Записки строителя 68: Не срослось.

Пятница ближе к вечеру звонок от местного заказчик которому делал проект отопления.

– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– Вы мне проект делали. Вот я ребят нашёл, а они говорят, что всё не так. Работать не будет.

– А с чего они так решили?

– Да я не знаю, не специалист. Может с ними поговорите.

– Давайте. А как и когда лучше?

– Они завтра ко мне приедут может тоже подъедете?

– Окей, давайте. Вы кстати, можете мне их предложение скинуть?

– Да могу.

– Спасибо, до свидания.


Ну думаю, на такое надо посмотреть. Что там такого может быть, что прям вообще никак работать не будет. Открыл свой проект, пересмотрел. Всё достаточно стандартно.

Записки строителя 68: Не срослось. Записки строителя, Люди, Длиннопост

Проверил насосы тоже всё ок. Интересно. Посмотрел их предложение. Цена +150К к проектной и без расшифровки. Уже совсем интересно.


Суббота обед. Приехал к заказчику. А там уже трое, директор фирмы и 2 "инженера"!


Первый звонок, Уж слишком много «чести» для частного дома приезжать втроём, единственный вариант, когда надо «продавить» авторитетом.


– Здравствуйте.

– Здравствуйте.

– В чём проблема? Почему работать не будет.

– Система сделана неправильно работать не будет!

– Я вас понял, что именно неправильно, что не будет работать?


Лёгкий ступор.


– Обвязка неправильная.

– Вот проект, покажите, что и как.  (у заказчика и у меня был бумажный вариант)


Уже появилось раздражение.


– Нужен отдельный насос и узел подмеса на  коллектор ТП второго этажа …. И вообще его надо на второй этаж поднять.

–Не нужен, тут всё посчитано. Одного насоса хватает с запасом, а ставить дополнительно это сразу минимум + 10К, а если брать смесительную группу, то и все +20 (а скорее всего её и планировали). Поднимать тоже не нужно, насос «продавит». Или у вас есть другие расчёты?


(пауза)


– Мы делаем по-другому.

– Хорошо делайте. Но что не так в проекте. Почему он не рабочий?

– Мы давно работаем….


А вот дальше началось типичное психологическое продавливание. В ход пошли аргументы типа: давно работаем, множество работ, мы профи, это так не делается, да кто ты такой, мы… и т.д. Всё это помноженное на количество людей (их трое я один) очень часто склоняет заказчика к нужному варианту даже в присутствии «защиты». А, если бы я не приехал с вероятностью процентов так в 95% они продавили бы свой вариант. Когда тебе трое убедительно объясняют почему они правы, устоять порой не легко. Тем более если ты не разбираешься в вопросе.


Но, всегда есть ход конём! Предложение от которого нельзя отказаться.


– Ладно я вас понял. Давайте сделаем так. Вы делаете по проекту. Потом запускаем отопление. Если "всё не работает", то всю работу вам оплачиваю я, а вы потом исправите как надо уже за счёт заказчика. Но если работает, то вы уходите без денег. Ок ? … Учите, на настройку приеду, меня обмануть вы не сможете (Забивки/сужения труб, кривые крыльчатки в насосах, левые байпасы, клапаны) косяки я найду. Раз уж вы уверены, что всё плохо, то давайте?


...(Тут была длительная пауза почти в минуту)…


– Мы некачественно не работаем.

– Тогда покажите конкретно, с расчётами, что здесь не качественно. Пока вы не привели ничего кроме слов.


….


– Не, не сработаемся.


Быстро собрались и уехали, даже раньше меня. Я ещё немного поговорил с заказчиком, дал пару советов как найти нужного исполнителя и тоже уехал.


Не срослось короче.



P.S.


Я очень часто сталкиваюсь с психологическим продавливанием людей.

Авторитет сантехника/электрика/строителя почему то очень часто оказывается выше чем проектировщика. А уж авторитет "соседа" порой имеет уровень абсолюта.


Поэтому просто совет.


Спрашивайте всё вам непонятное, противоречивое.  Задавайте «дурацкие» вопросы. Не полагайтесь на авторитеты.  В домостроении нет таких вопросов где нельзя дать достаточно простой и понятный ответ. Если вы слышите фразы: общеизвестно, я профи, всегда так делаем, у меня образование, есть СНиПы, «это нужно делать не так» и т.д. вместо чёткого конкретного объяснения понятного вам. То почти с стопроцентной вероятностью человек слабо разбирается в вопросе.

Слушать его или нет, решать вам.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
68
Автор поста оценил этот комментарий

Нам такие "мастера" через задницу сделали систему отопления и канализации. И это при том, что автор проекта (моя мать) имеет опыт в проектировании ОВ и ВК с начала 90-х.

Собственно "мастера" просто выкинули проект и сделали по своему, а прорабу, контролировавшему стройку, было не до этого (срать в общем).

Как итог:

- половина батарей холодные.

- часть канализации собрана в обратном направлении. Об этом мы узнали только через 5 лет, когда зимой труба перемерзла. Полезли разбирать и поняли, что за 5 лет просто понемногу говнецо копилось и подмерзало.

раскрыть ветку (21)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Как итог:


- половина батарей холодные.


- часть канализации собрана в обратном направлении.

И это при том, что автор проекта (моя мать) имеет опыт в проектировании ОВ и ВК с начала 90-х.


Куда же она смотрела ?!

раскрыть ветку (20)
42
Автор поста оценил этот комментарий

Она оставила стройку дома на моего отца (своего мужа) и прораба.

Со своей стороны она, силами проектной фирмы, сделала полностью проект дома, включающий все разделы.

На её вопрос "Какого...?" о системе отопления, отец развел руками и сказал, что мастера сообщили, что они лучше знают как монтировать и проект им не нужен.

Собственно мерзли 3 года, после чего пришлось обшить дом утеплителем+половина кирпича

раскрыть ветку (15)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно мерзли 3 года,


Вот это и странно, сделала проект - начали мёрзнуть. Как не посмотреть почему ?!

раскрыть ветку (14)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Систему отопления "версии 2.0" увидели по приезду в дом. Несоответствие проекту было видно сразу.

Но дом был достроен и решили не переделывать.

А дальше "Жена сказала, муж пообещал. Прошло три года напоминаний и обещаний и муж сделал".

2
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищ, можно экспресс-вопрос? Заехали в квартиру, вторичка, радиаторы отопления подключены последовательно к стояку. В комнате еще на советском железе всё, радиатор тоже, а на кухне вырезан кусок и радиатор подключен через полипропилен. Стоит уже пять лет минимум так. Но резонный вопрос - "а не ебанет"? Стоит ли поменять на ту же медь?

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не должно. Посмотрите на ПП трубе там PN20 или PN25 ?

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Такой маркировки на них нет. Труба, получается, вот эта: https://valtec.ru/catalog/sistemy_metallopolimernyh_i_polime...


Ну и сама конструкция. Всё норм и можно не очковаться?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Да это PN25

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Большое спасибо. успокоили

Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток.

В общем, как чувствовал - потекло. Со стыка полипропилена и стояка. Хочу приварить нормальный металл, и вот хотел уточнить - саму разводку труб можно оставить такой же, или стоит добавить вертикальную перемычку в стояк и врезаться уже в неё, типа вот так?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

1.У вас МП.

2. Потекло где конкретно ?
3. Перемычку с краном.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

1. Что такое МП?

2. Потекло с соединения верхнего стояка и полипропилена, откуда-то оттуда течет тоненькая струйка.

3. Если правильно понял, то разводку труб как я накалякал + краник на вертикальной трубе?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Как можно связаться с вами? Дистанционно проект небольшого дома можно обсудить?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

findeler@yandex.ru,

https://vk.com/findeler

13
Автор поста оценил этот комментарий
Написано же: доверилась прорабу.
раскрыть ветку (3)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, но потом то посмотреть.

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Так канализация закопана. Не посмотришь((
А вот отопление могла и проверить, сонласен.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

С ней тоже есть способы проверки, но да если не работаешь можешь не знать как.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку