43

Зарплаты в Китае и России

Меня натолкнуло создать пост на эту тему широчайшее заблуждение о том, что средние зарплаты Китая опередили средние зарплаты в России, благодаря примитивным манипуляциям разных сайтов и блогеров, которые ну очень стараются в этом убедить. Большинство этих манипуляций просто не замечает, ибо совсем не разбирается в этом вопросе.

Я докажу, что это не так, со ссылкой на официальный источник информации от Китая (будем его называть Китайстатом по аналогии с Росстатом). Китайстат выкладывает на английском языке свою статистику, так что при желании можно разобраться. Конкретно на раздел ссылку дать не получится, только на корневой раздел за год. Нас интересует в первую очередь раздел 4-16, а потом перейдём к 4-15.

Во-первых, сразу скажу, что у Китайстата НЕ СУЩЕСТВУЕТ общей средней зарплаты по всей стране, а существует учёт только горожан в частном (раздел 4-16) и государственном секторе (раздел 4-15), он здесь называется "не частный", но все всё понимают... Жители и наёмные работники из сёл Китая - в пролёте. В отличие от Росстата. Соотношение городских и сельских жителей в Китае примерно 60% и 40% соответственно. Китайстат выкинул 40% жителей из статистики, видимо, очень стесняясь их заработков.

Во-вторых, "сравниватели" Китая и России путаются в понятиях средней зарплаты. А их бывает аж три разновидности: средняя (самая высокая), средняя медианная (50% населения получает больше, 50% - меньше), средняя модальная (то, что получает "большинство людей", по-белому, разумеется, самый низкий показатель из средней). Чаще всего берут просто "среднюю модальную" от России и "среднюю" от Китая - и вуаля! Наброс сформирован. Китайстат не предоставляет ни среднюю медианную, ни модальную, потому сравнить просто не с чем. Но все ведь прекрасно понимают, что сравнивать надо сравнимое, верно? Среднюю и среднюю, тогда будет корректное сравнение. Но никак не среднюю модальную в России и среднюю в Китае.

В-третьих, именно средняя в России за 2020 год 51017 руб, медианная - 32 422 руб., модальная - 23500 руб. Ну, все же понимают, что большинство малого и среднего бизнеса платит 1-2 прожиточных минимума по-белому, не так ли? Вот потому и модальная такая. Официальные данные Росстата здесь. Там много средних показателей. Конкретно здесь - медианная зарплата (ссылка на файл xlsx). При этом официально Росстат про "модальную" не говорит вообще. Он указывает только среднюю и медианную. Видимо, потому что к средней медианной теперь привязан МРОТ. "Модальная" наиболее лукавый показатель, которым можно играть сколько угодно. Например, в компании 4 человека получает 10 тыс, 3 чел - 15 тыс, ещё 3 чел - 16 тыс, ещё 2 чел - 20 тыс, ещё 2 - 40 тыс, ещё 2 - 50 тыс, то в итоге окажется, что "в среднем" большинство получает... 10 тыс! Т.е. бред, не так ли?

В-четвёртых, обратимся к той строке 4-16 Китайстата за 2020 год. Так вот та же СРЕДНЯЯ в Китае у ГОРОДСКИХ жителей в ЧАСТНОМ секторе на конец 2019 года составила 53604 юаней в год. Среднегодовой курс 2020 года юаня к рублю был примерно 9,5 руб за юань. (53604*9,5)/12 = 42436,5 руб в месяц. Вот сколько СРЕДНЯЯ в Китае у ГОРОДСКИХ жителей в ЧАСТНОМ секторе на конец 2019 года. МЕНЬШЕ, чем СРЕДНЯЯ в России, рассчитанная для ВСЕХ жителей.

В-пятых, обратимся к строке 4-15 Китайстата за 2020 год, который о средних зарплатах горожан в госсекторе. Не очень понятно, зачем им этот показатель? Наверное, для повышения привлекательности госслужбы. У Росстата аналогичного ничего нет - разве вам бы хотелось видеть среднюю зарплату в Роснефти и Газпроме у Росстата, к примеру? Ну да ладно, смотрим, считаем. Так вот та же СРЕДНЯЯ в Китае у ГОРОДСКИХ жителей в ГОСУДАРСТВЕННОМ секторе на конец 2019 года составила 90501 юаней в год. Среднегодовой курс юаня к рублю был примерно 9,5 руб за юань. (90501*9,5)/12 = 71646,625 руб в месяц. Вот теперь видим, откуда взялся этот наброс - СРЕДНЯЯ в Китае у ГОРОДСКИХ жителей в ГОСУДАРСТВЕННОМ секторе на конец 2019 года. Да, БОЛЬШЕ, чем СРЕДНЯЯ в России, рассчитанная для ВСЕХ жителей. Но зачем это делать?

В-шестых, какой размер зарплаты у сельских и наёмных работников предприятий в селе в Китае - никто не знает. Также никто не знает, какая в Китае средняя медианная и средняя модальная - не путайте эти понятия. Подсказываю - конечно же меньше средней. Приблизительно так: средняя медианная - в 1,5 раза ниже, а модальная - в 2 раза ниже средней.

Таким образом, вы теперь понимаете, что набросы по сравнению якобы "средних" зарплат у Китая и России обычно делаются таким образом - "сравнивают" СРЕДНЮЮ МОДАЛЬНУЮ для ВСЕХ жителей в России (т.е. самое низкое значение) с завышенной воображаемой СРЕДНЕЙ в Китае (самое высокое среди средних значение), причём СРЕДНЕЙ только лишь для части самых богатых жителей! Если бы в действительности зарплаты в Китае так существенно превосходили бы российские - то все производства давно бы оттуда уехали и китайские товары не были бы дешевле российских, причём с учётом доставки. Стало быть - та самая медианная и модальная в Китае, если её рассчитать для всех жителей - будет существенно ниже, чем в России. Это же аксиома, не так ли?

Автор поста оценил этот комментарий

Ну потому и берут среднюю медианную и сравнивают со средними.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

...и делают неправильно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно. Но я средней европейской зарплате доверяю больше чем нашей и потому сравнивать нашу среднюю медианную и среднюю европейскую кажется более корректным.

А вот касательно Китая там и правда все не так однозначно. Но это те еще хитрые жуки.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

"Но я средней европейской зарплате доверяю больше чем нашей" - и полностью провалитесь в своих ожиданиях, ибо никаких 3500-4000 евро средних в Германии для "обычных" должностей среднего класса типа "инженер-электронщик" и "машинист поезда" нет и в помине - и никогда не было. 1500-1600 евро не хотите? Нате вам сайт статистики: https://www.nettolohn.de/gehaltsvergleich/gehalt/eisenbahner...
Может тоже пост на эту тему запилить? А то вижу, очень уж мифология распространена.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну средняя в России это больше для пыли в глаза и средняя медианная ближе. Равно как и модальная.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не знаю, надо же на что-то опираться в расчётах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Средняя в России сильно занижена, потому как пол страны в серую работает. Знаю много людей из среднего класса, с доходами в районе 100 000$ в год, но по документам все безработные и в статистику попадают как малоимущие. Реальная средняя зп, для человека который умеет хоть что-то сложнее чем таксист, от 100 000р в крупных городах и от 50к в регионах.
Все кто зарабатывает меньше, обычно и не стремятся к большему. Да даже узбеки без знания языка меньше 50к в России не зарабатывают, потому как либо работают либо едут домой.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С этим соглашусь. По оценкам правительства ещё 40% серого сектора. Также у нас,, по оценкам, до 20 млн самозанятых, а на текущий момент зарегистрировалось только более 2 млн.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, желающие покопаться могут обратить внимание на "полусвежак" с Китая: http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2021/indexeh.htm - за 2020 год. Непосредственно за 2021-й ещё найти нельзя. Наверное, срок отчётности ещё не подошёл. Теперь там разделы зарплат горожан - это 4-13 (частный сектор) и 4-12 (госсектор).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чаще мы путаем нето и бруто, чем и сам грешен, увы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У нас-то всё проще. Мы из брутто вычтем 13%, а вот в той же Германии - все 40% и больше. Кстати, ещё один неучтённый момент.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен по поводу вывода о том, что в Китае дешёвая рабочая сила, поэтому все производство до сих пор не уехало оттуда. В 21 веке основной вал продукции производится роботами, а не людьми. Сравните уровень автоматизации и роботизации. Китай завален продвинутыми технологиями со всего мира, потому что правительство лояльно относится к заморским инвесторам, поэтому деньги текут рекой. Один китаец на среднем заводе производит в десятки раз больше условных товаров, чем в РФ.


