Нацистов называли фашистами специально. В СССР была политика социализма, а в Германии национал-социализма. Негоже когда у врага такое же слово есть. Поэтому и называли фашистами. Так что в этом случае это корректно.
Распространённое заблуждение сделанное на основе тупости 80-ых и истерии 90-ых годов.
Национал-социалистами называли немцев и подробно в газетах писали почему у них неправильный социализм.
Все "знатоки" истории забывают, что воевал СССР не с немцами, а с огромной группой фашистских стран: Германия, Италия, Венгрия, Словакия, Румыния, Вишисткая Франция и т.д.
И да, национал-социализм это одна из разновидностей фашизма. И да, термин "фашизм" имеет опосредованное отношение к "итальянскому фашизму" и Бенито Муссолини.
Кто стучится в дверь ко мне С толстой сумкой на ремне, С рейхс-орлом на медной бляшке, В черной форменной фуражке? Это он, Это он, Штурмбанфюрер почтальон!
По моему нику можно понять, кто я. Во - первых уважаемый это "заблуждение" , как вы выражаетесь появилось далеко не в 80 - 90 х... Оно было значительно раньше, и вовсе не заблуждение это. Основные признаки фашизма , которые описывал в своей доктрине Бенито Муссолини . 1) Корпоративное государство. Никакой корпоративной системы в Германии не было. 2) Клерикализм . Церковь играет существенную роль в развитии государства. В Германии церковь отделена от государства, как в любой социалистической стране. 3) Самое главное, что Дуче закреплял в своей доктрине это то, что не нация создаёт государство, а государство - нацию. То есть все нации, что есть в государстве - почитаются.))) Известно, что в армии Муссолини были даже африканцы. Гитлер же сделал так, чтобы нация создавала государство, одна нация. Муссолини пишет так же о нации так: " Нация - это не раса, а определённая группа, которая длилась в истории". - то есть он не исключает различные смешения . Гитлер говорил: " Я вырву социализм из лап социалистов" " Социализм должен быть национален" То есть Гитлер хотел смешать несколько течений. В Майн Кампфе вообще слово фашизм употребляется дважды, когда говорится об Италии)))) Кстати о клерикализме , а ведь подобное было в Салазаровской Португалии, в Испании времён Франко , в Италии Муссолини , но опять же не в Германии! С символом фашизма та же история , что и с церковью.) Символ фашизма - пучок со стрелами, перевязанный лентами. В Италии, Испании, Португалии было , в Германии нет. А насчёт того, что Италия воевала вместе с Германией никакой идеологической связки здесь нет. Муссолини прямо пишет: " Германия слишком могущественна , поэтому, несмотря ни на что, Италия должна оставаться на её стороне." Итальянские фашисты спасли 40 000 евреев с ведома Дуче, более того Муссолини сделал для них особый лагерь, который по воспоминаниям узников был простым поселением и итальянцы всегда относились к ним с состраданием. Итак... Италия спасает 40 000 евреев. Салазаровские визы в Португалии - свыше 100 000 евреев. И Франко в Испании - 60 000 евреев. Муссолини можно обвинить лишь в том, что он видел в итальянцах римлян, обвинить в том, что фашизм вошёл не в те двери и выбрал не того союзника, и наконец обвинить в том, что Дуче пытался просто выиграть место Италии в победах Гитлера. В этом обвинить Муссолини можно... Но не надо тыкать в меня пальцем и кричать, что я за Гитлера - нет, я не нацист )))
"Оно было значительно раньше, и вовсе не заблуждение это. Основные признаки фашизма , которые описывал в своей доктрине Бенито Муссолини ."
Мы с Вами про разные вещи говорим.
Словом фашизм обозначают не только то, что Вы так описали, но и все правые радикальные режимы, и там совершенно другой список. И Бенито Муссолини имеет отношение к этому "фашизму", только как лидер одной из стран подходящих под определение. Всё путаница из-за совпадения названий. Это примерно как спор о фразе "Мы с моим спутником зашли в магазин". Когда Вам начинают объяснять, что спутник не может ходить потому что он большой и в космосе.
Простите пожалуйста, но про схожесть названий. Национал - социализм и фашизм как - то не очень схожи слова)) Вот социализм и коммунизм. Социум и коммуна . А национал - социализм и фашизм.. Тут схожести в названиях даже нет)) Я поэтому и привёл аргумент, что в Майн Кампфе Гитлер постоянно говорил термин "Национал - социализм ". Создатель этого явления не Сталин, не Гитлер, не кто - либо другой, а Бенито Муссолини и в праве дать определение термину только он. Такое ощущение, что слово фашизм используется как слово "дурак." Отличия этих двух течений были очень существенны . А насчёт того, что немецкий нацизм это правое течение, вот ещё одна фраза Гитлера: " Мы могли называть себя либералами, но мы национал - социалисты!" Просто у меня вызывает сомнение в объективности этого термина.))) Я более доверяю Ирландскому словарю, где подробно сказано. " Фашизм - государственная идеология, подразумевающая единство партии, народа, вождя, церкви."
Не стройте из себя идиота. Схожи слова "итальянский фашизм" и "фашизм".
Потому что Гитлер писал про национал-социализм. Привожу пример из жизни: вы открываете журнал "За рулём" и читаете тест-драйв Фольксваген Гольфа, а потом везде в интернете пишете, что Гольф это не автомобиль, потому что в статье слово "автомобиль" редко используется, а везде написано "Гольф".
"Создатель этого явления не Сталин, не Гитлер, не кто - либо другой, а Бенито Муссолини и в праве дать определение термину только он. " "Такое ощущение, что слово фашизм используется как слово "дурак." "
Вот скажем я прекрасно понимаю и читаю то что Вы пишите и указываю Вам на ошибки и неточности в Ваших словах. Вы же не можете прочитать и понять всего пару предложений написанных мной, и не можете ни оспорить ни предложить своего. Бенито Муссолини не создавал термин "фашизм" описывающий радикальные правые режимы. если Вы этого не понимаете, то Вам вообще не стоит заниматься такими вопросами. Он создавал отдельный политический режим в отдельной стране и назвал его "фашизмом". А уже потом, этим же словом стало принято обозначать все правые радикальные режимы.
В Вашем ирландском словаре словом "фашизм" описан немецкий национал-социализм... Беда.
Я понял вас, но знаете... я сделаю вам одну поправочку. Аргумент насчёт ирландского словаря, что он имел ввиду и национал - социализм.. Пожалуйста уберите.. Я вам объясню почему. Это исторически некорректно . Гитлер пришёл к власти в 1933 году, определение дано в 1926 году))))))
Давайте пойдём таким путём. Каким образом можно установить принадлежность режима к фашизму? Наверно как и с уткой, если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, значит это утка. Национал-социализм удовлетворяет требуемому количеству признаков фашистского режима. Исходя из этого он точно фашистский режим, банально по причине того, как я уже сказал выше, что фашистские режимы это общепринятое название правых радикальных режимов удовлетворяющих определённым признакам.
По первому пункту - а почему бы и нет, как я указал ранее, фашисты.
С чего бы решили, что нацизм ветвь фашизма? Потому что фашизм это ряд крайне правых радикальных режимов. Существует ряд условий, при выполнении которых режим можно назвать фашистским. А национал-социализм в ваших словах, которые явно описывают немецкий национал-социализм Гитлера это конкретный режим конкретной страны в конкретный отрезок времени. Вы слегка путаете разные понятия отдельных политических систем и терминов описывающие крупные группы таких систем.
А может это ветви чего-то большего? Именно так. Вы абсолютно правы. Только Вы под "фашизмом" понимаете конкретный итальянский фашизм Муссолини. Он весьма относительно связан с режимом Гитлера. И эти режимы являются ветвями чего-то большего названного "фашизмом". Уж так получилось, что название взяли от первого яркого представителя, итальянского фашизма. И да, за границей точно так всё, тоже термин "фашизм", он общемировой. При этом и у нас и за границей вполне чётко разделяют итальянский и испанский фашизм и немецкий национал-социализм.
Основа блока была нацистская Германия. Все остальные страны, кроме Италии, ее сателлиты, с чего бы блок фашистский? А какой он если все страны входящие в блок, за исключением пожалуй Финляндии страны с фашистскими режимами? К тому же подозрительно, что саттелиты Германии были фашистами. И Вы забыли Испанию.
Врага надо знать в лицо. А то сначала орут, это не фашизм, это нацизм. А потом начинают орать "да мы фашисты, а не нацисты, не путайте". А потом начинают свои зверства творить =(
Честно говоря, первый раз столкнулся с версией, что фашизм это еще и общее название идеологий. Было бы весьма интересно почитать, в гугле ничего интересного не нашел, если есть ссылки или материалы, то поделитесь)
НСДАП были нацисты. Не могут они корректно фашистами быть, это просто не достаточная осведомленность. Для человека знающего историю про по школе, если ладно, но раздражает, когда эксперты на Пикабу немцев фашистами называют
Для человека знающего историю есть такая наука историография. Любой историк знает,что в историографии принято все ультра правые режимы 1930-х годов называть фашистскими,чтобы не путаться.Если что можно уточнять,ничего в этом страшного нет.
Все их называли фашистами,не надо врать. Можешь почитать "По ком звенит колокол",Хемингуэй сторонников франко тоже называет фашистами. Они могли называть себя как угодно,но: 1)В Фашисткой Германии никогда не было социализма,там был яркий капитализм с рынком и прочими ништяками. 2)Идеологическая опора все равно делалась на режим Муссолини 3)Зачем называть режимы Франко,Муссолини,Гитлера разными именами,если они похожи как две капли воды?
И да,в СССР немцев называли нацистами,даже есть газеты.К тому же подробно критиковали "якобы социализм" Гитлера.
Это вообще не аргумент. Его поддержали люди, и что? Когда-то все считали, что идею о шарообразной планете могут поддержать лишь лишённые одного яичка ослы.
Нет,я просто хотел донести мысль,что мнение большинства часто бывает ошибочное или неполное и доверять ему лишь потому,что так думает много людей нестоит. ИМХО,конечно же
Этому есть множество доказательств ( нет не фото ). И я написал,что не стоит доверять кому-либо,просто потому,что это мнение большинства,разве не так ?
Это правда? Я знаю, что в отдаленных губерниях (Закавказье, Сибирь, Аляска и т.д.) крепостных не было, но и в этих губерниях людей жило совсем мало. Так вот еще со школьных времен и у меня в голове отложилось, что крепостных в России было больше половины от всего населения (если брать 19 век, когда все процессы закрепощения уже завершились).
Сверху жалкая ложь. Крепостными во время реформы Александра 2,являлась треть России(21 млн человек из 62 млн).И да,крепостное право распространялось только на западную часть России. К тому же если считать,что временообязаные крестьяне,это по сути те же крепостные(а последний временообязаный крестьянин был освобожден в 1917 году),то все вообще печально.
Дворян вообще всегда было 3-4%,остальное крестьяне,мещане. Просто крепостное право было только на западной части России.За Уралом его не было,у казаков тоже.
Так за Уралом и жило народу раз два и обчелся, особенно до постройки ж\д. И до сих пор на огромную территорию Сибири и Дальнего Востока всего около 30% населения приходится, насколько знаю.
Свозили куда? В Америку. В России как то это не распространено было. Вон Африка была полна свободных, да и помимо этого было куча свободных негров. Вообще не понимаю любви к этому стереотипу у русских
Ну понимаете, стереотипы не рождаются на пустом месте. Нет,я не говорю,что все негры были рабами,все русские бухают,а все украинцы поголовно сало наминают. Но как говорится,нет дыма без огня
Я думаю что все негры которых привозили с их родного континента хоть чуть-чуть но рабами побывали, или экспедиции на черный континент, которые по моему не дешево стоили затевали чтоб привезти кучу свободных негров. И совсем не уверен что кто то из них рвался ехать сам.
Да как то не очень то красота. Крепостные в армии - пушечное мясо, погибавшие сотнями в одних только маршах. Да и убегать тоже так себе - многих близких приходилось бросать вместе со всем нажитым и идти в неизведанное.
Ну по началу можно было от хозяина к хозяину переходить в Юрьев день. Опять же за умышленное убийство крепостного, в теории, можно было хозяину огрести.
А вы изучите европейские аналоги. Вон французам было на столько хреново что они самые первые революцию замутили. А нашим было на столько насрать что мы одними из последних этот цирк отменили.
Я оперирую фактами, свершившимися. Если мы начнем считать каждое восстание, бунт, беспорядки и демонстрации, то окажется что мы вообще из жопы не то что не вылазили, а даже света в её конце не видели.
Может потому что до WWII никто не знал как по-немецки называются ВВС. То же относится и к Kriegsmarine или Panzerwaffe. Раз по-немецки значит фошисты. p.s. *тут несмешная шутка про немецкие классические фильмы*
Потому что Германии после первой мировой войны запрещалась иметь военно-воздушные силы. После прихода нацистов к власть началась милитаризация. И в 1933 была созданы воздушные силы - Люфтваффе. А еще главой был Герман Геринг (Нацист)
Потому никто не хочет вникать в суть вопроса. Что-то откуда-то услышали и давай пихать куда надо и не надо. покажи кому-нибудь эмблему с фасцией, большинство и не вспомнит, что это символика фашизма. А на свасти будут брызжать слюнёй, хоть ей уже лет эдак 7000.
нет. Будда был немножко раньше славян. Либо это статуя изготовленная для фюрера (шучу), либо солнцеворот таки такой же форк свастики. Как сказал тов. lamerilkin - ей около 7000 лет
Данная пикча, которую многие именуют коловратом, ни имеет никакого отношения к древнерусской свастике, не встречалась нигде и никогда, кроме гравюры какого то польского художника. Массово использоваться и навязываться начала с конца 90ых начала 2000х годов, используется в основном неоязычниками и неонацистами. Свастика на руси использовалась, но судя по всему никакого особого значения и пафосных названий ей не давали. В основном использовалась как элемент орнамента.
ну я хз. пикчу нашел в интернетах. p.s. а пшеки уже не славяне? Это не наезд, просто уточнение. Я же не сказал что это "русский символ", я сказал "славянский".
форк - это на буржуйском "ответвление", термин из мира СПО. Когда берется за основу какое-то готовое решение, добавляют туда преферанс и куртизанок и выдают за свое. Так же и тут. p.s. надеюсь это был сарказм/юмор )
Не водитель, а скорее "вождь", или "предводитель" (что-то вспоминаются при этих словах Киса Воробьянинов с Остапом Бендером). Водитель - "фарер" (fahrer).
Наверное за это: Почему-то на этот раз летчика, ведущего всю шестерку, привлекли не понтоны и не остатки свай когда-то бывшего здесь деревянного моста. Выше по реке, где пологая песчаная коса ближе всех отмелей подходила к другому берегу и люди тысячами шли по косе, по воде, плыли там, где не доставали дна, где образовалась своя отчаянная переправа, перепоясавшая реку настолько плотной живой стеной, что за ней — это было видно от понтона — река словно бы набухла и даже подтопила песчаную пологость берега, — именно туда, в эту живую, движущуюся людскую череду, в которой мало было солдат, но почти сплошь шли и плыли беженцы из занятых чужой армией городов и селений, косо летела с воем, с нарастающим визгом быстрая стайка бомб. Другие налетчики в точности повторили то, что сделал первый из них; шесть бомбовых залпов с дробным, сотрясающим все окрест гулом разметали живую людскую плотину. Вскипевшая мутная вода хлынула в обозначившиеся провалы, вместе с пеной, кровавой в отблесках солнца, сплошь поплыли по текучей середине реки человеческие тела. взято отсюда: http://tululu.org/read65407/29/
Предположу, что так считают, потому что ряд немецких подразделений, (например, СС) отличались особой жестокостью. Так как фашизм очень часто синонимируют с жестокостью - вот и получается.
DELETED
интересно, почему же?
Люфтваффе (нем. Luftwaffe — воздушные силы) — название германских военно-воздушных сил в составах Рейхсвера Вермахта и Бундесвера. 1933-1945
Лол, такой псевдоисторический срачь под картинкой, а никто и не заметил, что шапка отправила Гарри в "Люфтваффе" (ВВС рейха), а за столом на праздновании Рождества сидит чисто партийная "тусовка" "коричневорубашников" т.е членов партии НСДАП и штурмовых отрядов "СА".... Историки, млин.
