Ответ на пост «В 7 лет дебил - всегда дебил»13
Всем привет! Пишут вот: "К 7 годам дети прекрасно всё понимают", в контексте творимой ими дичи. Так вот нет, в общем-целом как раз НЕ понимают.
У детей не развита префронтальная кора головного мозга, область, которая отвечает за контроль импульсов, планирование и учёт отдаленных последствий. Она созревает одной из последних, в среднем к 22-25 годам. До этого возраста мозг ребенка и подростка физиологически не способен на полноценное "взрослое" прогнозирование. Дети 7-12 лет на тестах принимают решения так же, как пациенты с разрушенной вентромедиальной префронтальной корой (VMPFC).
Конечно, социальные и воспитательные факторы тоже работают. Даже при незрелой префронтальной коре родители и школа могут (родители - ещё и ДОЛЖНЫ) учить ребёнка думать о последствиях. Через объяснение причинно‑следственных связей; формирование эмпатии; создание безопасной среды для проб и ошибок. Но это должны быть именно объяснения, а не голый конструкт вида "так нельзя, потому что я так сказала". Такой идиотизм вообще не сработает. Адекватный подход (см. выше) - сработает, но получится не универсальный паттерн, который ребёнок мог бы легко распространить на все похожие случаи. Получится что-то конкретное, специализированное по какой-либо ситуации или задаче. Утрированный пример: вы доступно и понятно объяснили, что со второго этажа прыгать опасно. "Хорошо, - подумает пацан. - Но ведь дерево - это же не второй этаж, это вообще не дом! Я могу прыгать с дерева!" А то, что высота сравнима, запросто останется за рамками анализа.
В исходных постах конкретно так путаются понимание "как есть" с пониманием "что будет". С прогнозами событий, короче говоря. У взрослых созревшая префронтальная кора позволяет на основе адекватного прогноза тормозить свои порывы. У детей, у подростков этой возможности биологически нет. Там был какой-то странный аргумент типа "вот у каждого был ножик в 7 лет, но поножовщины не было". Так вот, вы не дрались ножами не потому, что думали и понимали отдалённые последствия. Работало простое и примитивное: "порежу в такой драке руку - будет больно". Максимум.
Эта ситуация с ножичками вообще не о понимании последствий, а об отсутствии контроля взрослых. Вы играли в ножички не потому, что "все понимали" и просчитали риски (нападение, травмы, смерть, уголовная ответственность). А потому что ваш детский мозг не видел этих рисков. Вас остановил бы не страх перед Уголовным кодексом, который вы в 7 лет и прочитать-то осознанно не могли, а просто боязнь, что родители или воспитательница отругают/отшлепают, если поймают. Дети с дефицитом контроля импульсов ведут себя так, пока их не остановит внешний контроль.
Вторая сторона медали (положительная) у неспособности в прогнозирование тоже есть. Покалечить друг друга можно не только ножичком, но и другими предметами. Но вам это в голову не пришло, по той же самой причине - неспособности планировать сложные события.
Да, в 7 лет ребенок знает, что "ударить - больно" или "упасть с крыши - это опасно". Но это конкретное, ситуативное знание. Его мозг НЕ СПОСОБЕН экстраполировать это на отдаленное будущее. Он, стоя на крыше, НЕ "увидит" себя в больнице или на костылях, и уж тем более не выстроит дальнейшую логику "вот все будут бегать и играть, а я - только сидеть на лавочке и страдать в бинтах; так что - слезу аккуратно с крыши и больше не полезу: мало ли что".
Куча проблем у детей и подростков возникает именно из-за неспособности к прогнозам. Мы все прекрасно знаем, как это бывает. Если бы навык анализа и прогнозирования был развит, все подростковые бунты на тему "предки запрещают, а ведь там ничего опасного нет" сократились бы вдвое. Да нет, вдесятеро!
Исследования показывают, что у детей и подростков активность мозга в ситуациях выбора смещена в сторону поиска немедленного вознаграждения, а зоны, отвечающие за оценку будущих последствий, практически молчат. Как бы вам ни хотелось убедить всех и себя, что дети всё понимают, - нет, не понимают. Биология, бессердечная ты...
Я не говорю, что это хорошо. Я не говорю, что это удачно для нашего вида, в 21 веке, когда скорость жизни в социуме уже сильно опережает скорость развития индивидуума. Я просто говорю, что это устроено именно так, нравится кому-то это или нет. Нет ни единого объективного повода считать, что "дети всё понимают". Только субъективные, личные, ошибочные. Так ведь можно быть лично убеждённым даже, что Земля плоская, но наука доказала иное.
Вот и НАУКА биология говорит так, а не иначе. Не @ryskaa, а учебники так считают. Можете попытаться это оспорить, учебник в зубы - и вперёд. Только не получится. А личный опыт "я в 7 лет всё понимал", как вы понимаете, нерелевантен. Как и у личного мнения, основанного НЕ на научных данных, а на внутренних убеждениях, его цена - НОЛЬ. Что-то понимали - ну, кому-то удалось, несмотря на неразвитость префронтальной коры, соорудить у вас какие-то конкретные ситуативные представления. В этом и заключается сложность детской педагогики вообще-то. Она не про "нельзя, я сказала", а "нельзя, потому что А, Б и В". Что успешно объяснили - то есть в голове. Что неуспешно (или не обьяснили) - того нет. Сам ребёнок не спрогнозирует и не "дойдёт", рано ему ещё.
UPD.: Подчёркиваю: этот пост именно о том, как работает мозг обычного, здорового ребёнка, и почему он может совершать глупые, импульсивные, но не злонамеренные поступки (прыгнуть с крыши, перебежать дорогу, разбить стекло). Именно к этим детям применяются слова "не подумал", "не оценил риск". Это требует терпения и воспитания, а не тюрьмы.
Был ответ про детей, которые "убивают собак и кошек в 10, людей в 14 лет". Так вот это - совершенно О ДРУГОМ! То ли меня не поняли, то ли я неудачно формулировала мысли, но блин - так или иначе, мы о разных вещах говорим. Пример с систематическим убийством животных или тем более человека в 8-10 лет - это не "не подумал". Это психопатология. У такого ребёнка не просто "не созрела префронтальная кора", а с высокой вероятностью присутствуют тяжёлые психические расстройства и/или последствия жестокого обращения. Там структурные и функциональные изменения в мозге, в частности, в тех же зонах (префронтальная кора, миндалевидное тело), но эти изменения патологические, не связанные с нормальным созреванием. Это не "ещё не выросло", это "сломано". Повторяю: это другая тема другого разговора.
Я - Злобная Биохимичка. Пишу ещё, почему детей нельзя бить в воспитательных целях, и чудом удерживаюсь от обсценной лексики, дамы и господа, чудом... За донаты благодарствую.
Читать о:
Crone, E. A., et al. (2004). Developmental changes in real life decision making: performance on a gambling task previously shown to depend on the ventromedial prefrontal cortex. Developmental Neuropsychology, 25(3), 251-279. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15147999/
Steinberg, L. (2008). A social neuroscience perspective on adolescent risk-taking. Developmental Review, 28(1), 78-106. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18509515/
Jiang, M., et al. (2024). Development of the triadic neural systems involved in risky decision-making during childhood. Developmental Cognitive Neuroscience, 66, 101358. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38290421/
Мне плевать на все высоконаучные слова и не сформированные зоны разнообразные. Если ребёнок в 10 лет убивает кошек и собачек, то его надо лечить, если ребёнок убил человека в 8-10-12-14, то он должен сесть. И не надо мне лепить, что у него соображался не работает, у меня вполне работала и я даже ножЪ боялся носить в школу, потому что наругают. Если дебилёнок в 10 не понимает, что такого делать нельзя, то его надо изолировать. Перевоспитать этого гадёныша не получится, а вот оградить общество и самое главное его ровесников и детей младше, очень даже. Спец школы надо возвращать. В 80гг те кто учился в спец школе... хмм, не очень с ними дружили и уж тем более домой не звали в гости. Встать на учёт это было очень нехорошо, прям вот сильно плохо и мы это люто боялись и даже стёкла не били в школах. Когда инспектор по делам несовершеннолетних приходила в школу, мы даже в глаза ей боялись смотреть. Страх, есть основа воспитания, террор. Ну и конечно же пряники, куда без них.
ну вот - боязнь перед наказанием родителей, воспитателей или учителей отлично же работает.
что тебе не так?
Но если префронтальная кора полностью развивается к 22-25 годам, то может надо освободить от, например уголовного преследования или призыва в армию людей младше этого возраста?
Они же не понимают что творят...
Субъективно, "я в 7 лет все понимал" может быть и обычным искажением.
Откровенной дичи могло не быть, это не так удивительно.
Есть и особенности, связанные с характером - у тихого ребенка, который предпочитает сидеть дома и собирать конструктор шансов накосячить поменьше, чем у того, кто активно участвует в уличных тусовках.
Длинно нудно и бессмысленно, мой одноклассник в шестом классе с тремя друзьями одногодками отрезал голову и всячески измывался над мальчишкой из параллельного класса. Было им по 11-12 лет. Все они понимали психопаты ненормальные. Как по мне для таких смертную казнь надо возвращать. Наверняка они уже давно вышли на свободу молодые сильные наслаждающиеся кровью.