Также есть такой показатель, как паритет покупательной способности. За 1$ в разных местах вы купите разное кол-во тех же товаров. Если население РФ продолжит падать столь галопирующими темпами, то ввп по ппс на душу (а за ним и зп) продолжит расти, ибо для торговли ресурсами (основной источник дохода) не требуется такое большое население.


И вообще довольно странно сравнивать официальную статистику 2х диктаторских режимов. Вам цифру нарисуют любую. За прошедший год медианная зп в РФ выросла на треть. Ни я, никто из моих знакомых этого не почувствовали. Доходы упали и в долларах, и в рублях, и субъективно, и как угодно, а на бумажках бурный рост.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Полнейшую ахинею пишете. На Али я часто вижу фотки этих китайских предприятий. Там все "роботы" и трудятся, настолько продвинутые и человекоподобные, что не отличить от обычных китайцев :)))) Да, в Китае всё ещё дешёвая рабочая сила. Есть и дешевле, во Вьетнаме (куда постепенно переезжают), Бангладеш (одежду там многие и шьют)

"И вообще довольно странно сравнивать официальную статистику 2х диктаторских режимов" - в этой фразе всё и сказано. Понятно всё с вами.

"За прошедший год медианная зп в РФ выросла на треть. Ни я, никто из моих знакомых этого не почувствовали" - вы и "ваши знакомые" - нет, а я - да. Дальше что? Опять как под копирку.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В статье, приведенной вами, судя по всему, старые данные. Там указан 2008 год. Многие знакомые, уехавшие в Германию, говорят именно о первой цифре, даже выше. Правда, работают они в ИТ.

Средняя зп машиниста поезда на 2021 в рф была выше, чем в Германии, но потока беженцев из загнивающей Европы я не заметил. Зато заметил отток талантливых и молодых специалистов из процветающей РФ.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я не заметил потока талантливых и молодых специалистов в Германию) Обязательно именно талантливых и именно молодых. Прям как под копирку пишите. Вот лично сидите и смотрите на этот поток, ага. А вот просьбы получить гражданство России от граждан Германии - заметил. Это очень и очень непросто и очень далеко не каждому дают) У нас особой заинтересованности в этом нет. Особо ценных приглашают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не все так просто. Обычно в разговоре говоря про зп мы уже говорим зп в нетто.

То есть мы сравниваем среднюю брутто со своей нетто.

Ну а сколько вычитать вопрос открытый. У нас там тоже вычитаются еще в ПФР %.

Хотя конечно сравнивать в лоб зп не совсем корректны. Но увы, какой-то универсальной методитики не существует.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"То есть мы сравниваем среднюю брутто со своей нетто" - проще всего с обоих сторон нетто, и все дела. Вот и вся универсальная методика.

0
Автор поста оценил этот комментарий

зайдите в сообщество Китай за подробностями...
Китай
вполне возможно, что перевод на английский язык каких-то публикаций не всегда быстрый

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подписался. Многое полезно.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества