация" - но вот вы опять за старое. Зачем вы оперируете теми статистическими терминами которые не понимаете? Значения среднего для каждой выборки могут различаться. Например, если мы возьмем нобелевских лауреатов, среднее значение IQ у них может быть в районе 130, у школьников цифры будут совершенно иные. Конкретно те числа, которыми вы оперируете, со средним в 100 - были приняты для жителей США. Больших популяционных исследований в нашей стране на эту тему не было.
"А когда ориентации всего две и одна из них встречается в ДЕСЯТЬ раз реже, то это не очень большой процент,это - очень маленький процент." - слушайте, ну это уже вообще ваши личные домыслы. Почитайте про нормальное распределение, среднеквадратичное отклонение и так далее.
В общем, я могу так долго продолжать, но думаю это не имеет смысла. Если вам интересна эта тема, могу посоветовать учебник "Наглядная статистика", там отлично все расписано.
раскрыть ветку (3)
Значения среднего для каждой выборки могут различаться. Например, если мы возьмем нобелевских лауреатов, среднее значение IQ у них может быть в районе 130, у школьников цифры будут совершенно иные.
А с чего вдруг мы делим людей на группы-то, если задачей является выяснить средний уровень интеллекта населения? Сюда только несовершеннолетних включать не стоит по понятным причинам.
Конкретно те числа, которыми вы оперируете, со средним в 100 - были приняты для жителей США. Больших популяционных исследований в нашей стране на эту тему не было.
Да о чём вы вообще? Тут суть в принципах, по которым эти тесты строятся:
"Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением IQ, равным 100, и таким разбросом, чтобы 50 % людей имели IQ между 90 и 110 и по 25 % — ниже 90 и выше 110."
Тесты на IQ изначально ущербны и направлены не на тестирование уровня интеллекта, а на тестирование идеальной усреднённости. Человек имеющий IQ ~100 просто-напросто имеет максимально схожий с автором теста образ мышления.
Если человек ответил так же, как и Айзенк, то он тем самым всего лишь демонстрирует стандартность своего мышления, быструю и предсказуемую реакцию на несложный раздражитель. Чуть менее плоский человек сто раз задумается, прежде чем ответить… Существует несметное множество возможных решений каждой подобной задачи. Чем вы умнее, тем вероятнее, что ваше решение не совпадет с авторским.
Практический смысл здесь только в одном: тому, кто дает «правильный» ответ по тесту, будет легче вписаться в усредненную систему образования и общаться с людьми, которые мыслят так же, как он. В общем, Айзенк тестирует идеальную усредненность.
В общем суть теста в том и заключается, чтобы выявить идеального "среднестатистического человека" и наличие отклонения от нормы заложено в самом тесте.
З.Ы.: мне совершенно непонятно с чего вы вообще взяли, что "девиация" является статистическим термином. Это общий термин, который собственно и обозначает отклонение, ни больше ни меньше. Вот "стандартное отклонение" - это уже статистический термин.
раскрыть ветку (2)
Как вы так цитаты выделяете? У меня не получается :(
Учебник как я вижу вы не скачали, я зря! Там как раз таки даются ответы на все ваши вопросы. По поводу IQ, я не перестаю удивляться, вы сами привели мне его в пример, а теперь критикуете))
Так вы же вначале написали мне определение нормы, при этом сказав что все легко и понятно. Выходит так, что девиация, по вашим словам отклонение от нормы, но при этом не патология. Что же тогда такое девиация?
раскрыть ветку (1)
Как вы так цитаты выделяете? У меня не получается :(
Выделяете текст и там есть кнопочка кавычек, жамкаете, получаете цитату)
Учебник как я вижу вы не скачали, я зря! Там как раз таки даются ответы на все ваши вопросы.
Да у меня-то никаких вопросов нет, я наоборот только и делаю, что на вопросы отвечаю.
По поводу IQ, я не перестаю удивляться, вы сами привели мне его в пример, а теперь критикуете))
Вы меня удивляете не меньше. Если пролистать ветку вверх, то становится очевидно, что я говорил лишь о гомосексуализме, а аналогиями навроде IQ и цвета кожи начали сыпать именно вы, я тут ни при чём. И моя критика заключается лишь в том, что IQ-тест как инструмент определения уровня интелекта - ущербен. Но зато он же как инструмент выявления среднестатистической нормы - великолепен.
Так вы же вначале написали мне определение нормы, при этом сказав что все легко и понятно. Выходит так, что девиация, по вашим словам отклонение от нормы, но при этом не патология. Что же тогда такое девиация?
На пятый круг идём или ещё только на третий? Я что-то со счёта сбился.
"Статистическое содержание нормы: это уровень или диапазон уровней функционирования организма или личности, который свойственен большинству людей и является типичным, наиболее часто встречающимся. В этом аспекте норма представляется некоторым объективно существующим явлением. Статистическая норма определяется посредством вычисления среднеарифметических значений некоторых эмпирических (встречающихся в жизненном опыте) данных. Например, большинство людей не вступают в гомосексуальные контакты, следовательно, отсутствие гомосексуальных контактов — это статистически нормально." И исходя из этого же наличие гомосексуальных контактов является отклонением от нормы, девиацией. Но при этом не является патологией.
Девиация - это и есть всего-навсего отклонение. Не нужно этому отклонению придавать какой-то эмоциональный окрас, не нужно рассматривать его в ключе "хорошо/плохо", так как это очень субъективно и то, что для меня хорошо, для вас может быть плохо и наоборот.
А браки/гражданские партнёрства? Усыновление/удочерение? Это вроде как самое основное...
Нет такого права, как "право на брак". Ни у кого нет. Просто государство предоставляет услугу бракосочетания, как альтернативу браку церковному. Брак - это союз мужчины и женщины. Любого мужчины и любой женщины, никто о сексуальной ориентации не спрашивает при бракосочетании. То, что гомосексуалисты не желают этой услугой пользоваться, не говорит о том, что их права где-то ущемлены. Просто они хотят другую услугу, которой в перечне не имеется.
При усыновлении/удочерении тоже никто не интересуется вашей сексуальной ориентацией, ничто не мешает гею усыновить ребёнка.
раскрыть ветку (12)
Очень странно называть официальное подтверждение того, что люди вместе спят и ведут совместный быт услугой. Брак можно заключить только в государственных органах, и никто больше эту услугу предоставить не может.
Очень умело манипулируете понятиями, кстати. Ясен красен, что мужчина и женщина, которые заключают брак гетеросексуалы, и таким образом получается, что пара гомосексуалистов брак заключить не может, ни геи, ни лесбиянки, потому что, ясен красен [2], эти пары не состоят из мужчины и женщины, а из мужчины и мужчины или женщины и женщины. Из всего этого следует, что пара гомосексуалистов брак заключить не может, и в этом законном браке усыновить ребенка не может, чтобы оба партнёра были опекунами. Только один. А это дискриминация.
Спорить в интернетах я умею, а уделать тебя было как два пальца.
раскрыть ветку (11)
Очень странно называть официальное подтверждение того, что люди вместе спят и ведут совместный быт услугой.
Ну а что же это? Дадите своё определение?
Брак можно заключить только в государственных органах, и никто больше эту услугу предоставить не может.
Церковный брак никто не отменял. Гражданский брак и придуман как альтернатива церковному.
Очень умело манипулируете понятиями, кстати. Ясен красен, что мужчина и женщина, которые заключают брак гетеросексуалы, и таким образом получается, что пара гомосексуалистов брак заключить не может, ни геи, ни лесбиянки, потому что, ясен красен , эти пары не состоят из мужчины и женщины, а из мужчины и мужчины или женщины и женщины. Из всего этого следует, что пара гомосексуалистов брак заключить не может, и в этом законном браке усыновить ребенка не может, чтобы оба партнёра были опекунами. Только один. А это дискриминация.
Начали за здравие, кончили за упокой. Странные вы выводы делаете. Гей и лесбиянка могут заключить брак. Могут. Но им это не нужно. Так же как двум гетеросексуальным мужчинам не нужно заключать брак между собой, не нужны нам подобные услуги. Хотя с другой стороны почему бы и нет? Фиктивные браки бывают востребованы. То есть если я (обычный гетеросексуальный мужик) захочу заключить фиктивный брак с другим мужиком ради каких-нибудь плюшек - та же ипотека как вариант - то мне точно так же будет отказано. Никакой дискриминации)
Проблема лишь в том, что в законе явно указано, что брак - это союз именно между мужчиной и женщиной. Но гомосексуалистам в нём не отказывают, они сами не хотят.
Да, два гомосексуальных мужчины не могут вступить в брак, но точно так же как и два гетеросексуальных мужчины, просто теперь уже вторым этого не нужно)
раскрыть ветку (10)
Кстати, ты мне где-то отвечал, что у тебя нет знакомых геев. Я тут пересчитала, у меня 3 знакомых гея, две пары лесбиянок, один би. Причём один гей встречался с моей приятельницей, познакомил её со своими друзьями и родителями, но за всё время, что они были вместе ни разу толком не поцеловал. Она значительно позже после расставания узнала, что он гей. Это оч грустно, кмк.
Ладно, пойдём с другой стороны. Суть брака в чём? Свидетельство о браке это такая бумажка, которая нам говорит: вот, смотрите, эти двое трахаются, у них совместный быт, они совместно могут быть опекунами/родителями детей, они несут друг перед дружкой некоторую ответственность и взамен от государства получают (как пара) некоторые права.
Два гомосексуалиста, если придут в загс, будут предсказуемо посланы, потому что у нас такую бумажку может получить только разнополая пара. Но если они трахаются, у них совместный быт, они хотят родить или взять приёмного ребёнка, и они хотят оформить своё партнёрство официально и нести друг перед дружкой некоторую ответственность и получить некоторые права, то почему им отказывают?
Вот у нас есть гомосексуализм, против этого факта не попрёшь, действительно есть однополые пары, которые так же вместе живут и прочая, прочая, то почему этого нет, скажем, в ск рф? Им не надо обязанностей и прав? Почему наше (да и не только наше, во многих странах не то что брак, но даже и вшивенькое гражданское партнёрство гомосексуалистам оформить нельзя) законодательство такое ущербное, что не предоставляет возможности реально существующим парам просто официально оформить брак?
Получается, что позиция всех стран, где законодатели прикидываются, что гомосексуалистов и их прав не существует, выглядит следующим образом (пикрелейтед).
раскрыть ветку (9)
Ладно, пойдём с другой стороны. Суть брака в чём? Свидетельство о браке это такая бумажка, которая нам говорит: вот, смотрите, эти двое трахаются, у них совместный быт, они совместно могут быть опекунами/родителями детей, они несут друг перед дружкой некоторую ответственность и взамен от государства получают (как пара) некоторые права.
Ну ок, давайте пойдём по порядку: Что такое брак? "Брак - в семейном праве добровольный, равноправный союз женщины и мужчины, заключаемый для создания семьи". Отсюда явно видна цель брака: создание семьи. Не получение бумажки, льгот, субсидий от государства просто на основании того, что два человека трахаются и моют по очереди посуду, а создание семьи. Все плюшки и бонусы - это поощрение государством создания семьи.
Теперь выясним что же такое "семья": Семья́ — социальный институт, базовая ячейка общества, характеризующаяся, в частности, следующими признаками:
-поставленными и достигнутыми целями;
-объединением ресурсов мужчины и женщины;
-частичным разделением обязанностей;
-союзом мужчины и женщины;
-добровольностью вступления в брак
-члены семьи связаны общностью быта;
-вступлением в брачные отношения;
-стремлением к рождению, социализации и воспитанию детей.
Как видим однополая пара не попадает под два определения: а) она не является союзом мужчины и женщины, б) у неё отсутствует стремление к рождению детей. И если на первое несоответствие можно закрыть глаза, то второе несоответствие ставит крест на самой сути семьи. Государству невыгодно поощрять заведомо бесплодные союзы. Однополая пара не способна родить ребёнка, не способна положительно повлиять на демографию государства, а следовательно и претендовать на правовое регулирование таких бессмысленных с точки зрения государства отношений тоже не может. А если ещё учесть, что таких пар мизерный процент, то вообще непонятно ради чего суетиться. Ради капризничающих геев, кричащих "ХОЧУ"? А на кой ляд? Государство благотворительностью не занимается.
Предвосхищая ваш вопрос "а как же разнополые пары, неспособные иметь детей?", отвечу - разнополая семья хочет и теоретически способна произвести потомство, но в силу неких проблем со здоровьем не может этого сделать в данный момент. Пара геев же не способна произвести потомство принципиально. Каждый из них по отдельности может, но не хочет.
И приёмные дети сути не меняют. Я вон тоже могу жениться на своей собаке Жучке и усыновить ребёнка, у меняж семья, ёлы-палы, не хуже прочих! Дайте мне возможность жениться на моей Жучке! Щас на парад пойду!
Им не надо обязанностей и прав?
Им надо ещё обязанностей? А с правами всё ок, я уже говорил, что конституция гарантирует всем права в равной мере, нет ни единого права, которым бы обладали натуралы, но были бы лишены гомосексуалисты.
законодательство такое ущербное, что не предоставляет возможности реально существующим парам просто официально оформить брак?
С законодательством всё ок в данном случае, это однополые отношения ущербны по определению.
Получается, что позиция всех стран, где законодатели прикидываются, что гомосексуалистов и их прав не существует, выглядит следующим образом (пикрелейтед).
Нет, не так. Вот так:
раскрыть ветку (8)
Ну тащемта гомосексуалы могут сотворить приплод стране: суррогатное материнство, донорство спермы. И кстати возможность гомосексуалов усыновить ребёнка тоже отметать нельзя, потому что они хоть его и не родят, но социализируют и воспитают, а это уже две трети последнего пункта.
Кстати, мы вот с моим мч чайлдфри, и всё ещё можем пожениться. Да и в загсе вроде как не проверяют при заключении брака, не стерилизована ли невеста и не сделана ли вазектомия у жениха, так что слабенько, очень слабенько аргументировано мнение про то, что государство регистрирует только тех, кто может или хочет родить детей.
То есть если пункт, где указано, что брак это союз мужчины и женщины, выкинуть (потому что он, собственно, и является корнем срача), то гомосексуальные пары по сути своей удовлетворяют семи из семи характеристик семьи.
раскрыть ветку (1)
Да и в загсе вроде как не проверяют при заключении брака, не стерилизована ли невеста и не сделана ли вазектомия у жениха
Конечно не проверяют) Вазектомию невозможно сделать легальным путём, если ты бездетен) Так что заботится государство о приплоде винтиков, заботится.
Ну тащемта гомосексуалы могут сотворить приплод стране: суррогатное материнство, донорство спермы. И кстати возможность гомосексуалов усыновить ребёнка тоже отметать нельзя, потому что они хоть его и не родят, но социализируют и воспитают, а это уже две трети последнего пункта.
Ну с разумными аргументами и спорить сложнее) Но я спорить не собираюсь.
То есть если пункт, где указано, что брак это союз мужчины и женщины, выкинуть (потому что он, собственно, и является корнем срача), то гомосексуальные пары по сути своей удовлетворяют семи из семи характеристик семьи
Шести из семи. Седьмой всё-ещё с натяжкой.
Впрочем это всё не имеет смысла, так как подавляющее большинство людей против. И будет против до тех пор пока не докажут невозможность смены сексуальной самоидентификации под влиянием внешних факторов (воспитание, как пример), а её не докажут. Многие против секс-меньшинств ничего в целом не имеют, но и увеличения их количества не хотят, поэтому всех устраивает статус-кво: никаких прямых гонений на геев давно нет, их не садят в тюрьмы, не казнят, принудительно не лечат, в правах не ущемляют и этого довольно. Да, это не очепятка и не оговорка, я ещё раз повторю: в правах они не поражены. В "возможностях" - пожалуй, но права у нас у всех равны.
Ну и вдогонку к моему комменту...
Однополые отношения не ущербны, это, скажем, такой безобидный баг природы. Казалось бы, хуй предназначен для вагины, но что-то где-то коротнуло и в итоге существуют гомосексуальные пары. Это есть, было, и может быть будет и никуда от этого не деться.
Кроме того, ты почему-то продолжаешь твердить, что нет ни единого права, которым бы обладали натуралы, но были бы лишены гомосексуалисты, тогда как это не так, и мы это уже выяснили.
Ну и самое главное, о чём очень многие люди забывают: государство для людей, а не люди для государства. Государство было придумано людьми для обслуживания и защиты. Так что посыл "Государству не нужны гомосексуалисты и их браки" - это одна большая логическая ошибка, даже ошибища. Государство должно одинаково обслуживать всех людей вне зависимости от расы, ориентации, вероисповедания и т. п.
раскрыть ветку (5)
Кроме того, ты почему-то продолжаешь твердить, что нет ни единого права, которым бы обладали натуралы, но были бы лишены гомосексуалисты, тогда как это не так, и мы это уже выяснили.
Опять двадцать пять?) Назовите мне это право. Вот прям откройте конституцию, найдите там право, о котором ведёте речь и скопируйте его сюда.
Однополые отношения не ущербны, это, скажем, такой безобидный баг природы. Казалось бы, хуй предназначен для вагины, но что-то где-то коротнуло и в итоге существуют гомосексуальные пары. Это есть, было, и может быть будет и никуда от этого не деться.
Это и есть ущербность. Разнополость возникла вовсе не для того, чтобы можно было пихать выпуклости во впуклости к обоюдному удовольствию, удовольствие тут вообще - побочный стимулирующий эффект.
Как вы думаете, для чего вообще создан механизм, который позволяет одной особи возбуждаться от вида особи противоположного пола? И у этого механизма есть вторая сторона: особи того же пола не просто не вызывают у нас в сексуальном плане возбуждения, но и наоборот, в большинстве случаев вызывают отвращение. Это нормальный и совершенно необходимый механизм для выживания популяции. И в этом-то отвращении собака и порылась. Для того, чтобы натуралы начали воспринимать гомосексуалистов совершенно спокойно, нужно нарушить природный механизм возникновения отвращения, что весьма чревато последствиями.
Ну и самое главное, о чём очень многие люди забывают: государство для людей, а не люди для государства. Государство было придумано людьми для обслуживания и защиты. Так что посыл "Государству не нужны гомосексуалисты и их браки" - это одна большая логическая ошибка, даже ошибища. Государство должно одинаково обслуживать всех людей вне зависимости от расы, ориентации, вероисповедания и т. п.
Государство должно делать то, чего хочет большинство. У нас тут демократия (хихи) как-никак. Всем ну никак не угодишь, всегда будут те, кто недоволен.
раскрыть ветку (4)
скопируйте его сюдаСК РФ, статья 12, пункт 1 и статья 127, пункт 13.
Для того, чтобы натуралы начали воспринимать гомосексуалистов совершенно спокойно, нужно нарушить природный механизм возникновения отвращения, что весьма чревато последствиями.Отвращение и гомофобия разные вещи. Я никогда не испытывала никаких сексуальных желаний к девушкам, но тем не менее к лесбиянкам абсолютно спокойно отношусь. Ну трахаются и трахаются, у меня даже никаких фантазий на этот счёт не возникает. Я занимаю сочувствующую позицию. Ну серьёзно, это всё оч грустно. Я за мир во всём мире, против ксенофобии и ненависти, а у нас из ящика только и слышно "педики, грех, отвратительно". Гады и суки, вот кто те люди, которые клепают все эти мерзкие сюжетики. Я как представлю себя на месте любого гомосексуала... Вечно живи в тайне, скрывай от коллег, родителей, друзей, на публике за руку не взять, не приобнять - всё это в той или иной мере риск. Косые взгляды - практически лучший расклад. Это разве хорошо? Смысл в том, чтобы презирать или ненавидеть гомосексуалов? Обществу от этого лучше будет? Их меньше станет? Нет! Кто влюбится в человека своего пола, тот так и так влюбится, пропагандой не предотвратишь. А этому конкретному человеку будет очень херово, если на его коллег/друзей/родителей эта пропаганда подействовала. Тут либо бери яйца в кулак и всю жизнь живи с нелюбимым человеком противоположного пола, либо скрывайся, в чём тоже приятного мало, а если открываться - то это грёбаная лотерея.
У нас тут демократия (хихи) как-никак. Всем ну никак не угодишь, всегда будут те, кто недоволен.Демократия как раз таки для каждого члена общества.
раскрыть ветку (3)
СК РФ, статья 12, пункт 1 и статья 127, пункт 13.
Ну дак эти лица не состоят в браке, считающемся законным на территории этой страны. Женились в другом государстве? - Дак там и детей усыновляйте, в чём проблема? Это не гомосексуалисты вообще лишены права усыновления, а лица одного пола, заключившие брак на территории другой страны. Нет ни единого закона лишающего права на усыновление по признаку сексуальной ориентации.
Отвращение и гомофобия разные вещи.
Разумеется разные, отвращение существует, в отличие от "гомофобии".
Вечно живи в тайне, скрывай от коллег, родителей, друзей, на публике за руку не взять, не приобнять - всё это в той или иной мере риск.
Угу... Сколько вы там насчитали геев в своём окружении-то, напомните, пожалуйста, я запамятовал.
Скрываются они... Джеймсами бондами им точно не стать с такими то способностями к скрытности.
Смысл в том, чтобы презирать или ненавидеть гомосексуалов? Обществу от этого лучше будет?
Сексуальная самоидентификация вполне хорошо поддаётся коррекции при искреннем желании пациента. Но они этого не делают никогда. А теперь объясните мне почему я должен мириться с тем, что мне не нравится, идти против своей натуры, а они нет? Почему большинство должно подстраиваться под меньшинство? Избавиться от отвращения можно, но во-первых я не вижу зачем бы мне это делать, а во-вторых, как я уже и говорил, это может выйти боком.
Кто влюбится в человека своего пола, тот так и так влюбится, пропагандой не предотвратишь
Очень даже предотвратишь."Сексуальная идентичность не равнозначна истинной сексуальной ориентации индивида и не обязательно с ней совпадает. Так, индивиду со строго гомосексуальной в действительности ориентацией может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве бисексуала, чтобы меньше комплексовать по поводу собственной гомосексуальности, не закрывать себе путь к созданию гетеросексуальной семьи и рождению детей, или вообще в качестве «гетеросексуала, который просто играется».
И напротив, индивиду с бисексуальной в действительности ориентацией, прошедшему длительный и тяжёлый путь осознания себя как имеющего гомосексуальные влечения и желания и трудный каминг-аут перед окружающими, может быть психологически комфортнее внутренне определять себя как исключительного гомосексуала (по типу реакции «назад пути нет»), или, например, из страха быть отторгнутым гомосексуальной субкультурой, которая нередко бывает враждебна к бисексуалам. Индивиду с бисексуальной ориентацией, подавляющему в себе гомосексуальные мотивы и желания, может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве гетеросексуала.
Изредка встречаются ситуации, когда индивид с строго гетеросексуальной в действительности ориентацией ошибочно самоопределяется как бисексуал или гомосексуал на почве единичных гомосексуальных экспериментов, на почве викарной (заместительной) гомосексуальной активности в закрытом мужском коллективе (типа тюрьмы или мужского монастыря) или на почве изнасилования и вызванных этим комплексов и сомнений в собственной гетеросексуальности.
Никакая сексуальная идентичность не считается большинством [6]сексологов девиантной или патологичной, вне зависимости от её совпадения или несовпадения с истинной сексуальной ориентацией индивида. Сегодня считается, что психотерапевт или сексолог должен помогать индивиду привести свою сексуальную идентичность в соответствие с истинной сексуальной ориентацией только в том случае, если их рассогласование вызывает у индивида психологический дискомфорт"
Иными словами если гомосексуалист считает себя натуралом и это не вызывает у него дискомфорта, то ничего страшного в этом нет. Так же как наоборот. Дак вот как раз грамотная пропаганда может уменьшить количество натуралов идентифицирующих себя как гомосексуалистов и увеличить количество гомосексуалистов, идентифицирующих себя как натуралов. Пропаганда гомосексуализма же приводит к прямо противоположным результатам и скандируя лозунги "Гомосексуализм - это норма", вы как-бэ говорите своим детям "не бойся, попробуй, это интересно" и если в результате такого опыта натурал станет идентифицировать себя как гомосексуалиста, то это будет ВАША вина.
Демократия как раз таки для каждого члена общества.
Серьёзно? Стоит рассказать это всем преступникам, то-то они обрадуются! Они ведь тоже считают, что убивать, воровать, ебать гусей, насиловать - это хорошо и замечательно, а вот остальные люди с ними почему-то не согласны и хотят их засунуть за решётку, нетолерантные сволочи!
раскрыть ветку (2)
Это не гомосексуалисты вообще лишены права усыновленияДа какая разница. Они не могут заключить брак, а следовательно не могут оба приёмными родителями одному ребёнку. Суть от жонглирования словами не меняется
Разумеется разные, отвращение существует, в отличие от "гомофобии".Явление гомофобии существует. Я не знаю в каком розовом мирке ты живёшь, но в нашей реальности оно есть.
Джеймсами бондами им точно не стать с такими то способностями к скрытности.Из восьми человек с ориентацией, отличной от гетеросексуальной, которых я знаю, открыто о своей ориентации заявляют трое. Остальные в той или иной мере скрываются. Например, держат в тайне от коллег, но родители или друзья в курсе. А сколько ещё скрываются как Джеймсы Бонды? И мы о них не знаем?
Сексуальная самоидентификация вполне хорошо поддаётся коррекции при искреннем желании пациента.Сексуальная самоидентификация - да, её и надо корректировать, но сдаётся мне, что ты ориентацию имел ввиду. А на это я могу сказать только: понеслась, родимая. Корректировка сексуальной ориентации это влажные фантазии религиозников, основанные на устаревшем мнении, что гомо/би/транс сексуальность это психические отклонения. Короче говоря, это бред, который не котируется у психиатров.
А теперь объясните мне почему я должен мириться с тем, что мне не нравится, идти против своей натуры, а они нет?Тебя заставляют заниматься сексом с мужиками? Смотреть с ними порнушку? Или от одной только мысли, что они тоже люди, начинает подпекать? Так это, мил человек, гомофобия и есть. Иррациональная безосновательная ненависть.
Почему большинство должно подстраиваться под меньшинство?А как большинство пострадает от того, что гомосексуалисты смогут заключать браки? Как большинство пострадает от того, что к гомосексуалистам начнут относится не как к больным людям, а просто как к другим? Гомосексуалистов как ты сам и говорил, очень мало, и причём их больше не становится.
а во-вторых, как я уже и говорил, это может выйти боком.Не понимаю твою логику. По твоему бывает только два типа людей что ли, гомофобы и гомосексуалы? То есть человек либо испытывает отвращение к гомосексуалистам, либо сам гомосексуалист? Серединка есть, я тому пример.
грамотная пропаганда может уменьшить количество натуралов идентифицирующих себя как гомосексуалистов и увеличить количество гомосексуалистов, идентифицирующих себя как натуралов.Да ты же сам мне скинул кусок текста, в котором говорится, что этим должны заниматься психологи и сексологи, а не пропагандисты) Нынешняя пропаганда в её форме нацелена не на самих гомосексуалов, а на гетеросексуалов. Эта пропаганда сеет вражду и ненависть, а не помогает сексуальной идентификации. Господи, даже смешно такие вещи отдельно обговаривать.
скандируя лозунги "Гомосексуализм - это норма", вы как-бэ говорите своим детям "не бойся, попробуй, это интересно"Скандируя лозунги "Гомосексуализм - это норма", мы как бы говорим детям, осознавшим свою гомосексуальность: "Это не болезнь, ты ничем не хуже других, это не повод ненавидеть себя".
Стоит рассказать это всем преступникамСофизм! Государство защищает людей от преступников. Они нарушили закон и несут наказание.
раскрыть ветку (1)
Да какая разница. Они не могут заключить брак, а следовательно не могут оба приёмными родителями одному ребёнку. Суть от жонглирования словами не меняется
Меняется. Речь шла о дискриминации по признаку сексуальной ориентации. Я вам объяснил, что это не так. Дело только в том, что они не состоят в браке в россии, зато состоят в однополом браке в другой стране, их сексуальная ориентация не имеет значения. Любой гей может жениться на любой лесбиянке и усыновить ребёнка и никто о их сексуальной ориентации не спросит.
Явление гомофобии существует. Я не знаю в каком розовом мирке ты живёшь, но в нашей реальности оно есть.
RLY? Вы в курсе что такое фобия? Дак вот то, что вы называете "гомофобией" фобией не является. Теперь вы жонглируете понятиями, пытаясь выставить противников однополых отношений психически нездоровыми людьми. Эти ваши гейские штучки не пройдут.
Из восьми человек с ориентацией, отличной от гетеросексуальной, которых я знаю, открыто о своей ориентации заявляют трое. Остальные в той или иной мере скрываются. Например, держат в тайне от коллег, но родители или друзья в курсе. А сколько ещё скрываются как Джеймсы Бонды? И мы о них не знаем?
Выходит, что есть нечто, что не мешает каминг-ауту этих троих, но мешает каминг-ауту всех остальных? Эти трое - терминаторы? Олигархи? Телезвёзды? Что такое позволяет им вести себя так, как все остальные боятся? Может быть всё-таки всё не так страшно? Похоже на то, что истерия нагнетается искусственно. Ведь если не рассказывать такие страшилки, то о геях все забудут и выступать в роли угнетённых и преследуемых будет уже не так просто?
Сексуальная самоидентификация - да, её и надо корректировать, но сдаётся мне, что ты ориентацию имел ввиду. А на это я могу сказать только: понеслась, родимая. Корректировка сексуальной ориентации это влажные фантазии религиозников, основанные на устаревшем мнении, что гомо/би/транс сексуальность это психические отклонения. Короче говоря, это бред, который не котируется у психиатров.
Нет, ну это уже наглость! Я сказал ровно то, что хотел сказать, но вас это не устроило и вы начали фантазировать и выдумывать что же я хотел сказать. Нафантазировали и начали свои же фантазии критиковать. Ай малаца! Вам тут и одному не скучно, зачем вам собеседник?!
Тебя заставляют заниматься сексом с мужиками? Смотреть с ними порнушку? Или от одной только мысли, что они тоже люди, начинает подпекать? Так это, мил человек, гомофобия и есть. Иррациональная безосновательная ненависть.
Мне предлагают смириться с тем, с чем я мириться не намерен. Ненависть вы опять сами придумали, у вас уже входит это в привычку, как я погляжу. Я не призываю преследовать геев, я не призываю их убивать, не призываю их сажать за решётку, не призываю принудительно лечить, не призываю гнобить их и унижать. Ничего из этого.
Я всего-лишь за сохранение статус-кво. Как бы они ни ныли, но живётся им нормально, а если что-то не устраивает и хочется лучшей доли, то всегда можно подыскать себе место получше, где нет страшных и злых гомофобов, которые им бедняжкам житья не дают.
А как большинство пострадает от того, что гомосексуалисты смогут заключать браки? Как большинство пострадает от того, что к гомосексуалистам начнут относится не как к больным людям, а просто как к другим? Гомосексуалистов как ты сам и говорил, очень мало, и причём их больше не становится.
Знаете в чём их проблема? Они дальше своего носа не видят. Для них собственное "ХОЧУ" является самым важным. Всё остальное вторично. Избалованные и капризные дети - вот они кто. А вы и прочие сочувствующие им потакаете, "это жеребёнок!" кричите вы, "он же тоже личность" продолжаете вы кричать. А "жеребёнок" тем временем вырастает и выпиздывает стариков родителей на улицу. Да и поделом дуракам, сами виноваты, "кому от этого станет хуже?" - говорили они...
Гомосексуалистов как ты сам и говорил, очень мало, и причём их больше не становится.
А их потому и мало, что не все люди страдают близорукостью, и не все люди готовы терпеть. Я надеюсь не дожить до победы толерастии, благо, что время ещё есть.
Не понимаю твою логику. По твоему бывает только два типа людей что ли, гомофобы и гомосексуалы? То есть человек либо испытывает отвращение к гомосексуалистам, либо сам гомосексуалист? Серединка есть, я тому пример.
А к бисексуалам я отношусь гораздо более спокойно, всё что я говорил, я говорил о гомосексуализме. Нет, бисексуализм - это тоже плохо, но не так сильно. Бисексуализм - это всего-лишь неразборчивость, на мой взгляд. Ну есть же мужики, которые трахают таких чудовищ, на каких я даже в ранней юности и с перманентным стояком не западал. Им просто насрать куда свой хер тыкать, лишь бы тёплое и живое. Ну вот раз уж таких чудовищ трахают, то перейти на мужиков - следующий логичный шаг. Бывает чо, отсутствие вкуса - это, конечно, порок, но не преступление же.
Да ты же сам мне скинул кусок текста, в котором говорится, что этим должны заниматься психологи и сексологи, а не пропагандисты)
Вы ничего не путаете? Психологи и сексологи занимаются корректировкой, а пропагандисты пропагандой, не надо здесь ставить знак равенства, а то это может и в обратку ударить: пропаганда гомосексуализма корректирует сексуальную самоидентификацию в сторону гомосексуализма, а значит её тем более нужно запретить.
Вам придётся выбрать влияет ли пропаганда на сексуальную самоидентификацию, но помните - это работает в обе стороны.
Скандируя лозунги "Гомосексуализм - это норма", мы как бы говорим детям, осознавшим свою гомосексуальность: "Это не болезнь, ты ничем не хуже других, это не повод ненавидеть себя".
Это можно сделать и по другому: "Сын, имей в виду, гомосеки - это плохо, но если ты вдруг поймёшь, что ты один из них и почувствуешь непреодолимую тягу к мужским волосатым задницам, то знай, мы тебя всё равно будем любить. С этим можно жить, это не конец света и уж тем более это не твоя вина, ты в этом не виноват, это всё природа, бессердечная сука!"
А ваши лозунги именно что подталкивают к экспериментам. Я уже говорил, что не призываю к насилию по отношению к геям, но вот распространителям лозунга "Гомосексуализм - это норма" я бы от всей души втащил. А потом ещё раз втащил. И ещё раз для закрепления информации.
Софизм! Государство защищает людей от преступников. Они нарушили закон и несут наказание.
Кто определяет что такое преступление, а что нет? На Тортуге, знаете ли, тоже было своё правительство, но вот пиратство там преступлением ВНЕЗАПНО не считалось. Если интересы разных граждан противоречат друг другу, то государство будет защищать интересы тех, кого больше. Голоса, выборы ну и всякое такое прочее, улавливаете? Грабителя хотят грабить, обыватели хотят защиты, если вдруг грабителей станет больше, то интересы обывателей пойдут побоку и государство станет защищать грабителей. Такие дела.
Хехе, ну вот вы сами и попали в свой капкан. Леворукость - отличный пример, очень долгое время ее считали патологией и детей старательно переучивали.
Вообще не хочу Вас обидеть, но у вас явно есть недопонимания в определении нормы, девиации и патологии.
Кстати, есть тысячи параметров которые отклоняются (и иногда достаточно сильно) от среднестатистической величины и при том являются нормой. А для некоторых значений в принципе нет усредненной величины.
Исключительные права и какие-то поблажки не нужны. И я не понимаю тех, кто их просит (помнится мне, мол где-то были терки, когда геи просили снижения налогов, или что-то подобное. за достоверность не ручаюсь. Во всяком случае это дикость).
Тут дело в пресечении дискриминации.
Хотя, если подумать, то в обществе, где секс меньшинства принимаются, такой закон и не нужен, а там, где это является чем-то ужасным и осуждается бОльшей частью населения, это приведет еще к большим гонениям.
Я не политик, не юрист. Посему в законодательстве шарю не особо. Тем не менее (ИМХО), подобная поправка была бы к месту.
Что касается нормы.
Я имел в виду немного другое. Сейчас гомосексуальность для многих является дикостью. И под "полным признанием гомосексуальности, как второй нормы) я имел в виду принятие людьми такого явления. Что бы люди относились к этому, как к чему-то обыденному, нейтральному (это ведь не хорошо, но и не плохо. Разницы между гомо и гетеросексуальностью нет никакой, по сути).
раскрыть ветку (5)
Тут дело в пресечении дискриминации.
Все правовые механизмы для этого уже существуют, зачем изобретать то, что давно изобретено?
Что касается нормы.
Я имел в виду немного другое. Сейчас гомосексуальность для многих является дикостью.
Да я то понял что вы имели в виду. Но это я, а кто-то другой может и не понять, он слышит слово "норма" и думает о норме. Используя неверные термины, вы заставляете людей неверно воспринимать ваши слова. Называя гомосексуализм нормой, вы вводите окружающих в заблуждение. Называя противников гомосексуализма "гомофобами" вы тоже вводите людей в заблуждение, так как эта так называемая "гомофобия" к фобии не имеет ни малейшего отношения. Использование слова "гомофоб" призвано выставить противников гомосексуализма людьми ущербными, больными, вероятнее всего невменяемыми.
Отстаиваете свою точку зрения? Достойное поведение. Но вот использование грязных риторических приёмчиков заставляет задуматься - а всё ли в порядке с идеей, которая требует для своей защиты таких грязных методов?
раскрыть ветку (4)
Тем не менее их могут благополучно обойти.
Например люди до сих пор (не все, но таких достаточно) думают, что геи сродни педофилам. Мол на мальчиков заглядываются. Из-за этого дичайшая нетерпимость в сфере образования и медицины. Это как пример.
Насчет нормы - я просчитался. Каюсь. Сам бешусь, когда люди путают понятия.
А понятие гомофоб. Ну в лгбт тусовке принято называть всех противников гомофобами. Да. Это тоже форма невежества, она есть везде и всюду. И это далеко не положительная черта лгбт сообщества.
Ну вот было бы просто круто, если бы наши власти прекратили использовать тв для разжигания ненависти. Судя по моим знакомым и комментам в этой ветке (так себе выборка, но всё же), очень многие подозревают или знают наверняка, что их коллега/сосед/приятель гей, и все к этому спокойно относятся, мало таких на голову отмороженных, которые будут откровенно ненавидеть. А в телевизоре у нас что? В общественное сознание вливаются такие "истины" как гей=педофил, гей=насильник. Отдельно стоит упомянуть тему религии, это ж вообще жесть. Я тут давеча посмотрела фильм Мамонтова "Содом" и это такой трэш... Фильм на 60% состоит из лжи, на 20% из перевранных или притянутых за уши фактов, и ещё на 20% из чистейшей ненависти.
раскрыть ветку (2)
очень многие подозревают или знают наверняка, что их коллега/сосед/приятель гей
Вот хз, мне вообще порой кажется, что геи - миф. Ни одного не видел, ни об одном не слышал и не знаю никого кто бы видел/слышал.
А в телевизоре у нас что?
Я бы вообще не рекомендовал смотреть телевизор. Особенно государственные каналы. Особенно если в семье есть дети, которые впитывают как губка всё,что им вдувают в уши.
раскрыть ветку (1)
Вот хз, мне вообще порой кажется, что геи - миф. Ни одного не видел, ни об одном не слышал и не знаю никого кто бы видел/слышал.
Вот это на самом деле доказывает лишь то, что большинство геев в обычной жизни ничем не отличаются от натуралов. Просто в этой стране, где гомофобов (окей, противников гомосексуализма, если Вам этот термин больше нравится) полно, большинство геев скрывают, что они геи чтобы не подвергаться гонениям со стороны соседей и окружения.
Очень здравый взгляд, спасибо за мнение. Лично я за то, чтобы были какие-то законы против дискриминации на работе и в учебе, но против парадов и браков. Хотя мне кажется, что нормальным людям вроде вас, например, ходить парадом не жизненная необходимость. А браки имхо создаются для создания семьи, то есть детей. Дети в однополых семьях - очень больная тема, сейчас общество к такому точно не готово, так что с браками лучше подождать. Но вот опасность избиения - это ужасно, тут надо в общем работать, чтобы для людей нападение на непохожих (не только в сексуальном плане) было табу. Неужели так много воинствующих гомофобов?
Менталитет пока еще не тот.
вот этого не надо тут, нормальный у нас менталитет, чуть ли не единственная страна осталась в Европе где сохранился нормальный институт семьи. Я не имею ничего против геев, но я имею очень много против пидарасов, надеюсь каждый тут понимает разницу. Я против того, чтобы моего ребенка учили онанировать в школе, я против того что за границей чуть ли не каждый второй подросток имел гомосексуальный опыт. У них там тоже все начиналось с "пока еще не того менталитета". А теперь в Голландии педофилию узаконили. Засуньте себе в задницы вашу толерантность! Содом и Гоморру вспомните. пример того, куда все катится. Прячетесь - и прячьтесь дальше, нормально жить среди людей вы не можете
раскрыть ветку (2)
Нормальный институт семьи это что для вас?
Это семья, которая может завести детей? Или семья, состоящая из мужчины и женщины? Или что?
Семья, по крайней мере для меня - двое любящих людей (именно в контексте брака). К этому можно приплюсовать и ребенка, но геи и лесбиянки так же могут завести ребенка (усыновить, или же родить, но последнее более сложно). И ребенок будет жить не хуже, чем у гетеро семей.
Как легализация однополых браков повлияет на вашу ориентацию, и вообще чью либо ориентацию. С этим рождаются. Это все равно, что быть левшой. Ведь наличие левши в семье/классе/группе/среди коллег не делает всех остальных левшами.
И как возможность геев вступать в брак повлияет на систему образования? Как это повлияет на легализацию педофилии (что является извращением полового влечения, в то время как гомосексуальность - вид сексуальности человека).
Садом и Гоморра - вообще библейская хрень, которую к легализации однополых браков (да и вообще к принятию геев обществом) не должна иметь никакого отношения. С таким подходом нужно забивать камнями всех атеистов и мусульман, ибо в библии говорится, что всех, кто не верит в бога, нужно забивать камнями.
Это не аргумент ниразу.
Мы можем жить среди людей нормально. Вспомните ту же Канаду. Там идеальные условия для гомосексуалов. Проблемы у нас возникают не из-за того, что мы такие плохие, а из-за того, что в стране полное непонимание гомосексуальности. Вы сами упомянули про педофилию, с которой гомосексуальность не имеет ну ничего общего. Да и если опустить это - люди думают, что это либо собственный выбор, что люди с жиру бесятся, или что это вообще заразно и если ты видишь целующихся мужчин, то ты сразу становишься геем.
У меня есть вопрос к тебе, только если ответишь, то ответь пожалуйста вот честно честно, не лукавя. Если не хочешь отвечать - скажи, что не хочешь.
Если бы была медицинская возможность легко(бесплатно, безболезненно и без побочных эффектов) стать натуралом, ты бы стал?
раскрыть ветку (5)
Нет) Честно. Я не из тех, кто гложет себя за свою сущность) Я такой какой есть и горжусь этим.
раскрыть ветку (4)
Дело не в ненависти к себе, а в том что быть натуралом банально выгоднее и удобнее. Меньше шансов получить пизды или испытать другой вид ущемления. Плюс анатомически - ебстись в жопу не очень полезно для здоровья жопы (я изучал этот вопрос когда хотел с девушкой попробовать). Вот если бы я был геем, то с радостью сделал бы эту операцию по смене ориентации.
раскрыть ветку (3)
Все равно бы не стал. Мне нравятся парни, и их красоту я ни на что не променяю. Плюс ориентация это то, что я есть. То есть какие-то интересы, вкусы в музыке, характер. Все это так, или иначе формируется под действием ориентации. И если поменять ее, я уже не буду собой.
раскрыть ветку (2)
Спасибо за ответ :)
А бывают геи, которые ненавидят себя(или, быть может, мир, в котором они родились) за то, что они геи и, более всего остального, хотят стать натуралами?
раскрыть ветку (1)
Это зависит от обстановки. Если он растет в семье/ стране/обществе, где гомосексуальность порикается и поддается дичайшим гонениям (особенно там, где вера очень сильно навязана) такое бывает.
Самое смешное, что такие люди (латентные гей) являются самыми ярыми гомофобами.
+ такой период проходит почти каждый гей в процессе становления личности и принятия себя. Об этом подробнее напишу в посте.
Самое смешное, что такие люди (латентные гей) являются самыми ярыми гомофобами.
+ такой период проходит почти каждый гей в процессе становления личности и принятия себя. Об этом подробнее напишу в посте.
Чувак, ты будучи геем ответь пожалесто... На очень интимный вопрос. Ну если хочеш, конечно можеш не отвечать....
Как вы друг друга в анус снашаете? Это же должно быть больно! Ставил эксперимент на своей бывшей подруге, говорит больно! Так зачем ебстись в анусы всякие если больно, я вот этого понять не могу.
раскрыть ветку (2)
У мужчин есть простАта. Так вот при анальном сексе она раздражается и пассив получает уйму удовольствия, не говоря о том, что в итоге это усилит и продлит его оргазм.
+ такая вещь как возбуждение влияет очень сильно.
Сорри, что влезла, я не гей, но девушка, имеющая, скажем так, определенный опыт.
Так вот, при правильной подготовке это не больно, а очень даже приятно. Даже в самый первый раз. Даже при отсутствии простаты.
Так что в вашем случае вы с девушкой просто плохо готовились. Или же ей была настолько неприятна сама идея, что она банально не могла расслабиться и получать удовольствие.
Так вот, при правильной подготовке это не больно, а очень даже приятно. Даже в самый первый раз. Даже при отсутствии простаты.
Так что в вашем случае вы с девушкой просто плохо готовились. Или же ей была настолько неприятна сама идея, что она банально не могла расслабиться и получать удовольствие.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
Ты спроси лучше, зачем я это на телефоне хранила. Пришёл тот великий день, когда пришлась картинка в тему. \(￣< ￣)>
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я буду следить за тобой. Не думай, что можешь просто так забрать себе эту картинку. Ты должна передать её
