Лично мое мнение: в тюрьмах(колониях) слишком много людей. В том смысле, что "сажают" всех подряд. Это же бессмысленно.
Как по мне, так именно сажать надо только социально опасных людей(убийцы, насильники и подобные). Зачем сажать, например, за экономическое преступление? Он не социально опасен. Можно придумать массу наказаний, и без тюрьмы. Это для примера. А у нас как - украл мобильный телефон - сел на 2 года. Зачем именно сажать?
Также мне неясен смысл длительных заключений: 20,25 лет и подобное. Кем он выйдет? Никем? Не имея ни работы, ни денег, ни семьи. С огромной вероятностью, он сделает все, чтобы вернуться на зону. Какой толк в принципе от такого человека?
Да, именно в тюрьмах заставляют работать. Но, если честно, толку от таких работников не сильно много. А в колониях, например, вообще можно не работать. То есть человек не делает вообще ничего, а мы с вами(да-да, с наших налогов) его кормим и одеваем.
Как по мне, так именно сажать надо только социально опасных людей(убийцы, насильники и подобные). Зачем сажать, например, за экономическое преступление? Он не социально опасен. Можно придумать массу наказаний, и без тюрьмы. Это для примера. А у нас как - украл мобильный телефон - сел на 2 года. Зачем именно сажать?
Также мне неясен смысл длительных заключений: 20,25 лет и подобное. Кем он выйдет? Никем? Не имея ни работы, ни денег, ни семьи. С огромной вероятностью, он сделает все, чтобы вернуться на зону. Какой толк в принципе от такого человека?
Да, именно в тюрьмах заставляют работать. Но, если честно, толку от таких работников не сильно много. А в колониях, например, вообще можно не работать. То есть человек не делает вообще ничего, а мы с вами(да-да, с наших налогов) его кормим и одеваем.
раскрыть ветку (157)
В тексте поста написано, что половина сидит за преступления связанные с наркотиками, а есть еще убийцы, насильники, воры и т.д.
Тех кто по-твоему социально не опасен меньшинство.
Смысл длительных заключений в том что в штатах наказания за каждый преступный эпизод суммируются.
Тех кто по-твоему социально не опасен меньшинство.
Смысл длительных заключений в том что в штатах наказания за каждый преступный эпизод суммируются.
раскрыть ветку (3)
но, в принципе, многие преступления не социально опасны. а решение все таки тюрьма. и не знаю как в штатах с несправедливыми приговорами, а в пост ссср- этого валом. плюс карательная система по политическим убеждениям. что тоже верх несправедливости.
раскрыть ветку (2)
Да, только социально опасных людей лучше сразу к стене (убийцы, торговцы людьми и наркотиками, "погононосы", которые их крышуют). А если кто из них здоров - то ещё и проводить принудительный забор крови и органов с тканями для трансплантации и/или реализации забугорным нуждающимся. А мелких воришек (типа кто телефон спиздил) - выпороть прилюдно розгами или штраф наложить на них (в зависимости от тяжести преступления и отношения преступнику к своим действиям) - таких можно и нужно исправлять.
Правда, не в нашей системе вводить такие наказания - наши мусора при введении расстрельной статьи получат нехуйовый механизм для прессинга обычных граждан.
Правда, не в нашей системе вводить такие наказания - наши мусора при введении расстрельной статьи получат нехуйовый механизм для прессинга обычных граждан.
раскрыть ветку (2)
То что ты советуешь - это в большей степени доступно диктатуре, а не демократии(так как большая часть общества будет против). В конце концов, это не гуманно. Согласна, убивать\насиловать тоже не гуманно. Но, насколько я знаю, практически во всех Конституциях демократических стран(и ООН это тоже не обошел вниманием) написано, что(формулировка примерная) каждый человек имеет право сам распоряжаться своим телом(это я про органы сейчас говорю).
И да, в некоторых штатах разрешена смертная казнь.
Ты предлагаешь преилюдно унижать людей, у которых после твоего "справедливого наказания" может развиться какой-нибудь психический недуг и да здравствует новый насильник, вместо вора(ну это я напридумывала, конечно). Я считаю, что гуманная смертная казнь(например, безболезненная инъекция) за большое количество тяжких преступлений - лучший выход. Общественные работы для мелких преступников - лучший выход. И, конечно, тюрьма для наркодиллеров и прочего, извините, мусора - тоже лучший выход. Но мне и тебе, с нашей высокой колокольни, конечно, судить легче, чем государству. Именно поэтому, у нас сейчас все так, как есть, а не так как хотим мы.
Прошу прощения за огромный комментарий. Это мое мнение на твое.
И да, в некоторых штатах разрешена смертная казнь.
Ты предлагаешь преилюдно унижать людей, у которых после твоего "справедливого наказания" может развиться какой-нибудь психический недуг и да здравствует новый насильник, вместо вора(ну это я напридумывала, конечно). Я считаю, что гуманная смертная казнь(например, безболезненная инъекция) за большое количество тяжких преступлений - лучший выход. Общественные работы для мелких преступников - лучший выход. И, конечно, тюрьма для наркодиллеров и прочего, извините, мусора - тоже лучший выход. Но мне и тебе, с нашей высокой колокольни, конечно, судить легче, чем государству. Именно поэтому, у нас сейчас все так, как есть, а не так как хотим мы.
Прошу прощения за огромный комментарий. Это мое мнение на твое.
раскрыть ветку (1)
Во-первых, за своё мнение прощения не стоит просить (=
Во-вторых, тюрьма - это самое худшее решение в борьбе с преступностью. Во-первых, на тюрьмы надо какое-никакое, а лаве, и его берут из бюджета. Следовательно, моему бате, а скоро и мне, и не только нам, а всем работающим, нужно будет отдавать часть доходов на содержание как этих объебосов, так и тех, кто их охраняет. Ни тех, ни этих лично я кормить не желаю, из-за них мои налоги (вернее то, что остаётся от распила нашими пидорами в госслужбе) будут уходить не на ремонт дорог/строит-во школ/другие нужды, а на то, чтобы прокормить вышеназванных. Во-вторых, тюрьма - это место, где преступники как-никак, а контачат вместе - идеальная среда для формирования не то что отпетых преступников - формирования банд. За всю историю существования тюрьмы исправили всего лишь единиц. Остальных либо окончательно интегрировала в криминал, либо "опустила" ниже плинтуса. И да - следует учитывать, что наибольшей ценностью для преступника является его жизнь (они и на преступления идут, чтобы улучшить свою жизнь в определённом плане - улучшить мат. состояние, наладить половую жизнь и т.д., исключение составляют разве что террористы-смертники), посему заключение в тюрьму для них не в тягость, а даже в радость (особенно серийным убийцам, насильникам и прочим), а наши мусора, которые имеют возможность убить при задержании таких отбросов ("оказал воор. сопротивление, был убит"), этого не делают.
В-третьих, смертную казнь я предлагаю только для социально опасных людей (см. пост выше). А "унижение" (выпороть розгами) - не за кражу, а за другое преступление (читай пост повыше повнимательнее, собстно из-за невнимательного чтения и возникают ошибочные представления о мысли, которую хочет донести автор), иными словами - моя идея состоит в том, что наказание должно быть адекватно преступлению.
А насчёт органов - вот ситуация. Был живой человек. Его убили. Тело мёртвое. Его теперь нужно закопать, захоронить и прочая. Какая найух разница чё с телом сделать - отдать на съедение червям или использовать хорошие, годные органы и ткани и кровь на благие дела (помочь выжить нуждающемуся в органе, и даже в случае с буржуинами - выручить какую-то копейку в местный бюджет). А то, что там всякие конституции запрещают это - дак это проблема законодателя. Достаточно внести изменения в Конституцию и поставить в этом аспекте (распоряжение своим телом после смерти) нац. зак-во выше международного - и пиздец. Плюс просто ввести презумпцию согласия как самого, так и родичей на пересадку органов живым людям - и проблема решена. Тем более что Европа мыслит именно так.
Во-вторых, тюрьма - это самое худшее решение в борьбе с преступностью. Во-первых, на тюрьмы надо какое-никакое, а лаве, и его берут из бюджета. Следовательно, моему бате, а скоро и мне, и не только нам, а всем работающим, нужно будет отдавать часть доходов на содержание как этих объебосов, так и тех, кто их охраняет. Ни тех, ни этих лично я кормить не желаю, из-за них мои налоги (вернее то, что остаётся от распила нашими пидорами в госслужбе) будут уходить не на ремонт дорог/строит-во школ/другие нужды, а на то, чтобы прокормить вышеназванных. Во-вторых, тюрьма - это место, где преступники как-никак, а контачат вместе - идеальная среда для формирования не то что отпетых преступников - формирования банд. За всю историю существования тюрьмы исправили всего лишь единиц. Остальных либо окончательно интегрировала в криминал, либо "опустила" ниже плинтуса. И да - следует учитывать, что наибольшей ценностью для преступника является его жизнь (они и на преступления идут, чтобы улучшить свою жизнь в определённом плане - улучшить мат. состояние, наладить половую жизнь и т.д., исключение составляют разве что террористы-смертники), посему заключение в тюрьму для них не в тягость, а даже в радость (особенно серийным убийцам, насильникам и прочим), а наши мусора, которые имеют возможность убить при задержании таких отбросов ("оказал воор. сопротивление, был убит"), этого не делают.
В-третьих, смертную казнь я предлагаю только для социально опасных людей (см. пост выше). А "унижение" (выпороть розгами) - не за кражу, а за другое преступление (читай пост повыше повнимательнее, собстно из-за невнимательного чтения и возникают ошибочные представления о мысли, которую хочет донести автор), иными словами - моя идея состоит в том, что наказание должно быть адекватно преступлению.
А насчёт органов - вот ситуация. Был живой человек. Его убили. Тело мёртвое. Его теперь нужно закопать, захоронить и прочая. Какая найух разница чё с телом сделать - отдать на съедение червям или использовать хорошие, годные органы и ткани и кровь на благие дела (помочь выжить нуждающемуся в органе, и даже в случае с буржуинами - выручить какую-то копейку в местный бюджет). А то, что там всякие конституции запрещают это - дак это проблема законодателя. Достаточно внести изменения в Конституцию и поставить в этом аспекте (распоряжение своим телом после смерти) нац. зак-во выше международного - и пиздец. Плюс просто ввести презумпцию согласия как самого, так и родичей на пересадку органов живым людям - и проблема решена. Тем более что Европа мыслит именно так.
согласен на все сто про несоциально опасных преступников, я думаю самым действенным наказанием для таких преступников будут обязательные работы без права выезда из города, а не отсидка, но для этого должна быть некоррумпированная полиция, которая будет следить за надлежащим испольнением наказания, у нас же если та кое ввести, то за какого нибудь чиновника попавшегося на взятке отрабатывать за нную сумму будут нанятые таджики, пока он сам будет разъезжать по курортам.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (127)
Серийных убийц вообще нужно расстреливать, почему я на таких муд@ков должен часть зарплаты в виде налогов тратить??
Протокол не ратифицировали, а эту лихую и полезную затею всё равно отменили.
Протокол не ратифицировали, а эту лихую и полезную затею всё равно отменили.
раскрыть ветку (48)
Согласен, в принципе классификация на социально опасных и нет имеет свой смысл, но вот что делать с коррумпированными чиновниками, ведь фактически хищение и растрата, а тем боле взятка это не просто преступление, а преступление угрожающее нацбезопасности, ведь он своей краже подрывает общую финансовую стабильность страны (между прочем в 30-50 годы взяточников судили именно как изменников по 58 статье)... Ясно одно, конченных отморозков нечего содержать в тюрьме, за двойное и более убийство сразу вышак, туда же и взяточников, за тяжкие преступление тяжкая работа (угольные шахты, тяжелое производство и т.д.) а за мелкие кражи и хулиганку лучше штраф огромный назначать и немеренное количество исправительных работ (без заключения). А вот наркоторговцев тоже нахер сразу сливать надо.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
у нас те, кто должен бороться с коррупцией, сами берут взятки. так шо какой тут гуд бай? только хелло-хелло!
раскрыть ветку (1)
Ну у нас эти взяточники покупают суды, и отделываются легко. Как там минобороновцы под домашним арестом кажется сидят, с*издив миллиарды) Порочный круг...
все понимаю, но почему все так взьелись на наркоторговцев? человек просто продает товар, и все, это вообще самое глупое что может быть, сажать наркодиллера)
он насильно ни в кого не в калывает(как правило) лучше бы употребление запретили, так нет же, употреблять можно, продавать нельзя... бред бредом, вам что нркаманы мешают? человек хочет упарываться и сдхнуть, пожалуйста, зачем мешать естественному отбору? наркотики рулезззззз
он насильно ни в кого не в калывает(как правило) лучше бы употребление запретили, так нет же, употреблять можно, продавать нельзя... бред бредом, вам что нркаманы мешают? человек хочет упарываться и сдхнуть, пожалуйста, зачем мешать естественному отбору? наркотики рулезззззз
раскрыть ветку (1)
Во-первых, когда у наркомана ломки и нет денег он пойдет на все что бы их достать, то есть уже опасен. До самих наркоманов мне лично дела нет, сами выбрали для себя и сами дохнут, пусть так. Но вот к примеру я курю и закурил в юности по глупости, сейчас жалею, вот только наркота это не сигареты, тут и здоровье убивается и жизнь ломается и соскочить тяжелее, так что продажа школьнику наркоты, пусть он пока глуп, не есть гуд. Например в Мексике наркоторговца продавшего наркоту ребенку казнит сам наркокартель ибо закон. Вот почему наркоторговцев нужно сливать.
Кстати на счет смертной казни. Вы не думали что можно казнить невинного, если следствие неправильно найдет виновного?
раскрыть ветку (20)
Такой риск всегда будет. И коррупционная составляющая повысится-ведь из человека легче вытрясти миллионы, если ему грозит не 5 лет за непредумышленное, а расстрел (утрирую). Но.
Педофилы, насильники, массовые убийцы и т.д. не должны жить раз, и не должны жить за наш счёт-два. Я бы к примеру подобные приговоры приводил в исполнение лишь после заключения главного прокурора страны и главного психолога. (или как он там называется). Как-то так, чтоб минимизировать риски.
Педофилы, насильники, массовые убийцы и т.д. не должны жить раз, и не должны жить за наш счёт-два. Я бы к примеру подобные приговоры приводил в исполнение лишь после заключения главного прокурора страны и главного психолога. (или как он там называется). Как-то так, чтоб минимизировать риски.
раскрыть ветку (14)
Дай русскому народу право решать, он полстраны перестреляет. Как ты. Могут посадить и специально человека, а если сразу расстрелять, то уже его не оправдать. Хотя, на этом сайте никому ничего не объяснить, все сами все знают.
Ну во первых не педофилы, а педофилы-насильники, во вторых такие люди тоже должны иметь шанс измениться. Ведь цель не в том чтобы отомстить преступнику суровыми условиями или смертью, а перевоспитать его.
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
слыхал про перенаселение?
а про ресурсы, которых хватит на не такую уж и долгую и роскошную жизнь?
вообще, считаю, что особо тяжких нужно использовать как расходники: нечеловеческие бесплатные труды, наихуёвейшее содержание (хавка 1 раз в день онли. заболел = здох, ибо нехуй было)
а по факту: производство одного патрона в n*10^n раз дешевле, чем содержание утырка лет так >10-20
а про ресурсы, которых хватит на не такую уж и долгую и роскошную жизнь?
вообще, считаю, что особо тяжких нужно использовать как расходники: нечеловеческие бесплатные труды, наихуёвейшее содержание (хавка 1 раз в день онли. заболел = здох, ибо нехуй было)
а по факту: производство одного патрона в n*10^n раз дешевле, чем содержание утырка лет так >10-20
раскрыть ветку (8)
Вы предлагаете вернуться к репрессиям, столь любымими Сталиным и компанией? Люди не будут работать в таких условиях - будут мятежи среди заключенных, что по цепочке повлечет за собой гибель людей (охраны, других менее виноватых заключенных). У "расходников" не будет смысла цепляться за жизнь, просто захотят побольше нагадить напоследок. Это легко тут сидеть и говорить - тех на дыбу, этих в рабство. В реальности все намного сложнее... А перенаселение России уж точно не грозит.
раскрыть ветку (1)
да, как бы дико это не звучало, но сталинская методика - одна из самых наиэффективнейших методик.
мы, конечно же, все сразу попали бы в расход, но вот зато след. поколения были бы уже очень неплохими людьми :)
мы, конечно же, все сразу попали бы в расход, но вот зато след. поколения были бы уже очень неплохими людьми :)
Перенаселение - миф, в Африке и прочих азиях еще дохрена нецивилизованных мест, а воды и еды хватит еще надолго.
Ну что дешевле это понятно. Но я что-то пропустил наверное, или гуманизм и сострадание уже отменили?
Ну что дешевле это понятно. Но я что-то пропустил наверное, или гуманизм и сострадание уже отменили?
раскрыть ветку (5)
Я посмотрю ,что ты скажешь если твоего родственника (тьфу-тьфу) резанут на улице.Какой гуманизм по отношению к убийцам,насильникам?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Не дай Бог один из таких коснулся бы тебя или членов твоей семьи... Ты бы совсем по-другому заговорил. Повторюсь: не дай Бог!
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Если человека посадить, то при выяснении обстоятельств, доказывающих его невиновность его можно выпустить и на сколько я знаю еще и компенсацию дают. А вот убитого по случайности уже никакими компенсациями не вернешь. Поэтому, как гласит пост napasprobkin'a, нужно миллион раз проверить.
раскрыть ветку (2)
Всех преступников, которые точно виновны в самых жестоких преступлениях тогда нужно убивать, но с другой стороны, лишить человека жизни, это не так уж легко. Я понимаю, что порой и сам слышишь эти истории и просто руки начинают чесаться, но на самом деле подумайте каждый за себя... Вы бы смогли взять и убить человека? Это не компьютерная игра. Вы ночами спать не будете, даже зная что этот человек был насильником или педофилом и что вы спасли многих других, кого он не успел ещё изнасиловать. Самый хороший ответ тут прозвучал, это про то, что за счёт не особо опасных для общества людей, можно было бы освободить место для таких вот убогих персон. Вместо расстрела, ввели бы снова ссылки в Сибирь. Вот по мне дак самое нормальное. Пусть там лес пилят, им прежняя жизнь ещё шоколадом покажется.
раскрыть ветку (9)
я бы вполне себе смог. У меня к таким людям ни капли сострадания нет. Если бы мне платили за это деньги, то я бы взялся за такую работу: приводить в действие смертный приговор особо опасному преступнику.
раскрыть ветку (6)
Это ты сейчас так говоришь,а дай тебе в руки оружие и приказ стрелять,сделаешь ли? Другое дело инъекция,вколол и не паришься
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ну если бы вернули смертную казнь, я бы за нормальную зп пошёл бы работать исполнителем смертных приговоров, мне таких людей ни капли не жалко, они это заслужили.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если бы такая система была, то наверняка отточеная. Читал откровения одного из палачей американской тюрьмы, у них за 80 лет не было ни одной ошибки.
Просто если интересно. Откровения палача из Техасса: http://www.torturesru.com/dle/article/676-otkroveniya-tehass...
а как ты думал....ты платишь налог, а чинуши имеют с твоего налога десятую процента. вот ведь где выгода
раскрыть ветку (1)
"Я буду спорить не зная сути вопроса, вдруг кто-то поверит".
В нашей стране бюджет более, чем на 80% состоит из налогов (и какая-то часть из них-мои честно заработанные деньги, и, если ты работаешь, твои). Или ты думал, что президент просто включает на полную мощность печатный станок когда это нужно?
В нашей стране бюджет более, чем на 80% состоит из налогов (и какая-то часть из них-мои честно заработанные деньги, и, если ты работаешь, твои). Или ты думал, что президент просто включает на полную мощность печатный станок когда это нужно?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
так как у заключённых, длительное время содержащихся в полной изоляции, наступают сильные изменения в психике
На стульчик электрический сажать, что бы там не говорили о гуманности, но по моему это единственный выход.
Да и какая блять может быть гуманность к "человеку", который лишил жизни другого человека?
Да и какая блять может быть гуманность к "человеку", который лишил жизни другого человека?
раскрыть ветку (54)
Я как-то смотрел документальный фильм про смертную казнь. И там рассказывали о том, как они сделали ее максимально гуманной. Чтобы тому, кого казнят не было больно, страшно(!) и прочее.
У меня один вопрос: а какого, простите, хуя ему не должно быть страшно и/или больно?? Какого хуя нужно заботиться о чувствах (не)человека, зверски убившего несколько людей? Ему, блять, должно быть страшно до усрачки. Ведь не просто так раньше казни были жестокими, а главное - прилюдными. Чтобы тот, кто захочет сделать подобное очень живо представлял, что ему светит.
У меня один вопрос: а какого, простите, хуя ему не должно быть страшно и/или больно?? Какого хуя нужно заботиться о чувствах (не)человека, зверски убившего несколько людей? Ему, блять, должно быть страшно до усрачки. Ведь не просто так раньше казни были жестокими, а главное - прилюдными. Чтобы тот, кто захочет сделать подобное очень живо представлял, что ему светит.
раскрыть ветку (38)
Да в некоторых тюрьмах тоже условия такие, что не всем свободным людям так везет. Моя такого не понимать
раскрыть ветку (1)
Потому что если на зло отвечать злом, ничего хорошего из этого не выйдет.
Смертная казнь — лишь инструмент для того, чтобы лишить человека возможности совершать преступления.
Смертная казнь — лишь инструмент для того, чтобы лишить человека возможности совершать преступления.
раскрыть ветку (15)
А чем вы предлагаете отвечать на зло?
Как щенка воспитывают? Укусил - его шлеп по носу. Не понял, укусил еще раз - хлоп еще раз. А если в ответ на укусы его по головке гладить, он и будет всех подряд кусать.
Как щенка воспитывают? Укусил - его шлеп по носу. Не понял, укусил еще раз - хлоп еще раз. А если в ответ на укусы его по головке гладить, он и будет всех подряд кусать.
раскрыть ветку (14)
Я предлагаю на зло отвечать тем, что пресечет это зло, не зацикливаясь на желании сделать плохо злому человеку, а преследуя цель сделать хорошо добрым людям.
раскрыть ветку (11)
Я считаю зло нужно наказывать любой ценой...и любыми методами лишь бы этого не случилось вновь
раскрыть ветку (1)
Абсолютно согласен:)
Нужно минимизировать количество зла.
Просто прирост жестокости наказания не должен превышать снижения жестокости вследствие этого наказания. Потому смертная казнь — при определенных вариантах да, жестокая смертная казнь — нет.
Нужно минимизировать количество зла.
Просто прирост жестокости наказания не должен превышать снижения жестокости вследствие этого наказания. Потому смертная казнь — при определенных вариантах да, жестокая смертная казнь — нет.
раскрыть ветку (8)
Я сказал максимально конкретно.
Нет, конечно, я могу сказать, что за зло надо вешать.
За любое зло, ага.
Скажите конкретное преступление и я скажу конкретное наказание, которое я считаю соответствующим этому преступлению.
Нет, конечно, я могу сказать, что за зло надо вешать.
За любое зло, ага.
Скажите конкретное преступление и я скажу конкретное наказание, которое я считаю соответствующим этому преступлению.
раскрыть ветку (7)
Никакой конкретики в вашем ответе нет.
"Потому что если на зло отвечать злом, ничего хорошего из этого не выйдет." - Это философия.
Чем все-таки по вашему надо отвечать на зло?
Можете попробовать рассказать это родителям изнасилованной девочки, например.
Именно в этом заключается моя позиция. Если "на зло не отвечать злом", мы приходим к тому, что человек, совершающий это самое зло, будет уверен в том, что ему ничего не будет.
Убийца должен знать то, что ему грозит. И перспективы эти должны быть такими, что должны трястись колени и мокнуть штаны.
И именно поэтому я являюсь сторонником легализации огнестрельного оружия. Именно потому, что подонок с ножом, который идет отжимать у прохожего телефон, совершенно и абсолютно уверен в своей безнаказанности.
"Потому что если на зло отвечать злом, ничего хорошего из этого не выйдет." - Это философия.
Чем все-таки по вашему надо отвечать на зло?
Можете попробовать рассказать это родителям изнасилованной девочки, например.
Именно в этом заключается моя позиция. Если "на зло не отвечать злом", мы приходим к тому, что человек, совершающий это самое зло, будет уверен в том, что ему ничего не будет.
Убийца должен знать то, что ему грозит. И перспективы эти должны быть такими, что должны трястись колени и мокнуть штаны.
И именно поэтому я являюсь сторонником легализации огнестрельного оружия. Именно потому, что подонок с ножом, который идет отжимать у прохожего телефон, совершенно и абсолютно уверен в своей безнаказанности.
раскрыть ветку (6)
Естественно, ее нет, но это максимально конкретный ответ на вопрос, что же делать "в ответ на зло".
Вы так и не прочитали, видимо, ничего, что я писал.
Я сказал: на зло нужно отвечать тем, что это зло пресечет.
Если бы, убив насильника, можно было бы восстановить психику изнасилованной девочки, я не был бы против смертной казни для насильников. Однако это невозможно, возможно лишь предотвратить последующие преступления, а для этого достаточно кастрации, например.
Речь изначально вообще шла о жестокой смертной казни. Так вот, она ни к чему, на мой взгляд. Тот, кого казнили, не совершит новых преступлений вне зависимости от того, как его казнили. А что касается страха перед возможным наказанием — он слишком низкий. Я знаю, например, что есть вещи, ради которых я мог бы и умереть. И если мне скажут, что умирать придется в страшных муках, я бы все равно был готов умереть. Пусть и жалел бы, уже умирая. И я сомневаюсь, что если кто-то готов умереть, лишь бы увидеть слезы на глазах маленького ребенка, то он не готов умереть ради этого в муках. Если человек готов на смерть, то это уже говорит о сумасшедшей мотивации.
Вы так и не прочитали, видимо, ничего, что я писал.
Я сказал: на зло нужно отвечать тем, что это зло пресечет.
Если бы, убив насильника, можно было бы восстановить психику изнасилованной девочки, я не был бы против смертной казни для насильников. Однако это невозможно, возможно лишь предотвратить последующие преступления, а для этого достаточно кастрации, например.
Речь изначально вообще шла о жестокой смертной казни. Так вот, она ни к чему, на мой взгляд. Тот, кого казнили, не совершит новых преступлений вне зависимости от того, как его казнили. А что касается страха перед возможным наказанием — он слишком низкий. Я знаю, например, что есть вещи, ради которых я мог бы и умереть. И если мне скажут, что умирать придется в страшных муках, я бы все равно был готов умереть. Пусть и жалел бы, уже умирая. И я сомневаюсь, что если кто-то готов умереть, лишь бы увидеть слезы на глазах маленького ребенка, то он не готов умереть ради этого в муках. Если человек готов на смерть, то это уже говорит о сумасшедшей мотивации.
раскрыть ветку (5)
Имхо, это оправдания палача(непосредственного и косвенного). Типа мы делаем это не потому что сами садисты и нам нравится убивать.
раскрыть ветку (8)
Зачем палачу оправдываться? Судья выносит приговор, предусмотренный законом, палач его исполняет. Какие оправдания?
раскрыть ветку (7)
Им потом приходится жить в обществе. Если взять историю, то с палачами всегда обходились как с изгоями. Судья это косвенный палач, если можно так выразится, как и прокурор (обвинитель). Нафиг им нужны плевки в спину? Вот и стараются отмыть себя.
раскрыть ветку (6)
Почитайте историю, как относились к палачам;)
И, в конце концов, кто-то должен делать ту или иную работу.
И, в конце концов, кто-то должен делать ту или иную работу.
Вы курили :) К палачам всегда относились с уважением и слуги и цари. Для повышения уровня образованости послушайте песню "Ария - Палач". Там очень точно описывается жизнь палача.
раскрыть ветку (4)
Петь можно все что угодно.
из вики:
Палачу запрещалось заниматься другой деятельностью, показываться в общественных местах. Даже жену ему приходилось искать среди дочерей себе подобных.
Палач жил за чертой города, позднее — вблизи тюрьмы. В Испании дом палача красили в красный цвет.
Находясь в церкви, палач был обязан стоять на особом месте.
из книги "Казни и пытки":
В Китае, если палач накосячил и осужденный под пытками умер раньше срока, палача ждала та же участь.
Деньги то профессиональным палачам платили неплохие, это да.
Во Франции то что называется отмывали одно время эту профессию. Но в целом среди людей к палачам всегда относились плохо.
из вики:
Палачу запрещалось заниматься другой деятельностью, показываться в общественных местах. Даже жену ему приходилось искать среди дочерей себе подобных.
Палач жил за чертой города, позднее — вблизи тюрьмы. В Испании дом палача красили в красный цвет.
Находясь в церкви, палач был обязан стоять на особом месте.
из книги "Казни и пытки":
В Китае, если палач накосячил и осужденный под пытками умер раньше срока, палача ждала та же участь.
Деньги то профессиональным палачам платили неплохие, это да.
Во Франции то что называется отмывали одно время эту профессию. Но в целом среди людей к палачам всегда относились плохо.
раскрыть ветку (1)
Честно говоря, я читала, что в средние века к палачам относились, как к изгоям, в том смысле, что даже на рынках им бесплатно отдавали еду, потому что никто не хотел с ними разговаривать или дотрагиваться
Кем вырастут дети, которые будут на публичных казнях наблюдать убийство человека и считать это нормой?
раскрыть ветку (6)
Хм... а кем вырастут дети, которые будут знать, что можно делать все, что угодно и тебе за это ничего не будет?
И потом, откуда утверждение "на публичных казнях наблюдать убийство человека и считать это нормой"? Это не норма. Это наказание.
И потом, откуда утверждение "на публичных казнях наблюдать убийство человека и считать это нормой"? Это не норма. Это наказание.
раскрыть ветку (4)
Трудных подростков, которые стоят на учете можно водить на публичные казни, пусть посмотрят, к чему приводит такой путь
раскрыть ветку (3)
это все чудесно, и я с этим согласна.
но, кажется, смертную казнь вводить в столь коррумпированной стране не есть хорошо, ибо могут пострадать не виновные люди. и пути обратно не будет.
но, кажется, смертную казнь вводить в столь коррумпированной стране не есть хорошо, ибо могут пострадать не виновные люди. и пути обратно не будет.
раскрыть ветку (10)
можно назначать "вышак" с исполнением наказания не ранее чем через 7 лет заключения, то есть у осужденного будет 7 лет чтобы доказать невиновность.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
А тот факт, что за эти 7 лет он может выйти по УДО или тот же чиновик "исчезнуть" в другой стране ( да , в нашей стране возможно многое)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
При нашей коррупции нельзя вводить смертную казнь - для очень многих людей это будет возможностью узаконенного убийства и только.
Только заказывать людей уже будут судьям (как и сейчас, только исход будет другой).
Только заказывать людей уже будут судьям (как и сейчас, только исход будет другой).
раскрыть ветку (1)
Ну что-то примерно такое я и пыталась донести в самом начале.
Чтобы была смертная казнь нужно решить большое кол-во гос. проблем. В ближайшем будущем этого точно уж не предвидится.
Чтобы была смертная казнь нужно решить большое кол-во гос. проблем. В ближайшем будущем этого точно уж не предвидится.
Вообщем то в стране презумпция невиновности, так что доказывать должен суд. А еще, даже в СШП смертельный приговор может быть исполнен, только если есть неопровержимые доказательства. Если есть малейшие сомнения, то не будут убивать. Такие доказательства у нас например с бутылкой шампанского достают. Или могут даже не заниматься вопросом, если есть деньги и связи. В СШП тоже возможно сильная коррупция, но у них не принято это обсуждать, а я там сам не жил, что бы говорить о взятках и пытках в тюрьмах.
а если через 8 лет окажется что человек был невиновен? извиняться перед покойником ты будешь? ведь такие случаи действительно бывают
http://news.eizvestia.com/news_incidents/full/za-ubijstvo-so... вот ссылка с первой страницы гугла например.
http://news.eizvestia.com/news_incidents/full/za-ubijstvo-so... вот ссылка с первой страницы гугла например.
раскрыть ветку (1)
Лишать жизни человека, который лишил жизни человека - глупо.
Я считаю, что убийцы, различные маньяки и педофилы - это больные люди и их нужно лечить. Больные они по вине общества, воспитания и следовательно сложившихся в жизни взглядов, поведения, мировоззрения, любой прожив жизнь маньяка-педофила (имею ввиду его детство и юность), стал бы им, если все условия жизни, качество воспитания и т.д. были бы таки ми же.
Таких людей нужно лечить. Но естественно, что бы другим не повадно было в тяжелых условиях и при изолировании от общества.
Медицина сейчас ушла далеко и им можно "помочь".
Тюремное заключение и угроза смертной казни не останавливает таких психически больных. Очень часто фиксируются случаи рецидива, после отсидки долгих лет.
Естественно рецидива не будет при высшей мере наказания, но других, я повторю - это не остановит.
Я считаю, что убийцы, различные маньяки и педофилы - это больные люди и их нужно лечить. Больные они по вине общества, воспитания и следовательно сложившихся в жизни взглядов, поведения, мировоззрения, любой прожив жизнь маньяка-педофила (имею ввиду его детство и юность), стал бы им, если все условия жизни, качество воспитания и т.д. были бы таки ми же.
Таких людей нужно лечить. Но естественно, что бы другим не повадно было в тяжелых условиях и при изолировании от общества.
Медицина сейчас ушла далеко и им можно "помочь".
Тюремное заключение и угроза смертной казни не останавливает таких психически больных. Очень часто фиксируются случаи рецидива, после отсидки долгих лет.
Естественно рецидива не будет при высшей мере наказания, но других, я повторю - это не остановит.
раскрыть ветку (3)
Я не буду с Вами спорить о том, что двигает таких людей на убийства, скажу лишь одно, виновато не общество, а в первую очередь - они сами. Мне легко судить, скажете Вы.
Но сужу не по себе, у меня есть знакомые, есть люди о которых я только слышал, жизнь делала с ними такое, от чего маньяки и убийцы лезли бы в петлю. И ничего, живут как-то, при чем некоторые из них - очень даже не плохо, при этом, не принося обществу лишних проблем.
А по поводу "лечить" - не мне Вам рассказывать о психиатрической медицине. Чтобы вылечить такого рода "больного", при этом не сделав из него овощ, нужны очень большие вложения, которые никто делать не будет. Вот Вы бы вложили свои деньги в лечение придурка, который убил 20 человек, не имея толком гарантии, что он в конечном итоге станет не только безопасным для общества, но и сможет приносить пользу? Что-то я уж больно сомневаюсь.
Но сужу не по себе, у меня есть знакомые, есть люди о которых я только слышал, жизнь делала с ними такое, от чего маньяки и убийцы лезли бы в петлю. И ничего, живут как-то, при чем некоторые из них - очень даже не плохо, при этом, не принося обществу лишних проблем.
А по поводу "лечить" - не мне Вам рассказывать о психиатрической медицине. Чтобы вылечить такого рода "больного", при этом не сделав из него овощ, нужны очень большие вложения, которые никто делать не будет. Вот Вы бы вложили свои деньги в лечение придурка, который убил 20 человек, не имея толком гарантии, что он в конечном итоге станет не только безопасным для общества, но и сможет приносить пользу? Что-то я уж больно сомневаюсь.
раскрыть ветку (2)
Я согласен, что сейчас в России и во многих других странах психиатрическая помощь не развивается с давних времен, разве, что выход новых нейролептиков (антипсихотиков). Но помимо медикаментозного лечения есть множество современных техник, та же КПТ (Когнитивно Поведенческая Терапия) и т.п.
Вывести в первую очередь на новый уровень психиатрическую помощь, далее уже рассматривать убийц и маньяков, как психически нездоровых людей. Для начала, можно лечить их при тюремном режиме.
Далее нужно выводить на новый уровень тюремную систему. Так как она способствует развитию других психических заболеваний и ни коим образом не меняет мировоззрение заключенных, за исключением редких случаев.
Хотя я согласен, к этому придут еще не скоро, так как нужны, как Вы говорили необходимые для этого средства и специалисты.
Вы говорили, что у Вас есть знакомые, которые прошли через огонь, воду и медные трубы, но что бы понять, что именно побудило человека к жестокому преступлению, нужны специалисты, которые могут это определить. Вы сказать этого не можете, основываясь лишь со стороннего наблюдения и не имея профессиональной подготовки.
Был случай, как одного серийного убийцу признали невменяемым, его вылечили за год, при сегодняшней психиатрической помощи. После этого он жил обычной социальной жизнью и приносил пользу.
Если рассматривать каждого подобного преступника, как потенциального больного, то общество может выйти на новый уровень, естественно не без наказания.
Но смертная казнь, это уже слишком.
Вывести в первую очередь на новый уровень психиатрическую помощь, далее уже рассматривать убийц и маньяков, как психически нездоровых людей. Для начала, можно лечить их при тюремном режиме.
Далее нужно выводить на новый уровень тюремную систему. Так как она способствует развитию других психических заболеваний и ни коим образом не меняет мировоззрение заключенных, за исключением редких случаев.
Хотя я согласен, к этому придут еще не скоро, так как нужны, как Вы говорили необходимые для этого средства и специалисты.
Вы говорили, что у Вас есть знакомые, которые прошли через огонь, воду и медные трубы, но что бы понять, что именно побудило человека к жестокому преступлению, нужны специалисты, которые могут это определить. Вы сказать этого не можете, основываясь лишь со стороннего наблюдения и не имея профессиональной подготовки.
Был случай, как одного серийного убийцу признали невменяемым, его вылечили за год, при сегодняшней психиатрической помощи. После этого он жил обычной социальной жизнью и приносил пользу.
Если рассматривать каждого подобного преступника, как потенциального больного, то общество может выйти на новый уровень, естественно не без наказания.
Но смертная казнь, это уже слишком.
И еще, Вы говорите, что они сами виноваты. Что же тогда с подвигло преступника к совершению тяжкого преступления, такого как многочисленных убийств или изнасиловании детей?
Что привело их к этому проступку?
Такие люди неполноценные и они, повторюсь больны. И виновато в этом воспитание и общество. Нужно искать корень проблемы, а не пресекать следствие её.
Но это будет далеко не скоро.
Что привело их к этому проступку?
Такие люди неполноценные и они, повторюсь больны. И виновато в этом воспитание и общество. Нужно искать корень проблемы, а не пресекать следствие её.
Но это будет далеко не скоро.
раскрыть ветку (8)
Я считаю наказание должно быть адекватным содеяному : убил - вышка. А за воровство принудителные общественные работы. К примеру украл мобильник, выйди поубирай улицы месяцок. Сразу две проблемы решается - улицы чистые, наказание для преступника. А так какого хрена действительно мы должны содержать социально опасные элементы. Вышел из тюрьмы принялся за старое.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (2)
Насильников и педофилов казнить с особой жестокостью чтобы помучался еще перед тем как подохнуть, серийников, и убийц детей так же. Обычных просто казнить.
раскрыть ветку (1)
за убийство вышку - это какое-то возвращение принципа талиона. А по поводу общественных, принудительных, исправительных работ(это все разные виды наказания) - их исполнение и контроль за ними очень сложен
Собственно, необходимо сделать так что бы он не принялся за старое. Для этого в тюрьмах и проводятся (или, по крайней мере, должны проводиться) роботы по обратной социализации заключенных.
Всем адекватного наказания! Убил - убили тебя, своровал - на следующий день полиция незаметно вынесла у тебя из дома телевизор :)
"Как по мне, так именно сажать надо только социально опасных людей(убийцы, насильники и подобные)."
раскрыть ветку (3)
Слово коррупция прошло мимо?
Когда судье дают денег, то социально опасным становится кто угодно. И если в случае срока за решеткой есть шанс оспорить и доказать невиновность человека, то после смертной казни доказывать невиновность трупа смысла не будет.
Когда судье дают денег, то социально опасным становится кто угодно. И если в случае срока за решеткой есть шанс оспорить и доказать невиновность человека, то после смертной казни доказывать невиновность трупа смысла не будет.
раскрыть ветку (2)
Причём здессь коррупция?!
Ты написал "а что делать с серийными убийцами, если не сажать их на длительные сроки?", а он про это уже раньше написал "Как по мне, так именно сажать надо только социально опасных людей(убийцы, насильники и подобные)."
Ты написал "а что делать с серийными убийцами, если не сажать их на длительные сроки?", а он про это уже раньше написал "Как по мне, так именно сажать надо только социально опасных людей(убийцы, насильники и подобные)."
раскрыть ветку (1)
Да я вообще не вижу смысла в этих учреждениях.
Должно быть только 2 вида наказания - смертная казнь или каторга. От каторги хоть больше пользы.
Должно быть только 2 вида наказания - смертная казнь или каторга. От каторги хоть больше пользы.
Какое, по-вашему, нужно наказание за кражу мобильного? И чем кража мобильного отличается от кражи двух мобильных? Трёх? Серии краж мобильных?
раскрыть ветку (3)
"И чем кража мобильного отличается от кражи двух мобильных? Трёх? Серии краж мобильных? "
Вам знакомы понятия "особо крупный размер" и "рецедив"?
Какое наказание? Ну например, нехилый штраф плюс исправительные работы.
Вам знакомы понятия "особо крупный размер" и "рецедив"?
Какое наказание? Ну например, нехилый штраф плюс исправительные работы.
раскрыть ветку (2)
Вы почти уловили мысль, а именно, где та грань, после которой за кражу идёт не административка, а уголовка?
раскрыть ветку (1)
Пусть лучше занимаются общественно полезным делом.
К примеру копают уран или строят энергостанции и дороги.
К примеру копают уран или строят энергостанции и дороги.
Полностью вас поддерживаю. Давным давно нужно вернуть смертную казнь и не держать таких мудаков за счёт нормальных людей.
а вы почитайте о производствах в тюрьмах США.
"В тюрьмах США царит бесконтрольная эксплуатация узников, приносящая сверхдоходы корпорациям, "закупившим" эту даровую, практически, рабочую силу."
"Как минимум, 37 штатов легализовали использование труда заключенных частными корпорациями, которые организуют производство внутри тюрем."
Кажется, США не совсем забыли о рабском бесплатном труде.
"В тюрьмах США царит бесконтрольная эксплуатация узников, приносящая сверхдоходы корпорациям, "закупившим" эту даровую, практически, рабочую силу."
"Как минимум, 37 штатов легализовали использование труда заключенных частными корпорациями, которые организуют производство внутри тюрем."
Кажется, США не совсем забыли о рабском бесплатном труде.
имхо, украл - отрубили руки и пусть гуляет на свободе, ни кормежки ему бесплатной ни крыши над головой, но все видят что воровал. за убийство и насилие смертную казнь через сдирание кожи заживо. тут уж поневоле задумаешь прежде чем совершать преступление.
раскрыть ветку (7)
Самым диким на сегодняшний день я считаю то, что человек, который идет убивать знает, что ему за это ничего не будет. В смысле, ничего хоть сколько-то серьезного.
раскрыть ветку (3)
а что серьезно в том что тебя посадят? нет работы? нет жилья? пойду кого нить грохну и на зону, пусть меня там кормит государство.
раскрыть ветку (2)
Не очень подход. В том смысле, что украсть батон хлеба или два тягача нефти - немного разные вещи. Должна быть прямая пропорциональность наказания и содеянного.
Как вариант: татуировка на видном месте, отрубание фаланги пальца, отрубание руки.
Как вариант: татуировка на видном месте, отрубание фаланги пальца, отрубание руки.
раскрыть ветку (2)
ну это уже детали, я же не стану расписывать меры наказания за все виды преступления, просто сама моя позиция по вопросу. само собой за батон можно и плетьми высечь, но когда там наркалыги какие квартиру выставляю чтоб дозу купить то можно смело обе руки по плечо рубить.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии